المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تعليقات على فروقات بين دماغ الرجل والمرأة



darkman1
05-15-2014, 04:40 PM
أرجو أن يتفضل الزملاء الكرام بتوضيح ما الفائدة التي سنجنيها من معرفة الفروقات بين دماغ الرجل و المرأة

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?57286-%CF%E3%C7%DB-%C7%E1%D0%DF%D1-%E6%C7%E1%C3%E4%CB%EC-Male-and-Female-Brains

## متابعة إشرافية ##

مسلم أسود
05-15-2014, 09:27 PM
أرجو أن يتفضل الزملاء الكرام بتوضيح ما الفائدة التي سنجنيها من معرفة الفروقات بين دماغ الرجل و المرأة
؟
قال تعالى : {وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالْأُنْثَى}

darkman1
05-15-2014, 11:01 PM
؟
قال تعالى : {وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالْأُنْثَى}
و هل هناك من ادعى العكس؟
و إن كانت الإجابة نعم فلماذا هذا الادعاء؟

lightline
05-15-2014, 11:10 PM
أرجو أن يتفضل الزملاء الكرام بتوضيح ما الفائدة التي سنجنيها من معرفة الفروقات بين دماغ الرجل و المرأة

على ما أظن لدحض قول أن الذكر تطور من الانثى

إلى حب الله
05-15-2014, 11:18 PM
الغرض الأساسي لأول اهتمام المسلمين بمثل تلك الأبحاث العلمية والتشريحية النفسية :
هو مواجهة دعاة مساواة المرأة بالرجل وزعمهم أنه لا فروق تشريحية في الدماغ بينهما (بخلاف ما يختص بالاختلاف الجسدي)
وهناك بحث علمي تشريحي قامت به إحدى الدكتورات في جامعة الأزهر منذ سنوات وكنت محتفظا به ..
وقد أرفقته في المشاركة ..

darkman1
05-15-2014, 11:42 PM
الغرض الأساسي لأول اهتمام المسلمين بمثل تلك الأبحاث العلمية والتشريحية النفسية :
هو مواجهة دعاة مساواة المرأة بالرجل وزعمهم أنه لا فروق تشريحية في الدماغ بينهما (بخلاف ما يختص بالاختلاف الجسدي)
وهناك بحث علمي تشريحي قامت به إحدى الدكتورات في جامعة الأزهر منذ سنوات وكنت محتفظا به ..
وقد أرفقته في المشاركة ..

جميل جدا
هل لك أن تضرب أمثلة عن أوجه المساواة التي يدعو لها هؤلاء و ماهي بالضبط الفروقات الدماغية التي تجعلها مستحيلة

إلى حب الله
05-16-2014, 12:05 AM
القضاء والرئاسة العامة (أو الإمامة العامة) .. وكلاهما يتأثران بعاطفة المرأة بقدر خطير لخطر منزلتهما من الأمة والشعب .. وكذلك فترات الطمث أو الحيض وما يصاحبهما غالبا من اضطراب عاطفي أو نفسي ..

أيضا المطالبة بالتخلي عن دور الأمومة .. والذي لا يستطيعه إلا النساء وبما حباهن الله من قدرات عاطفية ودماغية ..

وكذا المطالبة بمزاحمة الرجال في الأعمال الشاقة بما يؤثر سلبا على منظومة المجتمع وتدني الرواتب والأجور وبما لا تجيده المرأة بأصل طبيعتها إلا أن تمارس رياضات وتقويات معينة ..

هذا ما يحضرني الآن ...

darkman1
05-16-2014, 12:12 AM
القضاء والرئاسة العامة (أو الإمامة العامة) .. وكلاهما يتأثران بعاطفة المرأة بقدر خطير لخطر منزلتهما من الأمة والشعب .. وكذلك فترات الطمث أو الحيض وما يصاحبهما غالبا من اضطراب عاطفي أو نفسي ..

أيضا المطالبة بالتخلي عن دور الأمومة .. والذي لا يستطيعه إلا النساء وبما حباهن الله من قدرات عاطفية ودماغية ..

وكذا المطالبة بمزاحمة الرجال في الأعمال الشاقة بما يؤثر سلبا على منظومة المجتمع وتدني الرواتب والأجور وبما لا تجيده المرأة بأصل طبيعتها إلا أن تمارس رياضات وتقويات معينة ..

هذا ما يحضرني الآن ...
مفهوم
لكن كيف نربط بين ذلك و الفروقات بين دماغ الرجل و المرأة بالضبط؟
أعني هل لأن دماغ المرأة أصغر من دماغ الرجل ب 100 غرام مثلا يحعل منها لا تصلح لمهنة المحاماة و كيف ؟

إلى حب الله
05-16-2014, 12:35 AM
الأخ الكريم :
وللإجابة على سؤالك : هل قرأت ملف الـ pdf المرفق ؟
إذا كنت تمل من التفاصيل العلمية : حاول القفز عليها إلى النتائج الهامة في ثنايا الكلام وربط الاختلافات بالسلوك ..
هذا سيعطيك فكرة مقدما عما تسأل عنه ..
ثم إذا استشكلت شيئا أجيبك عليه بإذن الله ...

حاول ...

darkman1
05-16-2014, 12:45 AM
نعم قرأته
لم أجد إجابة شافية و محددة
يعني لو فرضنا أننا نريد أن نقنع الألمان بأن أنجيلا ميركل لا تصلح لرئاسة ألمانيا بسبب أن دماغها فيه فرق عن دماغ الرجل
ما هو هذا الفرق وكيف يجعل هذا الفرق من أنجيلا ميركل غير مؤهلة لرئاسة ألمانيا
و كيف أثر هذا الفرق على أداء أنجيلا ميركل في سنوات حكمها الثمانية

ابن سلامة القادري
05-16-2014, 01:31 AM
هذا الموضوع اخترته من أحد المواقع الثقافية و أضعه بين أيديكم إتماما للفائدة (بتصرف) .. و أرجو النظر في صحة المعلومات التي تضمنها :

أهم و أغرب الفروق بين دماغى الرجل و المرأة !

... سمح لنا العلم الحديث بدراسة مخ الرجل والمرأة واستنتاج الاختلاف بينهما و كيفية هيكلتهما. على موقع ثقف نفسك لن نتعلم من ذلك التحكم بالمشاعر ولكن سنتعلم أسباب اختلافهما فنتقبل الأمر الواقع و نحاول التأقلم معه.

الدماغ الأيسر فى مقابل النصفين !!

أثبت الخبراء أن الرجل يتعامل بنصف دماغه الأيسر بينما المرأة تستخدم النصفين. هذا يوضح لم الرجال أقدر على حل المشاكل بينما النساء تربط المشاكل و حلولها دائما بالمشاعر. الرجال يتعاملون مع المشاكل بالترتيب المنطقى للمعطيات و الحلول ،تعدد المهام صفة غير مميزة بالرجال. لذا الرجل لا يستوعبك ببساطة عندما تقومين بعدة مهام فى الوقت ذاته !

القدرات الحسابية:

فى جزء من الدماغ يسمى الفص السفلى -هو أكبر فى الرجال خاصة على الجانب الأيسر عن المرأة هذا الجزء مسئول عن القدرات الحسابية._و كان كبير بشكل غير طبيعى فى دماغ اينشتين وهذا يشرح لم الرجال أفضل فى المهام الحسابية عن النساء و هو أيضا يعالج معلومات حسية.

المشاعر:

الفرق الأكثر وضوحا. للنساء جهاز حوفى أكبر و أعمق عن الرجال. يجعلهم على اتصال مع مشاعرهم وأكثر قدرة على التعبير عن أنفسهم، وهو ما يعزز الترابط مع الآخرين. لهذا تتولى المرأة مهمة رعاية الأطفال. ولكن لذلك تأثيرات سلبية أيضا فتكون المرأة عرضة بشكل أكبر للاكتئاب خاصة خلال فترة تغيرات الهرمونات بعد الولادة أو خلال الدورة الشهرية....

