الخروج حقيقـة تشهـد على الكـافرين ...

[أسلمت لله 5]

بسم الله الرحمن الرحيم

السـلام عليكم ورحمه الله

نقـلا عن الأخ الحبيب المتميز إسـلامى عزى


الخـــروج حقيــقة تشهــد على الكافرين



اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين،،

إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونستهديه ونعوذ بالله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا ، من يهد الله فلا مضل له ، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمدًا عبده ورسوله .

يقول الحقّ :

http://www.alawfa.com/AyatImages/26_65.gif

سورة الشعراء ، آية رقــــــــم : 65

يتضمن موضوع "الخروج : حقيقة أم أسطورة " في شقّه الأول ردّا قاصما على الملتحدين العرب ومن يدور في فلكهم من اللأدينيين الذين يُنكرون جملة وتفصيلا حادثة خروج العبرانيين من مصر و هلاك فرعون وجنده غرقا في مياه البحر .




الشق الثاني يخصّ النّصارى و فيه الأدلّة القاطعة على كون سيدنا موسى قد تلقى شريعته في بلاد العرب ( تحديدا في المملكة العربية السعودية الحالية ) حيث يوجد جبل حوريب / جبل سيناء المذكور في كتابهم المقدّس .



يزعم الملاحدة و اللّادينيون أنّ قصّة خروج العبرانيين من مصر هاربين من بطش فرعون وزمرته ماهي إلأ أسطورة من أساطير الأوّلين ، لكن شاء الله أن يُظهر الحقيقة ساطعة جليّة بعد كشف أثري
بالقرب من نويبع.

في أعماق البحر الأحمر و على الجانبين السّعودي و المصري تم ّ اكتشاف :

1- عظام بشرية :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_06-04-2014%2021-24-11.png

2- حوافر أحصنة :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_horse-hoof-redsea.jpg


3 - بقايا عربات فرعونية من نوع 4- 6- 8 أذرع .


http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_exode%206.4.2014%205.jpg


http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_exode%206.4.2014%203.jpg


أمّا زلتَ يا ملحد ويا لاديني تشكّ في صدق كتاب الله عز وجل :

إن كنتَ لا تزال كذلك فلتشاهد المقطع التّالي ، و أنكر إن استطعت !


https://www.youtube.com/watch?v=HzwvBQiV5yM





يُتبع بإذنه تعالى ....>>>

[أسلمت لله 5]

-----------

خريطة تبين مسار العبور :

نقطة الإنطلاق نويبع المصرية ،
نقطة الوصول الضفة السعودية المقابلة ،

خريطة لعالم الآثار رون وايت :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_exode%20sawaa%201.jpg


* لا حظو أين تقع مدين ، سأحدد موقعها لاحقا في خريطة من قاموس كتاب النصارى المقدّس


مايؤكد هذا الطّرح ( كون العبرانيين عبروا إلى الضفة السعودية ) وجود مسلتين متشابهين إحداهما على الضفة المصرية و الأخرى على الضفة السعودية ، تلك الموجودة على الضفة السعودية وجدت عليها عبارات :

فرعون / مصرايم (مصر ) /موسى / موت / ماء/ يهوه

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_exode%206.4.2014%202.jpg

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_pillars2-66064388648.jpeg


بتتبع مسار الخروج نصل إلى الحقيقة التالية :

جبل سيناء ( جبل الطور ) لا يقع في سيناء المصرية - كما صوّر لنا قلم الكذبة - و إنما في المملكة العربية السعودية ( جبل اللوز ) و هو ذاته جبل حوريب المذكور في كتاب النصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) المقدس !


http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_sinai%20mont.jpeg



سيناء جبل في ديار العرب



كتاب النّصارى المقدس يشهد !
غلاطية 4 : ترجمة يسوعية ،

22 - فقد ورد في الكتاب أن إبراهيم رزق ابنين أحدهما من الأمة والآخر من الحرة:
23 - أما الذي من الأمة فقد ولد بحكم الجسد, وأما الذي من الحرة فقد ولد بفضل الموعد.
24- وفي ذلك رمز، لأن هاتين المرأتين هما العهدان: أحدهما من طور سيناء يلد للعبودية وهو هاجر
25- ( لأن سيناء جبل في ديار العرب ) وهاجر تقابل أورشليم هذا الدهر، فهي في العبودية مع أولادها


يُتبع بإذن الله ......... >>>

[ابوعدنان]

تحياتي:
من الصعب الحسم في الحوادث التاريخية وخصوصا الدينية منها. لان الغالب على هاته الدراسات التحيز ووانعدام الموضوعية،فكل ايديولوجية على وجه الارض الا ولها تاريخها الخاص للعالم، ولاتنظر للعالم الا على ضوء هذا التاريخ وبطبيعة الحال ستكون هي في القمة من هذا التاريخ
لكن من الناحية المنطقية يمكن الى حد ما الحسم في بعض الحوادث التاريخية المشكلة ،كحادثة الخروج هاته
ان القصة بعيدة جدا عن الواقع ولا يمكن تصورها او تصور مثيلتها
انه من غير الواقعي تماما ان يستمر فرعون وجنده في مطارة موسى وقومه حينما شق لهم موسى طريقا في البحر فهل فرعون بهذا الغباءوهو يرى معجزة هائلة امامه ويقوم بتحديهاوالمرور فوقها ؟؟!!!!!
احتراماتي

[darkman1]

انه من غير الواقعي تماما ان يستمر فرعون وجنده في مطارة موسى وقومه حينما شق لهم موسى طريقا في البحر فهل فرعون بهذا الغباءوهو يرى معجزة هائلة امامه ويقوم بتحديهاوالمرور فوقها ؟؟!!!!!

و لماذا افترضت أن فرعون شاهد حادثة انفلاق البحر؟
ربما شاهد البحر على هذه الحالة عندما و صل و عندما شاهد موسى و قومه يصلون للناحية الأخرى جازف بالعبور ظانا أنه لان يصيبه شيء مثلهم

[أسلمت لله 5]

تحياتي:
من الصعب الحسم في الحوادث التاريخية وخصوصا الدينية منها. لان الغالب على هاته الدراسات التحيز ووانعدام الموضوعية،فكل ايديولوجية على وجه الارض الا ولها تاريخها الخاص للعالم، ولاتنظر للعالم الا على ضوء هذا التاريخ وبطبيعة الحال ستكون هي في القمة من هذا التاريخ
لكن من الناحية المنطقية يمكن الى حد ما الحسم في بعض الحوادث التاريخية المشكلة ،كحادثة الخروج هاته
ان القصة بعيدة جدا عن الواقع ولا يمكن تصورها او تصور مثيلتها
انه من غير الواقعي تماما ان يستمر فرعون وجنده في مطارة موسى وقومه حينما شق لهم موسى طريقا في البحر فهل فرعون بهذا الغباءوهو يرى معجزة هائلة امامه ويقوم بتحديهاوالمرور فوقها ؟؟!!!!!
احتراماتي

لا يوجد شىء إسمه من الناحية المنطقية غير ممكن .. هذا أراه تخلفا مع الإحترام .

