المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال قصة آدم



مهندس مصري
03-14-2014, 10:47 AM
السلام عليكم ،
سمعت شبهه من ملحد و هي هل من المعقول ان تفاحة تكون سبب كل المشكله التي فيها البشريه الان ؟
سؤالي ؟ ما المغزي من قصة آدم و خصوصاً عصيان الله ؟
هل عصيان آدم كان مقصوداً؟ أم انه اخطىء خطأً لم يكن يقصده ؟

شكراً لكم و احب اشكر الدكتور هيثم و كل الاخوة ، انا من المتابعين بدون تسجيل عضويه و بتابع مقالتكم و ابحاثكم.
اتمني من الله ان يوفقكم و نحن نعيش في بلاد الغرب و الشبهوات من حولنا.
بكم نتقوي!

متروي
03-14-2014, 12:47 PM
لا أعرف أخي عن أي مشكلة تتحدث ؟؟؟
فأنت وأنا و كل البشر من بني آدم لا علاقة لهم بالتفاحة ولا بالجنة الأولى فنحن لم ندخل أصلا الجنة حتى نتباكى عليها بل نحن خلقنا في الأرض و حياتنا فيها ..
و هذا أشبه بمن يتحسر على جده رقم 700000 الذي كان يملك أموال قارون ثم ضيعها في صفقة تجارية أو جلسة قمار !!!!!!
فهو كل يوم يندب حظه التعيس جراء ضياع تلك الأموال !!!!!!!
يا أخي قل لهذا الملحد يعمل ليدخل الجنة بعمله و فضل الله عليه إن كان ذا عقل ..

مسلم أسود
03-14-2014, 01:14 PM
و قل لهذا الملحد أن من مغازي ذكر قصة أبينا آدم و أمنا حواء عليهما السلام بيان أن الشيطان للإنسان عدو مبين . يا أخي هذا شيء درسناه في المستوى الأول من كتاب التفسير في الثانوية ! دعك من الثانوية ، حتى و نحن في سن الروضة تقص هذه القصة علينا و يحذرنا القاصون من الشيطان و اتباع خطواته . فإن دل هذا على شيء دل على جهالة من سألك !

د. هشام عزمي
03-14-2014, 03:52 PM
لا إشكال يا باشمهندس :)
فالعقوبة على الذنب الذي يكون لظروف قاهرة أو تحت وطأة الشهوة تختلف عن العقوبة على ذنب ليس له أي داع مثل الأكل من شجرة معينة نهى الله عن الأكل منها بينما أمامه كل أشجار الجنة وثمارها وخيراتها .. كذلك البخل من الغني ليس كالبخل من الفقير ، والزنا من المحصن ليس كالزنا من غير المحصن ، وهكذا ..

والله أعلم .

الدكتور قواسمية
03-14-2014, 04:29 PM
ان مثل هاته الأسئلة شيطانية وهي استهزاء بالدين
خطيئة الشيطان هي معصية الله عز وجل بسبب الكبر
وخطيئة آدم عليه السلام بسبب الشك في حكمة الله حين نهاه عن الاقتراب من تلك الشجرة
فلماذا تريد أن نكرر الخطأ ونشك في حكمة الله عز وجل من جديد ونقول لماذا فعل الله كذا ولماذا أخرج آدم ولماذا لم يسامح ابليس و........

2#السائل قد خلط بين فهم المسلمين لقصة آدم وحواء وفهم النصارى
المسلمون لا يؤمنون بالخطيئة الأولى وبأن كل البشر يحملون وزر آدم عليه السلام
خطأ آدم يخصه وحدة وقد عفا الله عنه حين استغفر وأناب
فليس لنا أي نصيب من خطأ آدم عليه السلام ولا تزر وازرة وزر أخرى
فليس كل ما يحدث في حياتنا بسب خطأ آدم بل بسبب معاصينا نحن وذنوبنا.

3 معنى الاسلام هو الخضوع لأرادة الله وحكمته وعلى المسلم أن يتعلم العقيدة الصحيحة من كتب السلف ويتوقف عن الاستماع للملاحدة الفجار الديوثية الذين تأزهم الشياطين أزا
ألم تر الى ابراهيم عليه السلام حين أمره الله بذبح ابنه كيف تله للجبين ولم يسأل الله لماذا
وابنه اسماعيل سلم نحره لله ولم يسأل لماذا
هذا هو الاسلام
أن تعرف دينك بالأدلة وتفهم عقيدتك وتخضع لله عز وجل
ودمت سالما.