حجم المخ :

مخ الرجل أكبر 11_12 %من مخ المرأة. ولكن هذا لا علاقة له بالذكاء! ولكنه يشرح الفرق فى الحجم حيث الرجل يحتاجه من أجل جسمه و التحكم فى عضلاته .

المصدر © ثقف نفسك

أيضا على موقع الجزيرة :

قال علماء من الولايات المتحدة إن مخ الرجال يختلف في تركيبته العصبية عن مخ النساء، إذ إن الروابط العصبية بين شطري الدماغ أكثر لدى النساء منها لدى الرجال، أما الروابط الموجودة داخل كل شطر من الدماغ فهي أكثر لدى الرجال.
وأوضح الباحثون في دراستهم التي نشرت يوم الاثنين في مجلة "بروسيدنجز" التابعة للأكاديمية الأميركية للعلوم، أنه بينما توجد الكثير من الروابط العصبية بين شطري المخ لدى النساء فإن الروابط الموجودة داخل كل شطر لدى الرجال أكثر منها لدى النساء.
ورجح الباحثون أن تفسر هذه الدراسة الصفات البيولوجية المميزة للمخ لدى كل من النساء والرجال والاختلافات المعروفة بينهما، إذ يمكن أن تكون بنية المخ لدى الرجال وراء قدرتهم المميزة على ترجمة ما حصّلوه من معلومات إلى تصرفات بشكل أفضل مما تفعله النساء، في حين أن النساء أقدر من الرجال على ربط المعلومات الحدسية والبديهية.

المصدر : الألمانية

إلى حب الله
05-16-2014, 02:22 AM
نعم قرأته
لم أجد إجابة شافية و محددة
يعني لو فرضنا أننا نريد أن نقنع الألمان بأن أنجيلا ميركل لا تصلح لرئاسة ألمانيا بسبب أن دماغها فيه فرق عن دماغ الرجل
ما هو هذا الفرق وكيف يجعل هذا الفرق من أنجيلا ميركل غير مؤهلة لرئاسة ألمانيا
و كيف أثر هذا الفرق على أداء أنجيلا ميركل في سنوات حكمها الثمانية

لو الألمان مسلمين - زي حضرتك كده ما شاء الله - : كان يكفينا أن نذكر لهم حكم الصادق المصدوق :
" لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة " ....

وأما استدلالك بالوضع الخطأ على كونه صواب ((لمجرد حدوثه)) فهو استدلال غريب الصراحة !
يعني تماما مثلما نقول : الظالم نهايته وخيمة :
فيأتينا واحد ليقول : تقولون أمريكا ظالمة ولم نرى نهايتها الوخيمة !
أو نقول أن التفسخ والعري والاختلاط فيه امتهان للمرأة وقتل لأنوثتها وجعلها سلعة :
فيأتينا نفس هذا الواحد ليقول لنا - متأثرا بالهالات الإعلامية الكاذبة - : لا نرى النساء في الخارج كذلك !
أو تقول لواحد أن تولية نساء في مناصب رئاسية كبرى هو شيء صوري لأن الذي يتحكم فيها هم رجال في الحقيقة :
فيقول لك لا أرى ذلك !!!

أما نحن :
فلن نكذب عقولنا وخبراتنا الحياتية بل والنتائج العلمية ((التي يتشدق البعض بجعلها فيصلا بينه وبين تصديق حديث النبي الصحيح)) لنصدق مثل هذا الكلام السطحي منه !!!

فقد رأينا في جامعاتنا ووزاراتنا ومنح الطلاب : كيف يتم اختيار ممثلين معينين لدورة معينة أو مناصب معينة أو بعثة معينة : بشروط مسبقة !!!
يعني يجب أن يكون فيهم طالبة أو امرأة أو موظفة على الأقل .. يجب أن يكون فيهم نصراني أو نصرانية على الأقل .. يجب أن يكون فيهم أسمر أو أسود على الأقل ... وهكذا .. وحتى وصل الأمر في مصر مثلا للقضاء (يعني هيا أصلا خربانة خربانة :)): -
الأمر لا علاقة له بالكفاءة في مثل هذه الحالات على قدر ما هو مظاهر وتمثيل رسمي سياسي ...

وأنا هنا لا أنفي أن المرأة لها عقل وتفكير متزن .. ولا أن هناك امرأة بألف رجل سواء في رزانة تفكيرها أو عطاءها الديني أو غيره - وتاريخ المرأة يشهد على ذلك من آسيا بنت مزاحم لمريم عليها السلام لخديجة وعائشة وسائر زوجات النبي وغيرهن من الصحابيات والتابعيات والصالحات العالمات ومن تبعهن على مر العصور - ولكن :

الذي خلقها وهو أعلم بها مني ومنك : هو الذي حدد لها دوائرها المناسبة لخلقتها ...
تماما كما حدد للرجل دوائره ...!

وليس ذنبنا أن هذه الدول تقوم بهذه الأفعال إما توارث (كتوريث الملكات والأميرات في الحكم) وإما مظهرية للتدليل على المساواة الفارغة والتحررية والديموقراطية إلخ ..
فإذا أردت أن تصدق ذلك فصدقه .. وبإمكانك بكل سرور أن تتخيل حياة امرأة مثل التي ذكرت أو تشاهدها بالمايوه < حقيقة منشورة في كل الصحف !
وإذا أردت أن تصدق دينك - حتى ولو لم تسعفك خبرات الحياة - فذلك أفضل من الجدل :):

وإليك هذا الرابط تقرأه حتى أبحث لك عن خبر سيعجبك جدا - بس يا رب ألاقيه - عن تولي المرأة للقضاء !
وسوف يبين لك الأمور أكثر وأكثر طالما لا يكفيك حديث رسولك ((رسولك انت)) الصحيح !!!!
ولا حول ولا قوة إلا بالله العظيم !

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?3823-%D0%DF%DC%C7%C1-%DA%DC%C7%E1%DC%E3-(-%E3%E6%DE%DD-%C7%E1%D4%ED%CE-%C3%CD%E3%CF-%D4%C7%DF%D1-%E3%E4-%CF%DA%C7%C9-%C5%DD%D3%C7%CF-%C7%E1%E3%D1%C3%C9-%C8%E3%D5%D1-)

darkman1
05-16-2014, 10:12 AM
عزيزي أبو حب الله
لقد فهمت قصدي بشكل خاطئ
نحن كما قلت أنت مسلمون يكفينا قول الله تعالى "و ليس الذكر كالأنثى"
لكن الألمان ليسوا مسلمين و لن يصغوا إليك إن قلت لهم قال الله
لذلك نقوم في ها المنتدى الكريم بجمع آخر الأبحاث التي توصل لها العلم مصداقا لما أتى في القرآن
لكن حتى نقنع المخالف يجب على هذه الأبحاث أن تصب مباشرة في النقطة المراد إثباتها
الألمان فعلا يؤمنون بهذه لفروقات بين دماغ الرجل و المرأة
وفعلا يؤمنوا أن هذه الإختلافات تعني أن لكل جنس مقدرات مختلفة
لكن نحن علينا أن نثبت لهم كيف أن هذه المقدرات المختلفة لن تسمح للمرأة برئاستهم
أنا لا أطلب تنظيرا أو جدالا
أنا فقط أطالب برأي علمي كيف أن دماغ المرأة سيمنعها من رئاسة دولة
قد تكون حالة أنجيلا ميريكل هي الإستثناء و ليس القاعدة
لمن مرة أخرى
إن أردنا أن تكلم في الدين فيكفينا قال الله و قال رسوله
لكن إن أردنا أن نتكلم في العلم فيجب أن نكون دقيقين و أن يكون استدلالنا دقيقا و في صلب الموضوع