يوجد شىء إسمه إثبات ودليل وبراهين .. وإن شئت أغرقناك بالأدلة حول وجود فرعون ومسيرته من الآثار الفرعونية ..

واذا كان من الصعب الحسم فى الحوادث التاريخية فلله الحمد على أنها شهادة منك على نفسك .. حينما يثبت تاريخيا أو حتى تقارب حقائق مادية لحوادث ذكرها القرآن الكريم كوجود آثار عربات حربية وحوافر أحصنة لفراعنة فى منطقة انشقاق البحر فهى خير اثبات ودليل يجعلك إن كنت متعقلا تهرول للخضوع للحق قبل فوات الأوان :):

مع التحية ..

[الأمازيغي]

انه من غير الواقعي تماما ان يستمر فرعون وجنده في مطارة موسى وقومه حينما شق لهم موسى طريقا في البحر فهل فرعون بهذا الغباءوهو يرى معجزة هائلة امامه ويقوم بتحديهاوالمرور فوقها ؟؟!!!!!
, في الحقيقة كلامك غريب , تسلم جدلا بوجود الله و بدل أن تواجهنا بدليل تاريخي تلتف علينا بسؤال مادي
, هل يعجز من شق لبني اسرائيل البحر عن الحاق العذاب على أل فرعون ؟
في مواضيع مثل هذه , على الملحدين و من تشعب عنهم المناقشة بأدلة مسلموسة لا بمنطقهم الذي ينفي وجود من يقدر على خرق قوانين الطبيعة فلو جئتنا بأدلة تاريخية تنفي الحادثة كنا التمسنا لك عذر التواجد هنا

[إلى حب الله]

من الصعب الحسم في الحوادث التاريخية وخصوصا الدينية منها. لان الغالب على هاته الدراسات التحيز ووانعدام الموضوعية،فكل ايديولوجية على وجه الارض الا ولها تاريخها الخاص للعالم، ولاتنظر للعالم الا على ضوء هذا التاريخ وبطبيعة الحال ستكون هي في القمة من هذا التاريخ

الإخوة معهم نصوص .. ومعهم اكتشافات .. ومعهم ربط ذلك بذاك ..
فإما أن تنفي بدليل .. أو تقبل دليلهم !!!..
بسيطة يعني !!


لكن من الناحية المنطقية يمكن الى حد ما الحسم في بعض الحوادث التاريخية المشكلة ،كحادثة الخروج هاته
ان القصة بعيدة جدا عن الواقع ولا يمكن تصورها او تصور مثيلتها

هذا على أي اعتبار ؟!!..
اعتبارك أنت وأنت لا أدري ؟!!!..
أم باعتبارك أنت وأنت الجاهل بالقرآن ؟!!!..
وانظر معي للسبب الذي سقته لنا إذ تقول :


انه من غير الواقعي تماما ان يستمر فرعون وجنده في مطارة موسى وقومه حينما شق لهم موسى طريقا في البحر فهل فرعون بهذا الغباءوهو يرى معجزة هائلة امامه ويقوم بتحديهاوالمرور فوقها ؟؟!!!!!
احتراماتي

هنا يتجلى قصور مفهومك عن الكفر والإيمان !!..
الكفر منه جهل وعدم بلوغ رسالات الله ..
ولكن منه أيضا - وهو أغلبه - : جحود وتكبر وهوى نفس وعناد !!!..
وما إبليس وكفره بين يدي الله تعالى نفسه عنك ببعيد !
يقول تعالى :
" وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعلوا فانظر كيف كان عاقبة المفسدين " !!..
" قد نعلم إنه ليحزنك الذي يقولون فإنهم لا يكذبونك ولكن الظالمين بآيات الله يجحدون " !!..
فحتى معجزات الله عز وجل : هي دلالات لمن أراد أن يهتدي : وليست حتمية للهداية وإلا :
فإن أكثر أقوام المرسلين كانوا هم الكافرين - وبعد رؤيتهم للمعجزات - وكانت الأقلية دوما هم المؤمنين :
" وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون وآتينا ثمود الناقة مبصرة فظلموا بها وما نرسل بالآيات إلا تخويفا " !

وأما بالنسبة لكلامك عن فرعون :
فكلام مضحك والله !!.. وأتعجب أنك أنت الذي جئتنا من أيام لتنتقد القرآن !!!..

تتعجب من صلف وتكبر فرعون أن سعى في الطريق الذي شقه الله لموسى :
ولم تتعجب من كفره بآيات موسى التسع ؟!!!..
ولم تتعجب من رجل يقول أنه رب الناس وهو يعلم قبلهم أنه يكذب ؟!!!..
ولم تتعجب من رجل لما رأى ما نزل بهم من الرجز : طلب من موسى دعاء ربه ليكشف عنهم ويطيعونه في بني إسرائيل :
فلما فعل عادوا لكفرهم ونكثوا أيمانهم وعهدهم !!!..
يقول تعالى :
" فأرسلنا عليهم الطوفان والجراد والقمل والضفادع والدم آيات مفصلات فاستكبروا وكانوا قوما مجرمين !!
ولما وقع عليهم الرجز قالوا يا موسى ادع لنا ربك بما عهد عندك لئن كشفت عنا الرجز لنؤمنن لك ولنرسلن معك بني إسرآئيل !!
فلما كشفنا عنهم الرجز إلى أجل هم بالغوه إذا هم ينكثون !!
فانتقمنا منهم فأغرقناهم في اليم بأنهم كذبوا بآياتنا وكانوا عنها غافلين " !!

وسبحان الله العظيم في كل من تبرأ من عقله باللا أدرية أو اللادينية أو الإلحاد !