إلى حب الله
03-14-2014, 09:57 PM
بارك الله في الإخوة الأفاضل ...

بالنسبة لما قاله الأخ متروي : فهو صحيح .. يقول عز وجل :
" ولا تزر وازرة وزر أخرى " .. ويقول أيضا : " كل نفس بما كسبت رهينة " ويقول كذلك :
" وكل إنسان ألزمناه طائره في عنقه " .. وغيرها من الآيات والأحاديث ...

هذا بالنسبة للاستقلالية في العمل والحساب أمام الله عز وجل ...

أما بالنسبة للدروس المستفادة من قصة آدم عليه السلام مع إبليس وموقف كل منهما من أمر الله :
فهي التدليل على نوعية الذنوب الغالبة في الأخيار والأشرار ...

ففي الأخيار - كآدم عليه السلام - : كان النسيان كمثال :
" ولقد عهدنا إلى آدم من قبل فنسي ولم نجد له عزما " ...
وهذا الوصف القرآني أفضل من قول أخينا الفاضل الدكتور قواسمية أن آدم (شك) في أمر الله ..
والصواب أن الله تعالى قد أخبره مسبقا بكيد الشيطان له .. ورغم ذلك لم يحذر آدم منه ونسي ..

والشاهد :
أنه ليس في الإسلام ذنب متوارث أو شخص يؤخذ بجريرة غيره كما عند اليهود والنصارى ..

احمد الحسن
03-14-2014, 10:13 PM
مع احترامي لكل المحاورين أعتقد أنكم لم تخوضوا في جوهر الموضوع!
عصى آدم ربه فطرد من الجنة ..أليس كذلك؟؟ النتيجة هي حرمان نسل آدم من حياة النعيم في الجنة..كان يمكن لآدم أن يطيع الله ويقيم في الجنة هو ونسله..وبالتالي تكون خطيئة آدم هي السبب الأصلي لوجودنا في هذا العالم الناقص..والسؤال المطروح هو لماذا تعين علينا تحمل نتيجة عصيان آدم؟؟؟!!!

د. هشام عزمي
03-14-2014, 10:18 PM
مع احترامي لكل المحاورين أعتقد أنكم لم تخوضوا في جوهر الموضوع!
عصى آدم ربه فطرد من الجنة ..أليس كذلك؟؟ النتيجة هي حرمان نسل آدم من حياة النعيم في الجنة..كان يمكن لآدم أن يطيع الله ويقيم في الجنة هو ونسله..وبالتالي تكون خطيئة آدم هي السبب الأصلي لوجودنا في هذا العالم الناقص..والسؤال المطروح هو لماذا تعين علينا تحمل نتيجة عصيان آدم؟؟؟!!!
تقصد أن الجنة حق أصيل للبشر واجب على الله أن يؤديه لهم ؟

ابو علي الفلسطيني
03-14-2014, 10:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


والسؤال المطروح هو لماذا تعين علينا تحمل نتيجة عصيان آدم؟؟؟!!!

كما قال الاخ متروي نحن لم نولد في الجنة وخرجنا منها بسبب خطيئة ادم عليه السلام بل ولدنا على الارض وبالتالي لو ان ذرية ادم عليه السلام محكوم عليها دخول النار بسبب ذنب ادم = لكان لسؤالك معنى ... لكن بما ان من عمل صالحا من ذرية ادم فله الجنة ومن عمل سوءا فهو من اهل النار فنحن اذا غير محاسبين بذنب ادم عليه السلام بل محاسبون باعمالنا نحن
والله الموفق

احمد الحسن
03-14-2014, 10:29 PM
تقصد أن الجنة حق أصيل للبشر واجب على الله أن يؤديه لهم ؟
لم أقل هو حق أو ليس بحق..أعتقد أن مشاركتي واضحة ..السؤال المطروح واضح ومقدماته مفهومة ..لا أستطيع تقديم المزيد من الايضاح..

إلى حب الله
03-14-2014, 10:37 PM
مع احترامي لكل المحاورين أعتقد أنكم لم تخوضوا في جوهر الموضوع!
عصى آدم ربه فطرد من الجنة ..أليس كذلك؟؟ النتيجة هي حرمان نسل آدم من حياة النعيم في الجنة..كان يمكن لآدم أن يطيع الله ويقيم في الجنة هو ونسله..وبالتالي تكون خطيئة آدم هي السبب الأصلي لوجودنا في هذا العالم الناقص..والسؤال المطروح هو لماذا تعين علينا تحمل نتيجة عصيان آدم؟؟؟!!!