على فكرة
أنا ذكرت رئاسة ميريكل لألمانيا كمثال فقط
لكن إن نظرنا حولنا سنجد أمثلة كثيرة أخرى تصب في الإتجاه الآخر
فمثلا لماذا كل الأساتذة الأوائل في لعبة الشطرنج من الذكور وليس الإناث؟
لماذا أكبر الجراحين في العالم معظمهم من الذكور و ليس الإناث؟
ودمتم

SHAKER
05-16-2014, 01:17 PM
أرجو أن يتفضل الزملاء الكرام بتوضيح ما الفائدة التي سنجنيها من معرفة الفروقات بين دماغ الرجل و المرأة

لديك انت عقل و تستطيع ان تفكر : اذ ما الفائده التي انت استنتجتها من ان دماغ المرأة يختلف عن دماغ الرجل ؟

بنسبه لي لا شيء جديد ؟ المرأة ليست كرجل لا شكل و لا عقل

ابن سلامة القادري
05-16-2014, 01:19 PM
نظنك في البداية سألت عن الفائدة من معرفة هذه الفروقات أخي الحبيب .. أي أنه بمعرفتها لا يتغير شيء .. و أظنك تقصد عندنا نحن المسلمين و بما أنك الآن تقصد الطرف الآخر فهنا تظهر الفائدة منها جلية لأنها تدعم ما نزل إلينا و ما نعتقده بخصوص استحقاق الرجل على المرأة للمسؤوليات التي تندرج تحت قوامته.
و أنت ترى أخي أن الاجابات العلمية كانت واضحة و قوية فأرجو أن تعيد النظر فيها فحسب .. إن لم يكن في آحادها ففي مجموعها.

إلى حب الله
05-16-2014, 03:43 PM
عزيزي أبو حب الله
لقد فهمت قصدي بشكل خاطئ
نحن كما قلت أنت مسلمون يكفينا قول الله تعالى "و ليس الذكر كالأنثى"
لكن الألمان ليسوا مسلمين و لن يصغوا إليك إن قلت لهم قال الله
لذلك نقوم في ها المنتدى الكريم بجمع آخر الأبحاث التي توصل لها العلم مصداقا لما أتى في القرآن
لكن حتى نقنع المخالف يجب على هذه الأبحاث أن تصب مباشرة في النقطة المراد إثباتها
الألمان فعلا يؤمنون بهذه لفروقات بين دماغ الرجل و المرأة
وفعلا يؤمنوا أن هذه الإختلافات تعني أن لكل جنس مقدرات مختلفة
لكن نحن علينا أن نثبت لهم كيف أن هذه المقدرات المختلفة لن تسمح للمرأة برئاستهم
أنا لا أطلب تنظيرا أو جدالا
أنا فقط أطالب برأي علمي كيف أن دماغ المرأة سيمنعها من رئاسة دولة
قد تكون حالة أنجيلا ميريكل هي الإستثناء و ليس القاعدة
لمن مرة أخرى
إن أردنا أن تكلم في الدين فيكفينا قال الله و قال رسوله
لكن إن أردنا أن نتكلم في العلم فيجب أن نكون دقيقين و أن يكون استدلالنا دقيقا و في صلب الموضوع

على فكرة
أنا ذكرت رئاسة ميريكل لألمانيا كمثال فقط
لكن إن نظرنا حولنا سنجد أمثلة كثيرة أخرى تصب في الإتجاه الآخر
فمثلا لماذا كل الأساتذة الأوائل في لعبة الشطرنج من الذكور وليس الإناث؟
لماذا أكبر الجراحين في العالم معظمهم من الذكور و ليس الإناث؟
ودمتم

وهذا ما تعجبت من جدالك فيه لأنه هو نفسه المذكور في البحث المترجم للأخ عبد الله الصيدلي + زيادة الأخ محمد الباحث الملحقة به + مشاركتي وفيها ملف البحث بالاختلافات التشريحية وما يقابلها في اختلافات سلوكية وقدراتية في حالات معينة + مشاركة الأخ ابن سلامة وفيها من الإيجاز والتلخيص ما فيها !!!

هذا كله رأيت أنه لم يكفيك منه شيء وكأنه هباء منثورا أو وكأننا لم نكتب شيئا وكأننا نبدأ من الصفر !
في حين أنك لو قمت بتلخيص ما فيهم من نقاط لاتضح لك كل ما سألت عنه بجلاء : وبلغة العلم نفسه !

وأما عن الخبرات الحياتية فحدث ولا حرج ...
فالمرأة مهما بلغت رزانتها وذكاءها وتعليمها إلخ إلخ إلخ : فأغلبهن لا يتمالك أفعاله وأقواله عند الانفعال أو الضغط الشديد مثلا - أي ذلك هو القاعدة لا الاستثناء - : في حين تجد ذلك عند الرجال هو الاستثناء لا القاعدة ..
وكل من تزوج وأنجب وانزحمت حياته وحياة زوجته بشتى الظروف والضغوطات والمشاكل والأولاد والأوقات العصيبة يعرف ذلك ..
ولذلك كانت القوامة للرجال .. وكان الطلاق في الأصل في يد الرجل لأنه أحكم لنفسه عند الانفعال أو الغضب ..
وغير ذلك الكثير ....
ولعل أبرز اختلاف قدراتي كذلك هو استطاعة المرأة التعامل مع أكثر من مهمة بتركيز واحد (مثلا يمكنها القيام بحركة منتظمة معينة بجانب القراءة مثلا أو العد بتركيز : في حين يعجز عن ذلك الرجل الذي يتخصص في حل المهمة الواحدة أو المشكلة الواحدة في المرة الواحدة) ..
وهكذا ...

والله المستعان ..

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
05-16-2014, 04:53 PM
لا شك بوجود أصناف متميزة من النساء في الذكاء والحكمة والتدبير ...
نظام الحكم الغربي اليوم لا يتعلق عادة بشخص واحد ، غاية ما هناك أن القوم اختاروا من يمثلهم مع ضرورة الرجوع إلى القوانين والدساتير والقرارات ومجالس الشيوخ والأعضاء القدامى الذين لهم قدم عميقة في السياسات الخارجية
أما التنظيم داخل الدولة فهو عادة جاهز بقوانين معدة مسبقة لا يمكن تجاوزها فرديا ، فالمرأة الحاكمة مجرد صورة عن الدولة
التي تحكمها الأطر والقوانين ..
إن الأحكام الشرعية العامة تتعارض مع تولية النساء الإمارة ؛ فإن الشأن في الإمارة أن يتفقد متوليها أحوال الرعية ، ويتولى شؤونها العامة اللازمة لإصلاحها ؛ فيضطر إلى الأسفار في الولايات ، والاختلاط بأفراد الأمة ، وجماعاتها ، وإلى قيادة الجيش أحياناً في الجهاد ، وإلى مواجهة الأعداء في إبرام عقود ومعاهدات ، وإلى عقد بيعات مع أفراد الأمَّة ، وجماعتها ، رجالاً ونساء في السلم والحرب ونحو ذلك ، مما لا يتناسب مع أحوال المرأة وما يتعلق بها من أحكام شرعت لحماية عرضها ، والحفاظ عليها من التبذل الممقوت

darkman1
05-16-2014, 05:42 PM
إلى كل أعزائي المتداخلين
أتفق معكم في كل ما ذكرتموه
أرجو أن تتابعوا حواري مع أخي أبو حب الله حتى تروا إلى ماذا أرمي


وهذا ما تعجبت من جدالك فيه لأنه هو نفسه المذكور في البحث المترجم للأخ عبد الله الصيدلي + زيادة الأخ محمد الباحث الملحقة به + مشاركتي وفيها ملف البحث بالاختلافات التشريحية وما يقابلها في اختلافات سلوكية وقدراتية في حالات معينة + مشاركة الأخ ابن سلامة وفيها من الإيجاز والتلخيص ما فيها !!!