[ابوعدنان]

تحياي:
كتب:darkman1

و لماذا افترضت أن فرعون شاهد حادثة انفلاق البحر؟ من الممكن جدا ان فرعون لم يشاهد حادثة انفلاق البحر واستنكارك هنا وجيه، ولكن المؤكد انه مشى وجنده في الطريق المعجزة الذي شقه فرعون بعصاه ،وهذا امر يصعب تصديقه انظر الى تفسير الايتين:
" "فَدَعَا رَبَّهُ أَنَّ هَؤُلاءِ قَوْمٌ مُجْرِمُونَ (22) فَأَسْرِ بِعِبَادِي لَيْلاً إِنَّكُمْ مُتَّبَعُونَ (23) وَاتْرُكْ الْبَحْرَ رَهْواً إِنَّهُمْ جُندٌ مُغْرَقُونَ (24) كَمْ تَرَكُوا مِنْ جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ (25) وَزُرُوعٍ وَمَقَامٍ كَرِيمٍ"
وايضا الاية: فَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ اضْرِبْ بِعَصَاكَ الْبَحْرَ فَانفَلَقَ فَكَانَ كُلُّ فِرْقٍ كَالطَّوْدِ الْعَظِيمِ (63) وَأَزْلَفْنَا ثَمَّ الآخَرِينَ (64) وَأَنْجَيْنَا مُوسَى وَمَنْ مَعَهُ أَجْمَعِينَ (65) ثُمَّ أَغْرَقْنَا الآخَرِينَ (66) إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُؤْمِنِين.

ربما شاهد البحر على هذه الحالة عندما و صل و عندما شاهد موسى و قومه يصلون للناحية الأخرى جازف بالعبور ظانا أنه لان يصيبه شيء مثلهم الم يفكر فرعون وجنده ساعتها كيف يمكن ان يوجد هذا الطريق في البحر ليعبره موسى وقومه؟؟!! اعتقد ان فرعون او أي شخص مكانه لن يكون بهذا الغباء والتهور فيمر عبر معجزة خصمه
ثم كيف يستطيع فرعون مشاهدة موسى وقومه يصلون للناحية الاخرى للبحر والمسافة الكبيرة بين الساحلين تجعل من امكانية الرؤية امرا شبه مستحيلا
الامازيغي كتب:

هل يعجز من شق لبني اسرائيل البحر عن الحاق العذاب على أل فرعون بطبيعة الحال لا يعجز،هذا من الناحية المنطقية الصورية ،لكن نحن الان امام منهج علمي وضعي يحاول فيه الزميل صاحب الشريط اثبات حادثة الخروج بطريقة علمية مادية للاخر غير المؤمن ،عند محاولة تطبيق هذا المنهج فعليك استبعاد الفرظيات الخارقة للطبيعة تماما وتعويضها بفرظيات طبيعية يمكن التحقق منها
اذن فلا معنى تماما لاقحامك هنا القدرة الخارقة للاله
ابو حب الله كتب:

الإخوة معهم نصوص .. ومعهم اكتشافات .. ومعهم ربط ذلك بذاك ..
فإما أن تنفي بدليل .. أو تقبل دليلهم !!!..
لقد ذكرت دليلي على ان القصة ككل غير واقعية ، راجعه
ابو حب الله كتب:

وأما بالنسبة لكلامك عن فرعون :
فكلام مضحك والله !!.. وأتعجب أنك أنت الذي جئتنا من أيام لتنتقد القرآن !!!..
تتعجب من صلف وتكبر فرعون أن سعى في الطريق الذي شقه الله لموسى :
ولم تتعجب من كفره بآيات موسى التسع ؟!!!..
ولم تتعجب من رجل يقول أنه رب الناس وهو يعلم قبلهم أنه يكذب ؟!!!..
ولم تتعجب من رجل لما رأى ما نزل بهم من الرجز : طلب من موسى دعاء ربه ليكشف عنهم ويطيعونه في بني إسرائيل
فلما فعل عادوا لكفرهم ونكثوا أيمانهم وعهدهم !!!..
يقول تعالى :
" فأرسلنا عليهم الطوفان والجراد والقمل والضفادع والدم آيات مفصلات فاستكبروا وكانوا قوما مجرمين !!
ولما وقع عليهم الرجز قالوا يا موسى ادع لنا ربك بما عهد عندك لئن كشفت عنا الرجز لنؤمنن لك ولنرسلن معك بني إسرآئيل !!
فلما كشفنا عنهم الرجز إلى أجل هم بالغوه إذا هم ينكثون !!
فانتقمنا منهم فأغرقناهم في اليم بأنهم كذبوا بآياتنا وكانوا عنها غافلين " !!

اذا احسنت فهم كلامك فهذا يعني ان القران نص في غير موضع على حماقة وتهور والغباء الشديد لفرعون، حيث قدمت له الكثير من المعجزات ولم يعرها اهتماما ، وهذا يعني ان تهور فرعون وعبوره البحر عبر الطريق الذي شقه موسى لم يكن مستغربا ان يفعله هذا المتهور لان القران قد نص على ذلك سابقا
كلام قوي و مثير للاهتمام....
ولكن بالرغم من ذلك استبعد جدا ان يتهور فرعون مرة اخرى ويدخل بين فلقتين هائلتين من المياه كُلُّ فِرْقٍ كَالطَّوْدِ الْعَظِيمِ
احتراماتي

[ابن سلامة القادري]

عند محاولة تطبيق هذا المنهج فعليك استبعاد الفرظيات الخارقة للطبيعة تماما وتعويضها بفرظيات طبيعية يمكن التحقق منها
اذن فلا معنى تماما لاقحامك هنا القدرة الخارقة للاله [/SIZE]


إذن كان من المفترض أن لا تؤمن بوجود معجزة أساسا أدت إلى هذه النتائج .. إن من صفات الله تعالى أنه يستدرج أعدائه ليقعوا حيث ظنوا أنهم ناجون كما قد يحدث لأي متهور لا يحسب حسابا للنتائج .. قد يكون غباء فرعون من استدراج الله له بما أن له سوابق في الغباء أيضا باعتقاده أنه إله من دون الله و أن له خوارقا و أن الأنهار تجري من تحته و أن السحرة و الشياطين في خدمته .. و قد يكون ثم سبب آخر غير الغباء .. و هو سبب نفسي : الكبرياء و الحقد القاتل الذي أيئس فرعون من نفسه و أعمى بصيرته كما أعمى الحسد بصيرة إبليس فلم يفعل ما أمره الله رغم يقينه بأنه هالك، هذا الكبياء و الحسد، يوديان بالمرء إلى المهالك و كلما كانت الحقائق التي ينكرها بقلبه أكبر كلما زاد في العمى و الطغيان .. فيمضي في غيه ظنا منه أنه منتصر في كل الأحوال .. هكذا يصل الكبرياء بالمرء إلى درجة الجنون .. جنون العظمة. و الله أدرى بحالات النفس و نوازع القلوب و كيف يصرفها.