الله تعالى عندما خلق هذه الدنيا خلقها قائمة في الأصل على الأسباب والمقدمات العقلية التي يفهمها ويعيها البشر ..
ولذلك مثلا خلق السماوات والأرض في ستة أيام : وهو الذي كان قادرا على خلقها بكن فيكون !
ولكن مشيئته هي ترك العلامات (العقلية) والمقدمات البدهية للأشياء : ليعيها عقول البشر الممتحنون في هذه الحياة ..

وعليه - ولو صح كلامك - :
لكان من المفترض أن يتساءل الناس أيضا :
لماذا يبتلي الله الرجل بقطع قدميه في حادث سيارة : رغم أن الله قادر على أن يقطعهما له في لحظة ؟!
ولماذا يبتلي الله الرجل بفقد تجارته في مناقصة ما فيفتقر : رغم أن الله قادر على إخفاء ماله وأملاكه في لحظة ؟!
وعلى هذا قس ...

ومن هنا :
فنزولنا إلى هذه الحياة الدنيا هو شيء مترتب على شيء ...
وكل ذلك ليتعلم منه الإنسان ويتعظ ويفهم حقيقة ابتلائه ...
وكيف أن ذنبا واحدا في حضرة الله تعالى أخرج إنسانا من الجنة !!!..
فكيف بنا نحن ؟..

فالله تعالى كان قادرا على خلقنا في الأرض مباشرة وخلق آدم في الأرض مباشرة ...
ولكنه قدر وشاء عز وجل أن يسبق كل ذلك هذه المواقف لتكون عبرة لمن يعتبر وعظة لمن يتعظ ..
وهذا أكمل في الحكمة وقيام الـحُجة والابتلاء كما لا يخفى على عاقل ..

بالتوفيق ...

احمد الحسن
03-14-2014, 10:38 PM
بسم الله الرحمن الرحيم



كما قال الاخ متروي نحن لم نولد في الجنة وخرجنا منها بسبب خطيئة ادم عليه السلام بل ولدنا على الارض وبالتالي لو ان ذرية ادم عليه السلام محكوم عليها دخول النار بسبب ذنب ادم = لكان لسؤالك معنى ... لكن بما ان من عمل صالحا من ذرية ادم فله الجنة ومن عمل سوءا فهو من اهل النار فنحن اذا غير محاسبين بذنب ادم عليه السلام بل محاسبون باعمالنا نحن
والله الموفق
صحيح أنه حسب النصوص الاسلامية لم يحكم الله على البشرية بدخول النار بسبب خطيئة آدم ولكنه حكم عليها بخوض تجربة الحياة الدنيا بكل عذاباتها...بذلك تكون البشرية تحملت تبعات خطيئة آدم ..لهذا يبقى سؤالي مطروحا وله معنى..

بن حيان
03-15-2014, 12:47 AM
صحيح أنه حسب النصوص الاسلامية لم يحكم الله على البشرية بدخول النار بسبب خطيئة آدم ولكنه حكم عليها بخوض تجربة الحياة الدنيا بكل عذاباتها...بذلك تكون البشرية تحملت تبعات خطيئة آدم ..لهذا يبقى سؤالي مطروحا وله معنى..

أعتقد بأن إيماننا بأن الله سبحانه وتعالى يعلم ما كان وما هو كائن وما سيكون كاف للإجابة على تساؤلك

aboabd
03-15-2014, 02:11 AM
الافتراءات كثيرة يا باشمهندس وليس الشبهات او المشتبهات , فاذا دخلنا فى صلب الموضوع:

1- خلق الله الكون بما فيه ومن فيه من زمن بعيد وخلق عبيد له مطيعون وسماهم الملائكة , ومن زمن قريب قال لهم إنى جاعل فى الارض خليفة الايات فإقرءها معى بتمعن

{وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ }البقرة30
{وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة31

{قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ }البقرة32

{قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ }البقرة33
{وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ }البقرة34

{وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الْظَّالِمِينَ }البقرة35

{فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ }البقرة36

{فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ }البقرة37

{قُلْنَا اهْبِطُواْ مِنْهَا جَمِيعاً فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَن تَبِعَ هُدَايَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ }البقرة38

فهذه هى قصة الخلق بلا مزايدة.!