هذا كله رأيت أنه لم يكفيك منه شيء وكأنه هباء منثورا أو وكأننا لم نكتب شيئا وكأننا نبدأ من الصفر !
في حين أنك لو قمت بتلخيص ما فيهم من نقاط لاتضح لك كل ما سألت عنه بجلاء : وبلغة العلم نفسه !

لا إعتراض أخي على كل ما ذكرت و ذكره الأخوة
لا إعتراض أبدا حول الفروق التشريحية و الدماغية
ولا اعتراض أبدا حول اختلاف دور المرأة في المجتمع نتيجة لهذه الفروقات
مداخلتي عبارة عن استفسار حول كيف بالضبط يؤثر كل فرق تشريحي على دور المرأة في المجتمع



وأما عن الخبرات الحياتية فحدث ولا حرج ...
فالمرأة مهما بلغت رزانتها وذكاءها وتعليمها إلخ إلخ إلخ : فأغلبهن لا يتمالك أفعاله وأقواله عند الانفعال أو الضغط الشديد مثلا - أي ذلك هو القاعدة لا الاستثناء - : في حين تجد ذلك عند الرجال هو الاستثناء لا القاعدة ..
وكل من تزوج وأنجب وانزحمت حياته وحياة زوجته بشتى الظروف والضغوطات والمشاكل والأولاد والأوقات العصيبة يعرف ذلك ..

أيضا لا خلاف على ذلك إطلاقا
لكن السؤال
كيف يؤدي إنفعال المرأة عند تعرضها للضغط الشديد إلى اختلاف دورها في المجتمع
ممكن مثلا على سبيل الإفتراض أن نقول أنها لا تصلح لقيادة الجيوش بسبب الضغوط التي يتعرض لها القادة أثناء المعارك و ان الإنفعلات التي تمر بها المرأة لا مكان لها في هذه الأوقات العصيبة
أو مثال نراه كل يوم و هو الجدال حول عدم قدرة المرأة على إدارة مباريات كرة القدم لنفس السبب
فحكم المباراة مطالب أن يتخذ قرارات مصيرية في جزء من الثانية ولا يمكن للمرأة أن تقوم بهذا الدور بسبب الضغوط التي ستتعرض لها من قبل اللاعبين و المدربين و التي قد تؤثر على قراراتها
وحتى ندعم هذا الكلام و نسقطه على الواقع علينا أن ندرس التجارب التي قد مرت بها المرأة في تلك الظروف
لا أعتقد أن هنالك نساء قدن جيوش في العصر الحديث
لكن قد يكون الأمر حدث من خلال مباريات كرة القدم
لكن أيضا حتى لو أتينا بمثال أو إثنين لنساء قدن بنجاح مباريات كرة قدم يبقى الأمر كما تفضلت به أخي أبو حب الله هو الإستثناء و ليس القاعدة

إذا بالقياس على هذا المثال كيف تؤثر باقي الفروقات التشريحية على دور المرأة في المجتمع بالضبط؟



ولعل أبرز اختلاف قدراتي كذلك هو استطاعة المرأة التعامل مع أكثر من مهمة بتركيز واحد (مثلا يمكنها القيام بحركة منتظمة معينة بجانب القراءة مثلا أو العد بتركيز : في حين يعجز عن ذلك الرجل الذي يتخصص في حل المهمة الواحدة أو المشكلة الواحدة في المرة الواحدة) ..
وهكذا ...

والله المستعان ..
هذا مثال ممتاز وقد يفسر من وجهة نظري لماذا يبرع الرجال في مجال الجراحة مثلا
لكن بالمقابل كيف يمكن أن يؤثر هذا الإختلاف على دور المرأة في المجتمع
يعني مثلا هل يؤدي هذا الإختلاف إلى جعل الرجل أو المرأة غير صالحين (أو بالعكس أكثر فعالية) في وظيفة معينة؟

عــابر سبيــل
05-16-2014, 05:45 PM
ما فهمته أنّ الأخ darkman1 يطلب فقط دليل عملي من مشاهدات الواقع على أنّ المرأة لا تصلح للرئاسة (وسؤاله كان واضح عن كيفية إثبات ذلك مثلاً عن ميركل) .. يريد أدلة ملموسة ليقدمها للغرب ،، كأنْ يقول : (ميركل) في الموقف الفلاني لم تتصرف بكفاءة وفي الموقف العلاني غلبت عليها عاطفتها .. إلخ
باختصار : هو يريد إثبات مواقف من الواقع .. ولا يقصد الأدلة الدينية أو البيولوجية .. ولا أظن أنه كان يقصد الجدال ..

تحياتي للجميع

ابن سلامة القادري
05-16-2014, 07:10 PM
أرجو أن تتابعوا حواري مع أخي أبو حب الله حتى تروا إلى ماذا أرمي



متابعون أخي .. و على سبيل المزاح فقط مع الأخ الكريم عابر سبيل أقول : لعل داركمان يريد مثالا على ذلك رئيسة الولايات المتحدة الخامسة و الأربعون !

عــابر سبيــل
05-16-2014, 07:27 PM
متابعون أخي .. و على سبيل المزاح فقط مع الأخ الكريم عابر سبيل أقول : لعل داركمان يريد مثالا على ذلك رئيسة الولايات المتحدة الخامسة و الأربعون !


سمعتُ أنّ هيلاري كلينتون تنوي ترشيح نفسها للرئاسة بعد انتهاء ولاية أوباما ..
زيادة حالات تولي المرأة للرئاسة هذه الأيام هو أمر مقصود من العقليات الماسونية التي تحكم العالَم وتريد أنْ تجعل المرأة هي القائد والرجُلَ هو التابع .. ولا مُستفيد من ذلك إلا الشيطان الذي يجد متعته الكبرى في تحدي قوانين ربّه وجعلها معكوسة !

إلى حب الله
05-16-2014, 11:05 PM
إلى كل أعزائي المتداخلين
أتفق معكم في كل ما ذكرتموه
أرجو أن تتابعوا حواري مع أخي أبو حب الله حتى تروا إلى ماذا أرمي


لا إعتراض أخي على كل ما ذكرت و ذكره الأخوة
لا إعتراض أبدا حول الفروق التشريحية و الدماغية
ولا اعتراض أبدا حول اختلاف دور المرأة في المجتمع نتيجة لهذه الفروقات
مداخلتي عبارة عن استفسار حول كيف بالضبط يؤثر كل فرق تشريحي على دور المرأة في المجتمع


أيضا لا خلاف على ذلك إطلاقا
لكن السؤال
كيف يؤدي إنفعال المرأة عند تعرضها للضغط الشديد إلى اختلاف دورها في المجتمع
ممكن مثلا على سبيل الإفتراض أن نقول أنها لا تصلح لقيادة الجيوش بسبب الضغوط التي يتعرض لها القادة أثناء المعارك و ان الإنفعلات التي تمر بها المرأة لا مكان لها في هذه الأوقات العصيبة
أو مثال نراه كل يوم و هو الجدال حول عدم قدرة المرأة على إدارة مباريات كرة القدم لنفس السبب
فحكم المباراة مطالب أن يتخذ قرارات مصيرية في جزء من الثانية ولا يمكن للمرأة أن تقوم بهذا الدور بسبب الضغوط التي ستتعرض لها من قبل اللاعبين و المدربين و التي قد تؤثر على قراراتها
وحتى ندعم هذا الكلام و نسقطه على الواقع علينا أن ندرس التجارب التي قد مرت بها المرأة في تلك الظروف
لا أعتقد أن هنالك نساء قدن جيوش في العصر الحديث
لكن قد يكون الأمر حدث من خلال مباريات كرة القدم
لكن أيضا حتى لو أتينا بمثال أو إثنين لنساء قدن بنجاح مباريات كرة قدم يبقى الأمر كما تفضلت به أخي أبو حب الله هو الإستثناء و ليس القاعدة

إذا بالقياس على هذا المثال كيف تؤثر باقي الفروقات التشريحية على دور المرأة في المجتمع بالضبط؟


هذا مثال ممتاز وقد يفسر من وجهة نظري لماذا يبرع الرجال في مجال الجراحة مثلا
لكن بالمقابل كيف يمكن أن يؤثر هذا الإختلاف على دور المرأة في المجتمع
يعني مثلا هل يؤدي هذا الإختلاف إلى جعل الرجل أو المرأة غير صالحين (أو بالعكس أكثر فعالية) في وظيفة معينة؟

أعتقد أن إجاباتي السابقة كانت واضحة ...
ولو أنك قمت بتلخيص كل فرق وما يقابله من كتابات الإخوة والبحث الذي اطلعت عليه لخرجت بمطلوبك ..
ولا بأس أن تضعه ساعتها في مشاركة كاملة أو موضوع جديد ...
بالتوفيق ...