[أسلمت لله 5]

الامازيغي كتب:
بطبيعة الحال لا يعجز،هذا من الناحية المنطقية الصورية ،لكن نحن الان امام منهج علمي وضعي يحاول فيه الزميل صاحب الشريط اثبات حادثة الخروج بطريقة علمية مادية للاخر غير المؤمن ،عند محاولة تطبيق هذا المنهج فعليك استبعاد الفرظيات الخارقة للطبيعة تماما وتعويضها بفرظيات طبيعية يمكن التحقق منها
اذن فلا معنى تماما لاقحامك هنا القدرة الخارقة للاله


يازميل يامحترم كيف سأضع حادث كالطوفان العظيم موضع علمى أو أحيلها لأدلة علمية من عندى ... ركز يا أبوعدنان
الموضوع يدور حول اكتشاف عربات حربية فرعونية وحوافر أحصنة ورفات بشرية والتى تشير وتؤيد صفنا نحن المسلمين فى قصة الخروج وهى تنبيه للملاحدة وخسارة فى رصيدهم من تكذيب وتدليس
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_exode%206.4.2014%205.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_horse-hoof-redsea.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_06-04-2014%2021-24-11.png


موضوع رؤية فرعون للطـوفان فمن أدراك أنها ليست حكمة الله فى أن طبع على قلبه بعدما أراه الآيات والعبر والدلائل وظل فرعون وجنوده يبطش ويقتل ويحرق فى عباد الله - طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل .. فمن قال لك أن معجزات نبى الله موسى عليه سلام لم تكن كافية لاقناع فرعون وجنوده حتى يحتاج فرعون إلى أن يرى الطوفان فيؤمن ..
{إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَأَنذَرْتَهُمْ أَمْ لَمْ تُنذِرْهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ (*) خَتَمَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عظِيمٌ }

كم ملحد يرى معجزة علمية ومادية ولا يؤمن ويفسرها بما شاء من الهوى بينما الآلاف المؤلفة تخضع للحق عند الإستماع اليه ووجوده ..والأمثلة تملىء المنتدى لو أردت أطلب ..

إستبعد أنت كما تشاء فاستبعادك لا يعنى أنها ليست الحقيقة ومنطقك الخاص لا يغنى عن الحق شيئا ..



ملاحظة يازميلنا: الموضوع ليس كاملا وله تتمة سيكملها صاحبه إن شاء الرحمن ..

[الأمازيغي]

يا زميل أبو عدنان
التواصل معك جد صعب , فأنت لم تعترض على شق البحر انما اعترضت على مواصلة فرعون مطاردته لبني اسرائيل لما شاهد المعجزة بأم عينيه
فكان الواجب عليك حسب قولك عند محاولة تطبيق هذا المنهج فعليك استبعاد الفرظيات الخارقة للطبيعة تماما وتعويضها بفرظيات طبيعية يمكن التحقق منها أن لا توغل في المسألة و ترفضها رفضا قاطعا

[الأمازيغي]

و هو سبب نفسي :الكبرياء و الحقد القاتل الذي أيئس فرعون من نفسه و أعمى بصيرته كما أعمى الحسد بصيرة إبليس فلم يفعل ما أمره الله رغم يقينه بأنه هالك،
وجاوزنا ببني إسرائيل البحر فأتبعهم فرعون وجنوده بغيا وعدوا حتى إذا أدركه الغرق قال آمنت أنه لا إله إلا الذي آمنت به بنو إسرائيل وأنا من المسلمين ( 90 ) آلآن وقد عصيت قبل وكنت من المفسدين .
صدقت أخي الحبيب ,

[Northern Bird]

شكرا لكم على المعلومات

لدي سؤالين بخصوص الخروج ...

السؤال الأول / في سورة الشعراء قال الله عز وجل : (وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَسْرِ بِعِبَادِي إِنَّكُمْ مُتَّبَعُونَ) الشعراء (52)
ثم (فَأَتْبَعُوهُمْ مُشْرِقِينَ) الشعراء (60)

وقت خروج موسى وقومه هو ليلا ، وحسب ما فهمت أن قرب فرعون وجنوده منهم كان وقت الشروق .... والمسافة بين النيل ونويبع 400 كم ، كم ساعة من الليل إلى الشروق استغرقت الجيوش لتقطع هذه المسافة - مع حساب الأماكن الوعرة في سيناء - ؟ هل من الممكن 9 ساعات إذا كانوا يمشون بسرعة 50 كم بالساعة ؟ أم أقل أم أكثر ... أعرف أن الجواب على هذا السؤال تخميني ، لكنه تساؤل دار في بالي وأحببت طرحه


السؤال الثاني / ما رأيكم فيما يقول هذا الموقع عن شق البحر http://miraclesofthequran.com/scientific_111.html
يقول باختصار أن عندما ضرب موسى البحر حدث للبحر نفس ما يحدث له عند التسونامي ، حيث أنه عند التسونامي تتحرك صفائح الأرض بقاع البحر ثم يتجمع الماء فوق الصفيحة التي تحركت ويصبح كالجبل ، وينزاح طبعا الماء من بعض المناطق ..
أعلم أيضا أن المعجزة فيها خرق لقوانين الطبيعة ، لكنني أشعر بأنه يجب أن يكون بها معنى خفي خصوصا عند ذكرها بالتفصيل .