2- فى حضرة هذا المكان العلوى جمع الله جميع خلقه من ملائكة مُمَثّلين فى كبار الملائكة , والجن ممثلين فى ابليس , والانس ممثلين فى ادم ,,ليبدأ موعود الله وقرار الله الذى قدره قبل يخلق الكون بخمسين الف سنة ,, وهو انى جاعل فى الارض خليفة ويصارعه الابالسة وتساعده الملائكة وتحصل خيرات وتحدث كوارث وتُسجل الاعمال ,,,,, وكل لحظة هو فى شأن!!

3- فيا من تدرى ويامن لاتدرى ان معصية ادم لم تكن هى سبب خروجه من الجنة ,, فلو شاء الله لتاب عليه وابقاه فى الجنة ,, ولو شاء الله لعذبه وخلق غيره ,, ولو شاء الله لترك ادم وحواء تناسلوا وذريتهم فى الجنة الى يوم القيامة ,, ولو شاء الله لخلقه وذريته على الارض,ولو ولو,,,... (وَكَانَ الْإِنسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلاً }الكهف54
ولكن مشيئة الله وتقديره ولا يسأل عما يفعل , جل وعلا وتبارك وتقدس وتعالى وتنزه .

رمضان مطاوع
03-15-2014, 02:14 AM
صحيح أنه حسب النصوص الاسلامية لم يحكم الله على البشرية بدخول النار بسبب خطيئة آدم ولكنه حكم عليها بخوض تجربة الحياة الدنيا بكل عذاباتها...بذلك تكون البشرية تحملت تبعات خطيئة آدم ..لهذا يبقى سؤالي مطروحا وله معنى..

سؤال لا معنى له إلا أنه فكر متأثر بعقيدة النصارى أن خطأ آدم بأكله من الشجرة خطيئة في حق الله الغير محدود , والعدل عندهم أن تقاس العقوبة بقيمة المساء إليه وليس بحجم الضرر الذي سببه المخطأ , ولذلك عقوبة آدم عندهم غير محدودة لأن الخطأ وقع في حق إله غير محدود , ولكن الكتب السماوية تقول أن النفس الخاطئة تحاسب على الخطيئة وتموت روحيا يعني ( تفقد الحياة الروحية / حياة القداسة )
وعلى ذلك : الخطية تؤدي إلى الموت الروحي , والموت الروحي يؤدي إلى جهنم - فآدم عندهم مصيره جهنم بسبب الموت الروحي بسبب خطيئته وهكذا كل نسله من بعده ,
رغم أن الكتاب المقدس عندهم بيقول :
- حزقيال 18: 20 النفس التي تخطئ هي تموت الابن لا يحمل من إثم الأب و الأب لا يحمل من إثم الابن بر البار عليه يكون و شر الشرير عليه يكون
- ارميا 31: 30 بل كل واحد يموت بذنبه كل إنسان يأكل الحصرم تضرس أسنانه
ورغم أن القرآن عندنا بيقول :
- ولا تزر وازرة وزر أخرى
- كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَة
لكن الظاهر مفيش فايدة - النصارى مصرين على إن نسله ورثوا الموت الروحي الذي استحقه آدم ( والذي يستحقه بلا شك كل إنسان يعصى الله متعمدا وليس بالوراثة )
وآل أيه : لولا فداء المسيح ابن الله البار الوحيد ( بلا خطية ) الغير محدود لكنا جميعا في الموت الروحي !!!
طيب طالما النصارى آمنوا بفداء المسيح - فأين الحياة الروحية التي هم فيها بعد إيمانهم بالفداء المزعوم ؟؟ - فهاهم الآن كلهم فساد رغم إيمانهم بالكفارة !!
وعقيدتهم أنه من يؤمن بالفداء وإن كان حتى ميت روحيا - فهو لم يكن في تعداد الموتى !! , بسبب إيمانه بفداء المسيح
أما خوض تجربة الحياة الدنيا فهي لتأهيل الإنسان للعبادة وامتحانه ليس أكثر , ولن ولم يكون العذاب في الدنيا إلا هدفه الإصلاح والتقويم للوصول إلى الغاية من خلق الإنسان , فكيف ندعي بتحمل البشرية تبعات خطيئة آدم المتوارثة في زعمهم