ابن سلامة القادري
05-16-2014, 11:19 PM
أخي أبو حب الله
هذه من أخينا داركمان كما هي عندنا في المثل الدارج : كيفتش على جوا منجل (غطائه المناسب لشكله), وطربوش لعجل ,وسروال الجمل

طالبة علم و تقوى
05-17-2014, 02:31 AM
هو لا كلام بعد كلام الله و رسوله (ص).. لكن ستكون لنا كلمة كتبناها على السجية ..

القدرة الجسمانية و النفسية للمرأة كونها أضعف لا خلاف فيه عنذ أحد إلا مكابر أو كائن فضائي غريب عن البشرية ، تحكم العاطفة بعقل المرأة فقراراتها أيضا بالغالب هو عن علم و إدراك منها و ليس إستغفالا كما يُظن -وهنا تفصيل - و أؤكد على هذه النقطة جدا جدا ربما مجهولة عنذ غير النساء : ما يجعلها فطريا غريزيا بالمقام الأول غير مؤهلة لمراكز القيادة بحكم هذه الخصيصة المغروسة في جبلتها التي تعبر عن نفسها تلقائيا كأول ردة فعل بل و الأكثر من هذا أن المرأة قد تكتشف هذا في نفسها هذا الوازع الآخذ بطبعها إن كانت قوية الإدراك متدبرة فتحس به ..تفهمه جيدا فتميل لهذا الطبع كاختيار و تستحسنه في الغالب ! وذلك لحجم و كثرة و شدة إستشعارها معنويا للعواطف بل هي صاحبتها المولدة لها كما فطرها الرب لترعى أسرتها و صغارها و تصبر عليهم ثم لأنها بالغالب تؤمن بالقِيمِيّ و المعنى في الأمور أكثر من المادي التجسيدي أي والله على إختلافهن حتى عنذ أكثرهن جلافة و صلابة ممكن أن يُضحك عليها أو تنهار في موقف ما أو تحت ضغط لتشخيصها الحساس بطبعه و المعقد التفصيلي للموقف إن جئت تتبعه تجده يعبر عن معنى ما عنذها هي في نفسية داخلية معقدة لكن واضحة عنذها و لو الموقف يحتمل غير هذا التفصيل الذي أخذ بلبها و الذي يفسره الرجال "عادة" على أنه " تافه " أمام المصلحة الكبرى !!

و لكن الواقع أيضا يقول إن آمنت النساء بشيء و إقتنعت به و "وضعته برأسها كما يقال " فهي أكثر وفاء و صمودا و تخطيطا و تركيزا و إتقانا له و العهدة على ماهية هذا الشيء أن يكون " حقانيا " جانب من هذا قد يوقظ في الأذهان تلقائيا فكرة الكيد و المكر لكن هنا يجب أن يدخل في الإعتبار شخصيتها قناعتها ملكاتها دينها ...، و لن ننسى أن أول من ماتت في سبيل توحيد ربها ثابتة على الحق حتى لفظت أنفاسها كانت إمرأة سمية أم عمار بن ياسر (سمية بنت خياط) أثابها الله أول شهيد في لإسلام.

لكن الغالب المشاهد أغلبهن تنصرن رغباتهن و طموحاتهن للمعهود منهن ذاك السهل القريب المرضي لنفسياتهن المتماشي مع جبلتهن طموحات و رؤى معروفة لا حاجة لسردها -> هذه هي القاعدة و الإستثناء لا إعتبار له هنا ثم إنه لا يخفى عن كل ذي لب أن كل شيء في الوجود يميل للإستقرار ..الرتابة..البقاء على المألوف الآمن .. التأرجح لأسفل لأنه لا يحتاج لجهد لشحذ طاقة إيجابية معاكسة تدفع لعكس التيار هذه سنة كونية في عالم المادة وصولا للنفس و حكايتها مع الهوى و الحادث حقيقة أمره أنه مركب من نقص ، رحلة العظمة الداخلية و التميز صعبة و الصعود إلى فوق شاق على النفس عموما تماما كما عنذنا في التاريخ ماض و حاضر ذكور كثير و رجال لكن قليل منهم فقط العظماء و الرجال المستحقين للقب رجال حقا فضلا على أنهم ليسوا جميعا أذكياء قطعا ، أما قضية عظيمة كالولاية : تحتاج لقوة نفسية و جسمانية و ملكات عقلية و شخصية و..و..و..هذه تحتاج لرجل محنك لا لمجرد رجل فقط ، ثم تولى لإمرأة ؟! فهذا تجني عظيم و سفه! تجني عليها هي أولا قبل أن يكون على مصلحة من ستولى عليهم و إن كنت إمرأة أقول بلى سفه لأنني أعلم أنها ستتعب و تنهك نفسيا كثيرا في كل موقف صعب ستواجهه لحساسية عميقة ستجدها في نفسها تتأرجح بين الخوف مرة من الفشل ومرة من النجاح! و أفكار كثيرة تتقاذف مضخمة معقدة تفصيلية لن تتوقف بين ما هو عقلاني و عاطفي ..مهم و جانبي ..ولو كانت أذكى أضعافا مضاعفة من الرجل بسبب تركيبها و خصائصها تلك ستفقد توازنها.. بالنهاية العقل بيد النفس و سلطانها و تقلباتها و شدة إهتزازتها . و النادر أن نجد من يمتطي عقله نفسه دوما ... بكل بساطة لأنها تصارع جزء كبيرا من فطرتها المركبة لأن تستوعب و هي في الظل بعيدا عن الضغط و تشجع و تدعم صاحب الريادة لا أن تترأس هي الموقف ...
ثم على فرض وجود هذه "السوبر ويمن" فهل تضمن لنفسها أن لا تراها أعين الرجال الذين تحت إمرتها و الذين ستتعامل معهم جبرا تلك النظرة البديهية المتوقعة منهم لها ؟طيب ثم ماذا ؟! لست أرى الأمر سوى فسادا عظيما و قِصر نظر و حماسة زائدة لثورة فاشلة على الطبيعة و النواميس و سطحية إستقراء للواقع ، أجل بعضهن تصلح لأن تُستشار و كلهن إن صلحن يستطعن أن يدعمن و يشحذن همم من فطره الخالق في كل شيء فيه لهذا المقام -الرجل- حتى أنه يجد النشوة العارمة نفسيا إن نجح في إدارة موقف صعب و خرج منتصراً قد يدفع حياته ليلقب القوي الآمر المتحكم القائد وهو إحساس و مقام معنوي لا يهم النساء كثيرا أن تحس به أصلا !! و تتنحين غالبا ليحس دوما شركائهن به متفردين و لو كان لهن فضل في بعض من نجاحهم لأن هذا هو ما يسعد أغلبيتهن ، فالمبدأ لموقف قيادي و مؤهلاته وحتى الهدف و المنتهى الذي سيحفز الروح لبلوغه لا أصل ثابت معتبر لهما عنذها كلاهما أي مقدمة و نتيجة غير موجودان بشكل معتبر يستحق عظيم إنتباه عنذ المرأة و إن حشرت نفسها في هذه الدائرة أكيد سيقع خلل ما هذا مؤكد . اللهم الحماسة و لذة نفسية شاذة و الإستثناء لا ينفع في تحرير تحليل تنظيري منضبط فما البال أن يستحق تشريع واقعي !! و هذا لا يضر بقيمة الإنصاف في شيء و العكس بالنسبة لي أصح .