[ابن سلامة القادري]

إضافة إلى ما سبق ذكره و في ضوء آيات أخرى في كتاب الله حول قصة الخروج يزول الإشكال و يتضح كل شيء :

قال تعالى في سورة الشعراء :
فَأَتْبَعُوهُمْ مُشْرِقِينَ (60) فَلَمَّا تَرَاءَى الْجَمْعَانِ قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى إِنَّا لَمُدْرَكُونَ (61) قَالَ كَلَّا إِنَّ مَعِيَ رَبِّي سَيَهْدِينِ (62) فَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنِ اضْرِبْ بِعَصَاكَ الْبَحْرَ فَانْفَلَقَ فَكَانَ كُلُّ فِرْقٍ كَالطَّوْدِ الْعَظِيمِ (63) وَأَزْلَفْنَا ثَمَّ الْآخَرِينَ (64) وَأَنْجَيْنَا مُوسَى وَمَنْ مَعَهُ أَجْمَعِينَ (65) ثُمَّ أَغْرَقْنَا الْآخَرِينَ (66)

قال ابن كثير :
ذكر غير واحد من المفسرين: أن فرعون خرج إليهم في محفل عظيم وجمع كبير، من الأمراء والوزراء والكبراء والرؤساء والجنود، { فأتبعوهم مشرقين} أي وصلوا إليهم عند شروق الشمس وهو طلوعها، { لما تراءى الجمعان} أي رأى كل من الفريقين صاحبه فعند ذلك { قال أصحاب موسى إنا لمدركون * قال كلا إن معي ربي سيهدين}
{ ) فَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنِ اضْرِبْ بِعَصَاكَ الْبَحْرَ فَانْفَلَقَ فَكَانَ كُلُّ فِرْقٍ كَالطَّوْدِ الْعَظِيمِ } أي كالجبل الكبير.
{ وأزلفنا} أي قربنا من البحر فرعون وجنوده وأدنيناهم إليه، { وأنجينا موسى ومن معه أجمعين * ثم أغرقنا الآخرين}

الطبري : يعنـي بقول تعالـى ذكره: { وأزْلَفْنا ثَمَّ الآخَرِينَ }: وقرّبنا هنالك آل فرعون من البحر، وقدمناهم إلـيه، ومنه قوله : { وأُزْلفَتِ الـجَنَّةُ للْـمُتَّقِـينَ }
القرطبي : قوله تعالى: { وَأَزْلَفْنَا ثَمَّ ٱلآخَرِينَ } أي قربناهم إلى البحر؛ يعني فرعون وقومه.

فسياق الآية إذن ظاهر و فيه أزلفنا ثم أغرقنا .. و معناها قربناهم و أدنيناهم حتى صاروا في عرض البحر بين الطودين. و الله على ما يشاء قدير. و مثل هذا في قصة التائب الذي قتل تسعة و تسعين نفسا حيث طوى الله له الأرض و قرب إليه مكان توبته لتتولى ملائكة الرحمة قبض روحه.
و به يزول الإشكال تماما عند قوم يؤمنون.

[ابن سلامة القادري]

السؤال الأول / في سورة الشعراء قال الله عز وجل : (وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَسْرِ بِعِبَادِي إِنَّكُمْ مُتَّبَعُونَ) الشعراء (52)
ثم (فَأَتْبَعُوهُمْ مُشْرِقِينَ) الشعراء (60)

وقت خروج موسى وقومه هو ليلا ، وحسب ما فهمت أن قرب فرعون وجنوده منهم كان وقت الشروق .... والمسافة بين النيل ونويبع 400 كم ، كم ساعة من الليل إلى الشروق استغرقت الجيوش لتقطع هذه المسافة - مع حساب الأماكن الوعرة في سيناء - ؟ هل من الممكن 9 ساعات إذا كانوا يمشون بسرعة 50 كم بالساعة ؟ أم أقل أم أكثر ... أعرف أن الجواب على هذا السؤال تخميني ، لكنه تساؤل دار في بالي وأحببت طرحه



بالنسبة لهذه الحيثية أخي، فبالعودة إلى التفاسير و اللغة يزول الإشكال أيضا حول المدة الزمنية بين خروج الفريقين، فليس معنى أتبعوهم ما يتبادر إلى الذهن أن جنود فرعون هموا بالخروج أو شرعوا في المتابعة .. و لكن المعنى هو اللحوق و الوصول و الإدراك بحيث تراءى بعضهما لبعض .. أي وصلوا إليهم مشرقين و أدركوهم عند هذا الوقت .. فإذ كان خروج موسى عليه السلام و من معه ليلا فليس معنى هذا أنهم وصلوا ليلا فربما وصلوا عند السحر أو الصبح .. و كان الغرض فقط هو الخروج خفية، أما العدو بمجرد أن أحس و علم بخروج موسى و بني إسرائيل .. ربما بعد ساعة أو ساعتين، فقد خرج في إثرهم في وقت قريب ما جعل المدة الزمنية متقاربة بين الخروجين و الوصولين. لا إشكال في ذلك

كما أن فاء التعقيب و الترتيب في الآيتين دالة على هذا التتابع السريع.
فَأَتْبَعُوهُمْ مُشْرِقِينَ (60) فَلَمَّا تَرَاءَى الْجَمْعَانِ قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى إِنَّا لَمُدْرَكُونَ (61)

[Northern Bird]

بالنسبة لهذه الحيثية أخي، فبالعودة إلى التفاسير و اللغة يزول الإشكال أيضا حول المدة الزمنية بين خروج الفريقين، فليس معنى أتبعوهم ما يتبادر إلى الذهن أن جنود فرعون هموا بالخروج أو شرعوا في المتابعة .. و لكن المعنى هو اللحوق و الوصول و الإدراك بحيث تراءى بعضهما لبعض .. أي وصلوا إليهم مشرقين و أدركوهم عند هذا الوقت .. فإذ كان خروج موسى عليه السلام و من معه ليلا فليس معنى هذا أنهم وصلوا ليلا فربما وصلوا عند السحر أو الصبح .. و كان الغرض فقط هو الخروج خفية، أما العدو بمجرد أن أحس و علم بخروج موسى و بني إسرائيل .. ربما بعد ساعة أو ساعتين، فقد خرج في إثرهم في وقت قريب ما جعل المدة الزمنية متقاربة بين الخروجين و الوصولين. لا إشكال في ذلك

كما أن فاء التعقيب و الترتيب في الآيتين دالة على هذا التتابع السريع.
فَأَتْبَعُوهُمْ مُشْرِقِينَ (60) فَلَمَّا تَرَاءَى الْجَمْعَانِ قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى إِنَّا لَمُدْرَكُونَ (61)



شكرا لك على الإجابة

نعم أعلم أنهما كانوا يمشون متتابعين ، ولم أقصد أن فرعون مشى وقت الشروق ووصل بنفس الوقت ، بل كنت أقصد أنني أريد حساب الوقت الذي قضاه الفريقين في المشي من الليل إلى الفجر... من ضفاف النيل إلى الجزيرة العربية 400 كم.