( محمد الباحث )
03-15-2014, 03:34 AM
مع احترامي لكل المحاورين أعتقد أنكم لم تخوضوا في جوهر الموضوع!
عصى آدم ربه فطرد من الجنة ..أليس كذلك؟؟ النتيجة هي حرمان نسل آدم من حياة النعيم في الجنة..كان يمكن لآدم أن يطيع الله ويقيم في الجنة هو ونسله..وبالتالي تكون خطيئة آدم هي السبب الأصلي لوجودنا في هذا العالم الناقص..والسؤال المطروح هو لماذا تعين علينا تحمل نتيجة عصيان آدم؟؟؟!!!
انا مع القول ان سيدنا ادم لم يكن في جنة الخلد بل كان في جنة اخري و في لسان العرب كلمة جنه (http://www.almaany.com/home.php?language=arabic&lang_name=%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A&word=%D8%AC%D9%86%D8%A9) تعني بستان او قادمه من كلمة جنينه
فخروجنا منها كان ترتيب و ابتلاء و لتعريف الانسان بعدوة الاول ابليس لكي يتعلم من خطأ ابوه الاول سيدنا ادم و يعلم سيدنا ادم و يعلمنا من بعدة الاستغفار بعد الذنب و التوبه بعدها
ومن سيكون في جنة الخلد هو من فقط يستحقها كما بين الحق سبحانه و تعالي جَنَّةُ الْخُلْدِ الَّتِي وُعِدَ الْمُتَّقُونَ ۚ كَانَتْ لَهُمْ جَزَاءً وَمَصِيرًا
و الدليل علي ان سيدنا ادم لم يكن في جنة الخلد وليس بدار النعيم كما قولت
لماذا كان سيبحث سيدنا ادم عن شجرة الخلد و هو في جنة الخلد؟؟؟!!!
و قول رسول الله فيها ما لا عين رأت و لا اذن سمعت و لاخطر علي قلب بشر و سيدنا ادم من البشر يوجد ادله كثيرة من بعض اهل العلم بين هذا و ذاك
و اري والله اعلم ان سيدنا ادم لم يكن في جنة الخلد فطرح السؤال من هذا الاتجاه اري انه له مفهوم كنسي بحت يفيد بنقل الخطيئه الاصلية و توارثها و هكذا
قال الحق سبحانه (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى))
والله يقول الحق و هو يهدي السبيل

رمضان مطاوع
03-15-2014, 09:44 AM
وكما قال الأخ محمد الباحث :

و الدليل علي ان سيدنا ادم لم يكن في جنة الخلد وليس بدار النعيم كما قولت
لماذا كان سيبحث سيدنا ادم عن شجرة الخلد و هو في جنة الخلد؟؟؟!!!
فالجنة بصفة عامة هي شعور النفس بالنعيم الناتج عن التزامها بالأمر الإلهي والعمل به , سواء موجودة هذه النفس في عالم الغيب كالملائكة أو في عالم الشهادة كالبشر
- ومعلوم أن النفس هي الجوهر , وهي المكلفة بالعبادة وهي التي سوف تُحاسب على تقصيرها
والإشكال إن بعض الناس فهموا إن آدم خُلق في جنة الغيب التي وعدهم بدخولها في الآخرة ( جنة الخلد ) , وإن الامتحان كان هناك فيها ولما طُرد طُرد منها ونزل للأرض التي نسكن فيها حاليا , وللأسف لم يعي البعض بأن الأرض أيضا فيها جنة يدخلها من يلتزم ويطبق أمر الله ( الشريعة ) , وكلام ربنا واضح ومفهوم - حيث قال (وَلِمَنْ خَافَ مَقَامَ رَبِّهِ جَنَّتَانِ) أي لمن التزم بأمر الله دخل جنته في الدنيا وأيضا في الآخرة , ولم يذوق فيها الموت إلا الموتة الأولى التي تخرجه فقط من هذا العالم المادي , فمن سبقت لهم من الله الحسنى في هذه الدنيا سوف يكون من المبعدين عن جهنم الخلد في الآخرة (إِنَّ الَّذِينَ سَبَقَتْ لَهُمْ مِنَّا الْحُسْنَى أُولَئِكَ عَنْهَا مُبْعَدُونَ) بل سيدخلون جنة الخلد في الآخرة وهي التي سبق أن عرفها ربنا لهم عندما ذاقوا نعيم جنة الشريعة وهم في الدنيا , فقال (وَيُدْخِلُهُمُ الْجَنَّةَ عَرَّفَهَا لَهُمْ) , ولكن شتان بين جنة الدنيا وجنة الآخرة
وكذلك جهنم حيث قال عنها ( وَإِنْ مِنْكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَقْضِيًّا @ ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوْا وَنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا @ ) - فلم ينجوا من نار الدنيا إلا المتقين ولذلك :
• من يدخل نار الدنيا ويبقى فيها بسبب معصيته الأمر الإلهي سوف يدخل نار الآخرة
• من يدخل جنة الدنيا ويبقى فيها بسبب طاعته الأمر الإلهي سوف يدخل جنة الآخرة