إن جئنا للناحية العلمية المثبتة هناك إختلافات كثيرة لا في الدماغ فقط في جهاز الغدد الصماء في النهايات العصبية و توزيعها في و في ...لكن أكتفي بقول هل هو معروف أن النساء تحسسن بشدة الألم ثلاث أضعاف ما يحسه الرجال بنفس المسبب ؟ عادة ما يضحك الرجل لصراخ إمرأة من ضربة صغيرة فيفهم أنه لضعف بجسدها القليل العضلات الذي لا يتحمل نعم صحيح هذا و لكن أيضا لأنها تحس بشدة ثلاث أضعاف مقدار الألم الذي سيحس هو من نفس الضربة !! لأن أعصابها الحسية ليست بنفس الفاعلية عنذه ، مؤخرا حتى أمراض مثل ألم الرأس و الصداع وُجد أن النساء تتألم أكثر من الرجال يعني هي معرضة للألم و الضغط أكثر و المفاجئة الفارقة -إن وجدت التجربة سأنشرها بإذن الله و هي قديمة بالفرنسية وأخرى من جامعة هارفارد - وُجد أن النساء في حال إستمرار تردد الألم لوقت طويل نسبيا كما في الولادة تستطعن أن تقاومن أكثر من قدرة الرجل على ذلك و هذا الإنقلاب العجيب لا يفسر عنذي إلا كونه من رحمة الخالق سبحانه ، أيضا أجساد النساء أقل نسبة من المياه مقارنة بالرجال و هذا معروف و الماء عنصر فعال لإذابة العناصر و تخفيف حدة تركيزها و إذن فهن أعلى تعقيدا كيميائيا و هنا أقصد عناصر هرمونية معقدة متداخلة بأنظمة متوازنة دقيقة مضبوطة تستلزم شروطا إضافية من بينها عدم الإجهاد البدني و الذهني النفسي المؤثر قطعا و هناك أمثلة كثيرة جدا جدا لكل متساؤل فليبحث ليجد و الشرع الحنيف خفف عن النساء بعض التكاليف نحسب هذه الأسباب أحد حكمه ..
فجل من يحيط علمه بكل شيء غيبا و شهادة و سمعا و طاعة لكل شرع و أمر لعلام الغيوب و رسوله .

عــابر سبيــل
05-17-2014, 10:51 AM
أفادتنا المشاركة الأخيرة ، لا سيما أنها نابعة من صاحبات الشأن أنفسهن .. جزاكم الله خيراً

ابن سلامة القادري
05-17-2014, 12:43 PM
لأنني أعلم أنها ستتعب و تنهك نفسيا كثيرا في كل موقف صعب ستواجهه لحساسية عميقة ستجدها في نفسها تتأرجح بين الخوف مرة من الفشل ومرة من النجاح! و أفكار كثيرة تتقاذف مضخمة معقدة تفصيلية لن تتوقف بين ما هو عقلاني و عاطفي ..مهم و جانبي ..ولو كانت أذكى أضعافا مضاعفة من الرجل بسبب تركيبها و خصائصها تلك ستفقد توازنها.. بالنهاية العقل بيد النفس و سلطانها و تقلباتها و شدة إهتزازتها . و النادر أن نجد من يمتطي عقله نفسه دوما ... بكل بساطة لأنها تصارع جزء كبيرا من فطرتها المركبة لأن تستوعب و هي في الظل بعيدا عن الضغط و تشجع و تدعم صاحب الريادة لا أن تترأس هي الموقف ...


ليس هناك أدق و لا أصرح من هذا التعبير الذي قدمته أختنا الجليلة .. جزاها الله خيرا

المرأة قد تواجه ضغوطات لا تحتملها بمكوناتها العاطفية الطاغية على خلقتها و كيانها .. و بالخصوص صدقها العاطفي الذي يجرف خواطرها و أفكارها جرفا إلى ناحية فتقيدها أو إلى ناحية غير مدروسة أو قد تكون مدروسة تماما لكنها أمام أمر واقع بها يتمثل في استسلام طبعي لمشاعرها المخزَّنة و المندفعة و المحتوية أيضا .. مثلما يحدث للأم مع ولد لها تحبه بل تعشقه على كل عيب فيه و ربما على عقوقه لها أو تخاف عليه تبعات قضاء مصالح لا بد له منها. هكذا هي الأنثى .. هكذا هي الأمومة .. هي نفحة من الرحمن .. خلقت لنا .. مع ما قد يعتري المرأة القائدة من ضغوطات من جميع الجهات ترفع من حدة انفعالها و توترها على قدر صدقها في التعامل خاصة إذا كانت امرأة مؤمنة .. و كما ذكرت الأستاذة.

و من جهة أخرى - و الشهادة لله ثم للتاريخ- فقد خُلقت المرأة للرجل لتصنع رجولته و حنكته و حسن تدبيره للأمور باعتباره واقعا في دائرة المسؤولية و هي خارجها و تستطيع هكذا إحكام التوجيه بشكل أفضل من توجيهها لنفسها لو كانت داخلها .. فهي في الحقيقة من وهبها الله تلك الميزة الجلية الخفية و التي لولاها ما كان هناك علماء و لا خلفاء و أمراء يعتد بهم و يتحملون المسؤوليات الجسام. فالفضل لها في صناعة الرجال بتقدير الله و مشيئته أولا و آخرا.

مصرى ثائر
06-09-2014, 03:14 PM
اليس لفظ (تمايز) اقرب للفهم من (الاختلاف )؟؟
يعنى نقول تمايز الذكر والأنثى
لان الذكر والانثى متمايزان متباينان.. فكل شئ فيهما متمايز قطعا اما كلمة الاختلاف فتفتح الباب لسوء التفسير والفهم.

هيفاء
06-21-2014, 12:48 PM
يقول الشيخ احمد شاكر
ومن أعجب المضحكات في هذا الجدال الغريب: أن تقوم امرأة فتكتب رداً على من استدل من العلماء بالحديث الصحيح الثابت: "لن يفلح قوم ولَّوا أمرهم امرأة". فتكون طريفة كل الطرافة، وتدل على أنها تكتب بعقل المرأة حقاً، فتستدل على بطلان هذا الحديث؛ بأنه لا يُعقل أن يقوله رسوله الله الذي يقول: "خذوا نصف دينكم عن هذه الحُميراء"!! وهي لا تعرف هذا الحديث ولا ذاك الحديث، ولا تعرف أين يوجدان أو يوجد أحدهما، من كتب السنة أو كتب الشريعة أو غيرها؛ لأن كتابتها تدل على أنها مثقفة ثقافة إفرنجية خالصة! ليس لها من الثقافة العربية أو الإسلامية نصيب!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
السؤال هنا ماذا يقصد بالقول أنها تكتب بعقل المرأة حقا ؟