وأعتقد أن الإشكالية لدي زالت عندما قرأت مشاركتك التي تسبق هذه ، فهناك حديث لا أتذكر نصه ولكن فيما معناه أن السفر بالدجى (أي الليل) يطوي طول الطريق ، ولهذا ركز الله تعالى على ما أظن على ذكر وقت انطلاق موسى عليه السلام وقومه .

[ابن سلامة القادري]

شكرا لك على الإجابة

نعم أعلم أنهما كانوا يمشون متتابعين ، ولم أقصد أن فرعون مشى وقت الشروق ووصل بنفس الوقت ، بل كنت أقصد أنني أريد حساب الوقت الذي قضاه الفريقين في المشي من الليل إلى الفجر... من ضفاف النيل إلى الجزيرة العربية 400 كم.

وأعتقد أن الإشكالية لدي زالت عندما قرأت مشاركتك التي تسبق هذه ، فهناك حديث لا أتذكر نصه ولكن فيما معناه أن السفر بالدجى (أي الليل) يطوي طول الطريق ، ولهذا ركز الله تعالى على ما أظن على ذكر وقت انطلاق موسى عليه السلام وقومه .


ليس بالضرورة أخي فالمدة الزمنية بين مواعيد السفر ووصول القطارات مثلا لا تختلف بين ليل و نهار .. و قد يكون معنى الحديث هو مجرد إحساس الإنسان بأن الأرض تطوى لسرعة وصوله و عدم إحساسه بطول الطريق .. لقول ابن عبد البر: معناه -والله أعلم- أن الدابة بالليل أقوى على المشي إذا كانت قد نالت قوتها واستراحت نهارها تضاعف مشيها، ولهذا ندب إلى سير الليل. والله أعلم.
وقال عنه ابن الأثير: تطوى.. " تُقْطَع مسافَتُها لأنَّ الإنسان فيه أنشطُ منه في النَّهار وأقدرُ على المَشْي والسَّير لعدَمِ الحرِّ وغيره.''

إذن لا علاقة للحديث بالموضوع ..

و بالعودة إلى ما قصدته أخي فأنا لم أتبين قصدك في البداية و ظننت لعجلتي في قراءة مشاركتك أنك تقصد إدراك فرعون لموسى بجنوده بين مدتين زمنيتين قصيرتين و كيف يتحقق.

و بالنسبة للجواب على الإشكال الآخر و هو العلاقة بين المدة الزمنية و المسافة المقطوعة و التوفيق بينهما بما أن المدة الزمنية أقصر مما يجب قطعه خلال 400 كيلومتر .. فهذا إشكال حقيقي إذا اعتبرنا أن المدة قصيرة .. لكن إذا اعتبرنا أن المدة أطول و أن بين خروج موسى ليلا و إدراك فرعون له كان في شروق اليوم التالي هذا مخرج من الإشكال لأن الآية لم تحدد الأيام و إنما حددت ساعة الخروج (فكان ليلا بغرض التخفي) و ساعة الوصول بعد مدة يوم مثلا.

و يزول الإشكال أيضا باعتبار أن المسافة أقصر مما جاء في المقال بحيث يكون غرق فرعون في مكان أقرب إلى مدينته التي انطلق منها .. خليج السويس مثلا .. لكن لا شيء مؤكد صراحة إلا أن القصة وقعت كما أخبر الله تعالى.

[* إسلامي عزّي *]

بارك الله فيك أخي الحبيب أسلمتُ لله ،،
جزاكم الله خيرا أستاذتي الكرام على إثراء الموضوع ،،


بالنسبة للجواب على الإشكال الآخر و هو العلاقة بين المدة الزمنية و المسافة المقطوعة و التوفيق بينهما بما أن المدة الزمنية أقصر مما يجب قطعه خلال 400 كيلومتر .. فهذا إشكال حقيقي إذا اعتبرنا أن المدة قصيرة .. لكن إذا اعتبرنا أن المدة أطول و أن بين خروج موسى ليلا و إدراك فرعون له كان في شروق اليوم التالي هذا مخرج من الإشكال لأن الآية لم تحدد الأيام و إنما حددت ساعة الخروج (فكان ليلا بغرض التخفي) و ساعة الوصول بعد مدة يوم مثلا.


ربّما سيزول الإشكال أخي الحبيب لو تفضّلت بقراءة هذا الموضوع :



[ الإعجاز في قوله تعالى : فَأَتْبَعُوهُم مُشْرِقِينَ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?57181-%C7%E1%C5%DA%CC%C7%D2-%DD%ED-%DE%E6%E1%E5-%CA%DA%C7%E1%EC-%DD%F3%C3%F3%CA%FA%C8%F3%DA%F5%E6%E5%F5%E3-%E3%F8%F5%D4%FA%D1%F6%DE%F6%ED%E4%F3) ][/CENTER]



نتابع بحمد الله ،،




لن يختلف معنا النّصارى إذا قُلنا بأنّ جبل الشريعة حوريب هوعينه جبل سيناء ،،

سأستعرض مجموعة من الشواهد الكتابية كدليل على كلامي أعلاه :

خروج 3: 1


وَأَمَّا مُوسَى فَكَانَ يَرْعَى غَنَمَ يَثْرُونَ حَمِيهِ كَاهِنِ مِدْيَانَ، فَسَاقَ الْغَنَمَ إِلَى وَرَاءِ الْبَرِّيَّةِ وَجَاءَ إِلَى جَبَلِ اللهِ حُورِيبَ.

خروج 17 :6

هَا أَنَا أَقِفُ أَمَامَكَ هُنَاكَ عَلَى الصَّخْرَةِ فِي حُورِيبَ، فَتَضْرِبُ الصَّخْرَةَ فَيَخْرُجُ مِنْهَا مَاءٌ لِيَشْرَبَ الشَّعْبُ». فَفَعَلَ مُوسَى هكَذَا أَمَامَ عُيُونِ شُيُوخِ إِسْرَائِيلَ.