اّدم
03-15-2014, 10:25 AM
إلى الأخ مهندس مصرى

اسمعنى جيدا..معذرة للاخوة لم اقرا كل الردود..

قرات لك انك تقول انك تعيش فى الغرب وتسمع هذه الكلمات..انا قديما كنت اتحدث مع يهود من طبقة المتنورين وكنا نتواصل..كلامى هذا فى صلب سؤالك ...فاستمر معى لنهاية هذا السطر ستعرف الجواب على سؤالك..كنا او بالاحرى كنت اتعلم منهم الحكمة (كما يدعون)..هؤلاء يقولون انهم متنورين ..يعنى اتباع حامل شعلة الضياء...كان من الكروبيين..يحث العالم الادنى على التعلم والتفكر بلا قيود البحث عن العلم والتمرد على كل شئ وعدم الثقة فى اى شئ..هذا هو الشيطان..

هذا هو الشيطان الذى يدعوك لان تصبح اله..وسيقول لك ان الانسان هو الاسم المائة من اسماء الله ال99..

قصة التفاحة وادم هم يعرفون جيدا جدا اكثر منك ماذا تعنى..ان تطيع الله فى ما لا يقدر عقلك ان يستوعبه..لانك لست الاها..الامر الاخر لا تقيس اى شئ خارج هذا البعد بالاشياء التى هنا فى هذا البعد..وهم ايضا يعلمون ذلك اكثر منى ومنك..ولو انك تتباع قصة الس فى بلاد العجائب فصاحبها شفر هذه الاسرار عبر عمل طفولى لا يفهمه الكثير..فكل عالم له قانون يحكمه..فمثلا لاحظ الزمان السماوى غير الزمان الارضى..وهكذا فى كل شئ

بصدق اقول لك عن تجربة..نحن لسنا اّلهه..عندما تتعمق اكثر فى حقيقة الوجود وما يجرى خلف الحوادث الظاهرة ستعلم مدى اهمية ذكر قصة عصيان ادم..وستعلم منهج العالم الخفى وقائده المتربع على عرشه الزائل..مدعى الحكمة والمعرفة مانح النور لاتباعه

كنت اتمنى ان اقابلك لاوضح لك اكثر واكثر فانا اتعب من الكتابة فى المنتديات..

معك لو فى اى استفسار

عُبَيّدُ الّلهِ
03-15-2014, 11:41 AM
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين،
بل أدم عليه السلام وفقا للمعتقد الإسلامى كان فى جنة سماوية وهذه غيبيات:
احتجَّ آدمُ وموسى ، فقال له موسى : يا آدمُ أنت أبونا خيَّبْتَنا وأخرَجْتَنا من الجنةِ ، قال له آدمُ : يا موسى اصطفاك اللهُ بكلامِه ، وخطَّ لك بيدِه ، أتلومُنِي على أمرٍ قدَّرَه اللهُ عليَّ قبلَ أن يخلُقَنِي بأربعين سنَةً ؟ فحجَّ آدمُ موسى ، فحجَّ آدمُ موسى . ثلاثًا .
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6614
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
يجمعُ اللَّهُ تبارَكَ وتعالى النَّاسَ ، فيقومُ المؤمنونَ حتَّى تُزلَفَ لَهُمُ الجنَّةُ ، فيأتونَ آدمَ ، فيقولونَ : يا أبانا ، استَفتِح لَنا الجنَّةَ ، فيقولُ : وَهَل أخرجَكُم مِنَ الجنَّةِ إلَّا خَطيئةُ أبيكُم آدمَ
الراوي: أبو هريرة و حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 195
خلاصة حكم المحدث: صحيح