هيفاء
06-21-2014, 03:06 PM
بعد قراءتي لجميع المشاركات في هذا الموضوع وجدت ان الكل يتكلم عن عقل المرأة وعقل الرجل وما هو الافضل في القيادة والفروقات .....الخ
بكل بساطة قد يقول قائل ليس كل رجل يصلح للحكم وليس كل امرأة تصلح للحكم هذا اولا بمعنى تقديم حجة العاطفة ضعيف وقد يستشهد بحكم بلقيس المذكورة في القرآن انها حكمت دولة ونجحت وقادت شعبها للخير والنجاة بينما حكم فرعون فظلم وبطش وقاد شعبه للهلاك والنار
ثانيا القيادة امر قابل للتعلم بمعنى من يريد ان يكون قائد لابد ان يتعلم القيادة فإذا أرادت امرأة ان تنصب نفسها لمنصب قيادي يجب ان تتعلم كل القواعد والاسس للقيادة الناجحة
وكذلك وجب على الرجل فهي مسألة قابلة للتعلم
لذلك لابد من ذكر ان العلماء اختلفوا في هذي المسألة منهم من منع القيادة للمرأة في جميع المجالات ومنهم من منع حكم الدولة فقط ومنهم من رأى الحديث للحادثة بعينها ولا يعمم
على الجميع
ونأتي الآن للمسلمين والغرب
الغرب لديهم الابحاث والدراسات العلمية عن الفروق بين الجنسين ولا مشكل لديهم في تنصيب من ترشح نفسها للرئاسة هم يعلمون سواء كان الحاكم رجل او امرأة لا فرق لان اتخاذ القرارات كما ذكر الاخ محب اهل الحديث


لا شك بوجود أصناف متميزة من النساء في الذكاء والحكمة والتدبير ...
نظام الحكم الغربي اليوم لا يتعلق عادة بشخص واحد ، غاية ما هناك أن القوم اختاروا من يمثلهم مع ضرورة الرجوع إلى القوانين والدساتير والقرارات ومجالس الشيوخ والأعضاء القدامى الذين لهم قدم عميقة في السياسات الخارجية
أما التنظيم داخل الدولة فهو عادة جاهز بقوانين معدة مسبقة لا يمكن تجاوزها فرديا ، فالمرأة الحاكمة مجرد صورة عن الدولة
التي تحكمها الأطر والقوانين ..
إن الأحكام الشرعية العامة تتعارض مع تولية النساء الإمارة ؛ فإن الشأن في الإمارة أن يتفقد متوليها أحوال الرعية ، ويتولى شؤونها العامة اللازمة لإصلاحها ؛ فيضطر إلى الأسفار في الولايات ، والاختلاط بأفراد الأمة ، وجماعاتها ، وإلى قيادة الجيش أحياناً في الجهاد ، وإلى مواجهة الأعداء في إبرام عقود ومعاهدات ، وإلى عقد بيعات مع أفراد الأمَّة ، وجماعتها ، رجالاً ونساء في السلم والحرب ونحو ذلك ، مما لا يتناسب مع أحوال المرأة وما يتعلق بها من أحكام شرعت لحماية عرضها ، والحفاظ عليها من التبذل الممقوت

وهنا اضيف ان الحاكم سواء رجل او امرأة هو خاضع للكثير من القوانين ليس فقط خاص بالمرأة كما ذكر محب اهل الحديث

وكما ذكر محب اهل الحديث بالنسبة لنا كمسلمين الوضع يختلف تماما عن الغرب كيف لنا ان نتصور المرأة المسلمة تحكم دولة ماهي الواجبات التي يجب ان تقوم بها من الخروج والسفر والاجتماعات بالرجال .......... امور كثيرة وعظيمة
والخلاصة:- ان الموضوع ليس حصرا على من أفضل عقلا بل هناك تبعات كثيرة
اما انك تريد ان تقنع الغرب ان المرأة لا تصلح انا اعتقد بل من المؤكد انهم لديهم العلم بالدراسات والابحاث بل هم يدرسون علم القيادة والمرأة لديهم مثل الرجل الاختلاط الخروج لذلك لا مشكل لديهم

muslim.pure
06-21-2014, 11:04 PM
يقول الشيخ احمد شاكر
ومن أعجب المضحكات في هذا الجدال الغريب: أن تقوم امرأة فتكتب رداً على من استدل من العلماء بالحديث الصحيح الثابت: "لن يفلح قوم ولَّوا أمرهم امرأة". فتكون طريفة كل الطرافة، وتدل على أنها تكتب بعقل المرأة حقاً، فتستدل على بطلان هذا الحديث؛ بأنه لا يُعقل أن يقوله رسوله الله الذي يقول: "خذوا نصف دينكم عن هذه الحُميراء"!! وهي لا تعرف هذا الحديث ولا ذاك الحديث، ولا تعرف أين يوجدان أو يوجد أحدهما، من كتب السنة أو كتب الشريعة أو غيرها؛ لأن كتابتها تدل على أنها مثقفة ثقافة إفرنجية خالصة! ليس لها من الثقافة العربية أو الإسلامية نصيب!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
السؤال هنا ماذا يقصد بالقول أنها تكتب بعقل المرأة حقا ؟
ربما يقصد و حسب ما فهمت من كلامه أن رد المراة على هذا الحديث هو بالذات دليل على صحته لأنها ردت بعاطفتها و هذا هو عقلها الذي يقصده (عاطفتها) فالمرأة تغلب عاطفتها على عقلها اما الرجل فالعكس و الرد في هذه الحالة سيكون عاطفي
و الله أعلم

بعد قراءتي لجميع المشاركات في هذا الموضوع وجدت ان الكل يتكلم عن عقل المرأة وعقل الرجل وما هو الافضل في القيادة والفروقات .....الخ
بكل بساطة قد يقول قائل ليس كل رجل يصلح للحكم وليس كل امرأة تصلح للحكم هذا اولا بمعنى تقديم حجة العاطفة ضعيف وقد يستشهد بحكم بلقيس المذكورة في القرآن انها حكمت دولة ونجحت وقادت شعبها للخير والنجاة بينما حكم فرعون فظلم وبطش وقاد شعبه للهلاك والنار
ثانيا القيادة امر قابل للتعلم بمعنى من يريد ان يكون قائد لابد ان يتعلم القيادة فإذا أرادت امرأة ان تنصب نفسها لمنصب قيادي يجب ان تتعلم كل القواعد والاسس للقيادة الناجحة
وكذلك وجب على الرجل فهي مسألة قابلة للتعلم
لذلك لابد من ذكر ان العلماء اختلفوا في هذي المسألة منهم من منع القيادة للمرأة في جميع المجالات ومنهم من منع حكم الدولة فقط ومنهم من رأى الحديث للحادثة بعينها ولا يعمم
على الجميع
ونأتي الآن للمسلمين والغرب
الغرب لديهم الابحاث والدراسات العلمية عن الفروق بين الجنسين ولا مشكل لديهم في تنصيب من ترشح نفسها للرئاسة هم يعلمون سواء كان الحاكم رجل او امرأة لا فرق لان اتخاذ القرارات كما ذكر الاخ محب اهل الحديث
وهنا اضيف ان الحاكم سواء رجل او امرأة هو خاضع للكثير من القوانين ليس فقط خاص بالمرأة كما ذكر محب اهل الحديث