خروج 19 :11

وَيَكُونُوا مُسْتَعِدِّينَ لِلْيَوْمِ الثَّالِثِ. لأَنَّهُ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَنْزِلُ الرَّبُّ أَمَامَ عِيُونِ جَمِيعِ الشَّعْبِ عَلَى جَبَلِ سِينَاءَ

تثنية 4:

فِي الْيَوْمِ الَّذِي وَقَفْتَ فِيهِ أَمَامَ الرَّبِّ إِلهِكَ فِي حُورِيبَ حِينَ قَالَ لِي الرَّبُّ: اجْمَعْ لِي الشَّعْبَ فَأُسْمِعَهُمْ
كَلاَمِي، لِيَتَعَلَّمُوا أَنْ يَخَافُونِي كُلَّ الأَيَّامِ الَّتِي هُمْ فِيهَا أَحْيَاءٌ عَلَى الأَرْضِ، وَيُعَلِّمُوا أَوْلاَدَهُمْ.
فَتَقَدَّمْتُمْ وَوَقَفْتُمْ فِي أَسْفَلِ الْجَبَلِ، وَالْجَبَلُ يَضْطَرِمُ بِالنَّارِ إِلَى كَبِدِ السَّمَاءِ، بِظَلاَمٍ وَسَحَابٍ وَضَبَابٍ.
فَكَلَّمَكُمُ الرَّبُّ مِنْ وَسَطِ النَّارِ وَأَنْتُمْ سَامِعُونَ صَوْتَ كَلاَمٍ، وَلكِنْ لَمْ تَرَوْا صُورَةً بَلْ صَوْتًا

خروج 19 :18

وَكَانَ جَبَلُ سِينَاءَ كُلُّهُ يُدَخِّنُ مِنْ أَجْلِ أَنَّ الرَّبَّ نَزَلَ عَلَيْهِ بِالنَّارِ، وَصَعِدَ دُخَانُهُ كَدُخَانِ الأَتُونِ، وَارْتَجَفَ كُلُّ الْجَبَلِ جِدًّا.


السؤال الآن أين يقع هذا الجبل ؟؟؟


بمقاربة مجموعة من نصوص كتاب النّصارى المقدّس سنصل بالتأكيد إلى تحديد مكانه ،،

رجوعا إلى هذا النصّ :





خروج 3: 1
وَأَمَّا مُوسَى فَكَانَ يَرْعَى غَنَمَ يَثْرُونَ حَمِيهِ كَاهِنِ مِدْيَانَ، فَسَاقَ الْغَنَمَ إِلَى وَرَاءِ الْبَرِّيَّةِ وَجَاءَ إِلَى جَبَلِ اللهِ حُورِيبَ.



لو علمنا أنّ مدين تقع في شبه الجزيرة العربية ( المملكة العربية السعودية ) و يفصلها عن سيناء المصرية البحر الأحمر .

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_03-05-2014%2021-54-27.png




http://bibleatlas.org/region/midian.jpg


و أيضا :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_12-04-2014%2000-36-03.png


http://www.getamap.net/maps/saudi_ar...midian_landof/ (http://www.getamap.net/maps/saudi_arabia/saudi_arabia_%28general%29/_midian_landof/)


سيكون من سابع المستحيلات :

1- أن يعبر موسى عليه السلام البحر الأحمر مباشرة مع قطيع من الغنم ليصل إلى سيناء المصرية حيث يوجد مكان جبل حوريب / سيناء المزعوم .

2 - يستحيل أن يلتف سيدنا موسى مع قطيع من الغنم حول خليج العقبة ليصل إلى سيناء المصرية
مرورا بصحراء قاحلة وقاطعا مسافة طويلة جدا .

العقل و المنطق يقولان :

جبل حوريب / سيناء يقع في مدين نفسها ، و هذا مايؤكّده المؤرخ اليهودي يوسيفوس فلافيوس بقوله :


Mount Sinai is the highest of mountains in the region of city of Madian

جبل سيناء هو أعلى جبل في منطقة مدين

وكذلك كتاب النصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) المقدّس : الربّ كلّم موسى في مدين ،

خروج 4 : 19

وقال الرب لموسى في مديان : إرجع إلى مصر، لأن جميع الذين يريدون قتلك ماتوا

هناك خريطة قديمة للطبّوغراف أبراهام أورتيليوس تحدد موقع جبل سيناء / حوريب في مدين
( على تخوم إيلات و خليج العقبة)

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_02-05-2014%2022-25-45.png



http://www.bible.ca/archeology/maps-...98ad-close.jpg (http://www.bible.ca/archeology/maps-bible-archeology-exodus-route-kadesh-barnea-abraham-ortelius-1598ad-close.jpg)


يُتبع بحول الله ....>>> http://www.kalemasawaa.com/vb/images/smilies/p012.gif

[* إسلامي عزّي *]

جبل حوريب / سيناء يقع في مدين نفسها ، و هذا مايؤكّده المؤرخ اليهودي يوسيفوس فلافيوس بقوله :
جبل سيناء هو أعلى جبل في منطقة مدين

أعلى قمّة في منطقة مدين هي قمّة جبل اللّوز 2580 متر ،،

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_03-05-2014%2022-31-30.png

http://www.mapsofworld.com/saudi-arabia/

للإستزادة بخصوص جبل الشريعة حوريب / جبل سيناء ( جبل اللوز) :



http://www.youtube.com/watch?v=18gvJwx8VyI


- و الله أعلى و أعلم -

[* إسلامي عزّي *]

موضوع ذو صلة :
[ فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً ( موثّق ) (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?53583-%DD%F3%C7%E1%FA%ED%F3%E6%FA%E3%F3-%E4%F5%E4%F3%CC%F6%F8%ED%DF%F3-%C8%F6%C8%F3%CF%F3%E4%F6%DF%F3-%E1%F6%CA%F3%DF%F5%E6%E4%F3-%E1%F6%E3%F3%E4%FA-%CE%F3%E1%FA%DD%F3%DF%F3-%C2%ED%F3%C9%F0) ]

أحد المواقع السويسرية يصف رمسيس الثاني بأنه كان ذا رقبة دقيقة جدا :


les egyptologues étaient également intéressés par le cou sensiblement mince de la momie

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_22-08-2013%2020-14-53.png

وقفتُ مع نفسي و قفة تأمّل و قلتُ ببالي ،
مادام رمسيس الثاني كان ذا رقبة دقيقة ،
هل كانت ستصمد أمام كمّ هائل من المياه ؟؟؟
العقل و المنطق يقولان أن رقبته كانت ستُسحق .....!
الأمر أشبه ببيضة تحت قدم فيل هائج :)

العجيب أنّ الموقع ذاته يفيد بأنّ التصوير بواسطة الأشعة أثبت و جود قطعة خشب في جسد رمسيس الثاني في الجزء العلوي من القفص الصدري و مهمتها تثبيت و دعم رقبته المكسورة .........!

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_22-08-2013%2013-09-08.png

http://antikforever.com/Egypte/rois/ramses_II.htm

الموقع يقول : يـُعتقد ( يعني فرضية ) أنّ الكسر برقبة رمسيس الثاني سببه حادث أثناء عملية التحنيط ....!