مشرف 7
03-15-2014, 11:51 AM
بارك الله في الإخوة الأفاضل على إثرائهم جميعا للموضوع بمختلف الردود التي تصب جميعا في معين واحد أتى صريحا بنصوص الوحي وهو عدم تحمل إنسان لوزر إنسان آخر , لا وزر آدم عليه السلام - والذي تاب عنه بالفعل وقبل الله توبته بنص القرآن - ولا وزر أي إنسان آخر
وإلى هنا يتم غلق الموضوع لاستيفاء الردود ولعدم أهلية البعض للأسف في الإدلاء بردودهم التي لم يأت بها احد من قبل !

يعني مثلا رأينا الأخ محمد الباحث وهو يذكر تنوعا في تفسير الجنة التي كان فيها آدم عليه السلام - وهذا اختلاف تنوع مقبول وذكره علماء التفسير , أما من غير المقبول فهو أن يدلي مسلم بآرائه كالتالي


وكما قال الأخ محمد الباحث :

فالجنة بصفة عامة هي شعور النفس بالنعيم الناتج عن التزامها بالأمر الإلهي والعمل به , سواء موجودة هذه النفس في عالم الغيب كالملائكة أو في عالم الشهادة كالبشر
- ومعلوم أن النفس هي الجوهر , وهي المكلفة بالعبادة وهي التي سوف تُحاسب على تقصيرها
والإشكال إن بعض الناس فهموا إن آدم خُلق في جنة الغيب التي وعدهم بدخولها في الآخرة ( جنة الخلد ) , وإن الامتحان كان هناك فيها ولما طُرد طُرد منها ونزل للأرض التي نسكن فيها حاليا , وللأسف لم يعي البعض بأن الأرض أيضا فيها جنة يدخلها من يلتزم ويطبق أمر الله ( الشريعة ) , وكلام ربنا واضح ومفهوم - حيث قال (وَلِمَنْ خَافَ مَقَامَ رَبِّهِ جَنَّتَانِ) أي لمن التزم بأمر الله دخل جنته في الدنيا وأيضا في الآخرة , ولم يذوق فيها الموت إلا الموتة الأولى التي تخرجه فقط من هذا العالم المادي , فمن سبقت لهم من الله الحسنى في هذه الدنيا سوف يكون من المبعدين عن جهنم الخلد في الآخرة (إِنَّ الَّذِينَ سَبَقَتْ لَهُمْ مِنَّا الْحُسْنَى أُولَئِكَ عَنْهَا مُبْعَدُونَ) بل سيدخلون جنة الخلد في الآخرة وهي التي سبق أن عرفها ربنا لهم عندما ذاقوا نعيم جنة الشريعة وهم في الدنيا , فقال (وَيُدْخِلُهُمُ الْجَنَّةَ عَرَّفَهَا لَهُمْ) , ولكن شتان بين جنة الدنيا وجنة الآخرة
وكذلك جهنم حيث قال عنها ( وَإِنْ مِنْكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَقْضِيًّا @ ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوْا وَنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا @ ) - فلم ينجوا من نار الدنيا إلا المتقين ولذلك :
• من يدخل نار الدنيا ويبقى فيها بسبب معصيته الأمر الإلهي سوف يدخل نار الآخرة
• من يدخل جنة الدنيا ويبقى فيها بسبب طاعته الأمر الإلهي سوف يدخل جنة الآخرة

يعني بالله عليك يا أخ رمضان ! هلا كلفت نفسك قراءة باقي الآيات التي اقتحمت تفسيرها من عند نفسك !

[ولمن خاف مقام ربه جنتان * فبأي آلاء ربكما تكذبان * ذواتا أفنان * فيهما عينان تجريان * فبأي آلاء ربكما تكذبان * فيهما من كل فاكهة زوجان * فبأي آلاء ربكما تكذبان * * فبأي آلاء ربكما تكذبا ]
[ ومن دونهما جنتان * فبأي آلاء ربكما تكذبان * مدهامتان * فبأي آلاء ربكما تكذبان * فيهما عينان نضاختان * فبأي آلاء ربكما تكذبان * فيهما فاكهة ونخل ورمان]

بل وسحبت نفس كلامك العجيب على الجحيم أيضا ؟!
فالله الله يا مسلمين والتقول على الله وفي كلام الله بغير علم !
ولا تعليق !