On pense que, pendant le processus de momification la tête de Ramsès II avait dû être accidentellement défaite du corps.

غريب ....!
المصريون القدماء كانوا بارعين في عملية التحنيط ،
فكيف يُقبل مثل هكذا تفسير ؟؟؟
خاصة و أنّ الأمر متعلق بفرعون كان يحسب نفسه بمثابة الإله ،
يعني جسده كان سيلقى كلّ حرص وعناية وتكريم ......!!!!!!!!!!!!!!!!!!

إسم هامان - صاحب الحظوة عند فرعون موسى - وجد منقوشا على عمود مقبرة وهو يعود لزمن المملكة الجديدة -الأسرة 19 / 20 ،
ربّما هي مصادفة أخرى ؟؟؟؟

http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=3450&d=1371736717

في أعماق البحر بين نويبع المصرية و الضفّة السعودية المقابلة تم ّ اكتشاف :
1- عظام بشرية
2- عظام أحصنة
2- بقايا عربات فرعونية من نوع 4- 6- 8 أذرع .

ماهو نوع العربات المستعملة في عهد رمسيس الثاني ؟؟؟

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_16-04-2014%2022-47-23.png

http://divinity.tiu.edu/wp-content/themes/teds/images/logo-teds.png


في الصورة أعلاه :


James K. Hoffmeier

عالم آثار ، أستاذ العهد القديم و التّاريخ بكلية الثالوث الذي يقول :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_15-01-2014%2001-00-41.png

http://www.michaelsheiser.com/PaleoB...eelinEgypt.pdf



في عهد الأسرتين 19 و 20 العربات المستعملة في الغالب هي من نوع 6 أذرع ، كمثال نجد هذا النوع ضمن العربات الملكية لــ سيتي الآوّل ، رمسيس الثاني و رمسيس الثالث .
خلال فترة حكم هذين الأخيرين استعملت عربات من نوع 4 أذرع يقودها مُحاربون أجانب*، في منطقة حكم آل رمسيس وجدت آثار لعربات قليلة من نوع 8 آذرع يقودها حثيون المعروف عن عرباتهم انها من نوع 6 أذرع .

* الفراعنة كانو يستعينون في حروبهم بمرتزقة من سردينيا ، ليبيا ( The Qeheqs ) ، النّوبة .

[* إسلامي عزّي *]

قاموس كتاب النّصارى المقدّس يحدّّد موقع سيناء كالآتي :

Holman Illustrated Pocket Bible Dictionary

صفحة رقم : 131

http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=4604&d=1399274919

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_12-04-2014%2000-15-16.png

يقع جبل سيناء شمال غرب شبه الجزيرة العربية حيث أعلن الربّ عن نفسه مانحا النبي موسى الوصايا العشر . الكتاب المقدّس يستعمل مصطلح سيناء لكِلـَي الجبل و البرية التي مكث فيها العبرانيون مدّة من الزّمن بعد خروجهم من مصر .

http://books.google.nl/books?id=gt44...ionary&f=false

[أسلمت لله 5]

بارك الله فيك أخى الحبيب اسلامى عزى على هذه الروائع .. زادك الله علما وجزاك عنا كل خير :emrose::emrose:

[ابن سلامة القادري]

ربّما سيزول الإشكال أخي الحبيب لو تفضّلت بقراءة هذا الموضوع


كنت أنوي التنبيه إلى ذلك أستاذنا الفاضل .. و لقد كفيت و وفيت جزاك الله خيرا .. و أزلت ذلك الإشكال الذي طُرح بفضل الله حول التوفيق بين المدة الزمنية و المسافة.

[Northern Bird]

جزاكم الله خيرا جميعا

إن كانت "مشرقين" تدل على اتجاه سيرهم فهي حتما ستزيل الإشكال

(وَشَجَرَةً تَخْرُجُ مِنْ طُورِ سَيْنَاءَ تَنْبُتُ بِالدُّهْنِ وَصِبْغٍ لِلْآَكِلِينَ) المؤمنون (20)

إن كان طور سيناء هو جبل اللوز في تبوك ، فهناك زيت اللوز أيضا وهو لا يقل فائدة عن زيت الزيتون
لكن هل توجد أشجار لوز في ذلك الجبل أم أنه مجرد اسم؟

[* إسلامي عزّي *]

(وَشَجَرَةً تَخْرُجُ مِنْ طُورِ سَيْنَاءَ تَنْبُتُ بِالدُّهْنِ وَصِبْغٍ لِلْآَكِلِينَ) المؤمنون (20)
إن كان طور سيناء هو جبل اللوز في تبوك ، فهناك زيت اللوز أيضا وهو لا يقل فائدة عن زيت الزيتون
لكن هل توجد أشجار لوز في ذلك الجبل أم أنه مجرد اسم؟


الجبل ( جبل اللّوز ) سُمّي بهذا الإسم لكثرة شجر اللّوز الذي ينبت به ،

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_06-05-2014%2022-54-19.png

http://sauditourism.sa/ar/Explore/Regions/Tabuk/Tabuk/Pages/default.aspx

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_06-05-2014%2022-56-24.png

http://www.gatetabuk.com/?p=1163

جزاكم الله خيرا إخوتي على إثراء الموضوع ،،
أسأله جلّ و علا أن يُبارك هذا المنتدى ،،
آمين ،،

[* إسلامي عزّي *]

بفصيح اللسان النّصارى يعترفون :
موسى النبيّ عليه السلام أقام في بلاد العرب - مديـن - و أجاد لغتهم - العربية - !!!

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_04-09-2014%2022-49-17.png


يقول الحقّ في سورة القصص :

وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَا إِلَىٰ مُوسَى الْأَمْرَ وَمَا كُنتَ مِنَ الشَّاهِدِينَ (44) وَلَٰكِنَّا أَنشَأْنَا قُرُونًا فَتَطَاوَلَ عَلَيْهِمُ الْعُمُرُ ۚ وَمَا كُنتَ ثَاوِيًا فِي أَهْلِ مَدْيَنَ تَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا وَلَٰكِنَّا كُنَّا مُرْسِلِينَ (45)

[* إسلامي عزّي *]

هُنا يرقد حُطام مركبات فرعون الغارقة على الحدود الشرقية لمصر ( نويبع ) !!


https://www.youtube.com/watch?v=fgwokXVZZOk