وكما ذكر محب اهل الحديث بالنسبة لنا كمسلمين الوضع يختلف تماما عن الغرب كيف لنا ان نتصور المرأة المسلمة تحكم دولة ماهي الواجبات التي يجب ان تقوم بها من الخروج والسفر والاجتماعات بالرجال .......... امور كثيرة وعظيمة
والخلاصة:- ان الموضوع ليس حصرا على من أفضل عقلا بل هناك تبعات كثيرة
اما انك تريد ان تقنع الغرب ان المرأة لا تصلح انا اعتقد بل من المؤكد انهم لديهم العلم بالدراسات والابحاث بل هم يدرسون علم القيادة والمرأة لديهم مثل الرجل الاختلاط الخروج لذلك لا مشكل لديهم
1 بالنسبة لنا كمسلمين فمرجعيتنا الأولى هي القرآن و السنة و لا نولي المرأة قيادة و لا يهمنا الغرب الكافر بشيئ
2 الغرب الكافر ولوا المرأة أمورهم لغاية أولى و هي الترويج لتقدمهم و أنهم يساوون بين الرجل و المرأة رغم أنه في الحقيقة كما قلتي فالمرأة عندهم لا تحكم على الحقيقة بل الرجال
3 المناصب القيادية في الغرب يتصدرها الرجال بأغلبية ساحقة و لعل الإخوة يمدوك ببعض الإحصائيات
4 أغلب دول العالم الغربي الكافر يحكمها رجال
5 الإشكال ليس في التعلم بل في التطبيق فمثلا تستطيع أي إمرأة أن تتعلم بعض الأحاديث و الآيات و تفهمها و تتعمق فيها كما الرجل و لكن عند تطبيقها شيئ آخر فلن تستطيع أن تسقط حد الردة على فرد معين رغم أنها تعرف و لكن لتغليب عاطفتها على عقلها فالمرأة حساسة أكثر من الرجل و الأمر يظهر جليا في الحروب فتخيلي لو أنه مكان سيدنا أبو بكر الصديق رضي الله عنه تم تولية إمرأة فهل كانت سترسل الجيوش لحرب مانعي الزكاة؟؟؟؟ مستحيل خاصة و أن في الأمر شبهة و إجتهاد و لكي أن تتخيلي هل كانت دولة الإسلام ستكون موجود لو لم يقاتل المسلمون مانعي الزكاة و مدعي النبوة

هيفاء
06-22-2014, 10:23 AM
ربما يقصد و حسب ما فهمت من كلامه أن رد المراة على هذا الحديث هو بالذات دليل على صحته لأنها ردت بعاطفتها و هذا هو عقلها الذي يقصده (عاطفتها) فالمرأة تغلب عاطفتها على عقلها اما الرجل فالعكس و الرد في هذه الحالة سيكون عاطفي
و الله أعلم

إذا كان الشيخ يقصد ما ذكرت حقا مؤسف رد هذي المرأة يعود إلى جهلها بالشريعة هي تعلمت قانون وتفوقت ولكن جهلها بالدين أعطى هذا الجواب لذلك انسب الخطأ إلى الجهل لان أي أمراة تعلمت دين الله لن تقول ما قالت تلك إذا من الخطأ والظلم في القول ان انسب الخطأ إلى جنس الانثى وهذا يخالف القرآن والسنة وإنما ينسب الخطأ إلى الجهل
والرجل إذا كان جاهل بالدين سيكون رده ربما أكثر حماقة كما رأينا منهم في هذا الزمان الكثير لا يقول الحق إلا من عرف الحق ولا يقول الباطل إلا من جهل الحق لا علاقة بالجنس لذلك كان القرآن كتاب واحد يخاطب الجنسين لا كتابين
1 بالنسبة لنا كمسلمين فمرجعيتنا الأولى هي القرآن و السنة و لا نولي المرأة قيادة و لا يهمنا الغرب الكافر بشيئ
اللهم ولي علينا الحاكم العادل لا نصاب ولا حرامي
2 الغرب الكافر ولوا المرأة أمورهم لغاية أولى و هي الترويج لتقدمهم و أنهم يساوون بين الرجل و المرأة رغم أنه في الحقيقة كما قلتي فالمرأة عندهم لا تحكم على الحقيقة بل الرجال
سواء كان الحاكم رجل او امرأة هو يقع تحت قوانين كثيرة وانتقادات لا يستطيع الإفلات منها
3المناصب القيادية في الغرب يتصدرها الرجال بأغلبية ساحقة و لعل الإخوة يمدوك ببعض الإحصائيات
هذا معلوم ومعروف لان منافسة الرجال على المناصب القيادية تفوق النساء كثيرا
أغلب دول العالم الغربي الكافر يحكمها رجال
هذا معلوم لان الرجال اكثر إقداما من النساء على هذي المناصب وخاصة المناصب العلياء ملاحظة ( إذا لم يتصدر الرجال هذي المناصب إذا ماهي وظيفتهم في الحياة !!!!!!)5 الإشكال ليس في التعلم بل في التطبيق فمثلا تستطيع أي إمرأة أن تتعلم بعض الأحاديث و الآيات و تفهمها و تتعمق فيها كما الرجل و لكن عند تطبيقها شيئ آخر فلن تستطيع أن تسقط حد الردة على فرد معين رغم أنها تعرف و لكن لتغليب عاطفتها على عقلها فالمرأة حساسة أكثر من الرجل و الأمر يظهر جليا في الحروب فتخيلي لو أنه مكان سيدنا أبو بكر الصديق رضي الله عنه تم تولية إمرأة فهل كانت سترسل الجيوش لحرب مانعي الزكاة؟؟؟؟ مستحيل خاصة و أن في الأمر شبهة و إجتهاد و لكي أن تتخيلي هل كانت دولة الإسلام ستكون موجود لو لم يقاتل المسلمون مانعي الزكاة و مدعي النبوة
ولماذا تذكر المرأة !!!عمر بن الخطاب رضي الله عنه لم يتفق مع ابو بكر في البداية (كبار الصحابة طالبوه باستخدام اللين والرفق.. فنهرهم وقال لهم والله لو منعونى عقال بعير لجاهدتهم عليه

- عمر بن الخطاب يحذره: أرفق بالناس وأبو بكر يرد: طلبت نصرتك فوجدت خذلانك.. أجبار فى الجاهلية خوار فى الإسلام)
لك ان تتخيل كيف حكمة بلقيس وكيف تعاملت مع ملك عظيم مثل سليمان عليه السلام واشار القرآن إلى حكمتها وصدق الله قولها بقوله تعالى (وكذلك يفعلون )
على العموم بالنسبة لحكم الدولة ملك يعطيه الله من يشاء من عباده كفارا كانوا او مسلمين قال تعالى
(قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَنْ تَشَاءُ وَتَنْزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ وَتُعِزُّ مَنْ تَشَاءُ وَتُذِلُّ مَنْ تَشَاءُ ۖ بِيَدِكَ الْخَيْرُ ۖ إِنَّكَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ )
عموما كل زمان له احداثه الخاصة به مثلا في زمن بلقيس سبحان الله له وضعه المختلف تماما عن وضعنا الحالي والظروف التي جعلت المرأة تتولى حكم دولة
والله اعلم ان اصبت فمن الله وإن اخطأت فمن نفسي والشيطان

muslim.pure
06-23-2014, 12:22 AM
إذا كان الشيخ يقصد ما ذكرت حقا مؤسف رد هذي المرأة يعود إلى جهلها بالشريعة هي تعلمت قانون وتفوقت ولكن جهلها بالدين أعطى هذا الجواب لذلك انسب الخطأ إلى الجهل لان أي أمراة تعلمت دين الله لن تقول ما قالت تلك إذا من الخطأ والظلم في القول ان انسب الخطأ إلى جنس الانثى وهذا يخالف القرآن والسنة وإنما ينسب الخطأ إلى الجهل
والرجل إذا كان جاهل بالدين سيكون رده ربما أكثر حماقة كما رأينا منهم في هذا الزمان الكثير لا يقول الحق إلا من عرف الحق ولا يقول الباطل إلا من جهل الحق لا علاقة بالجنس لذلك كان القرآن كتاب واحد يخاطب الجنسين لا كتابين

أختي في الله ربما هذا ما يقصده الكاتب و الله أعلم خاصة و أن العلماء صححوا الحديث و تأتي المرأة لترد دون علم فما الذي حركها (عاطفتها حركتها للرد دون علم فغلبت العاطفة العقل)

اللهم ولي علينا الحاكم العادل لا نصاب ولا حرامي
آمين
أزيدك من الشعر بيتا فالحاكم في النظام الإسلامي لا يتم إختياره كما في الديمقراطية بالإنتخابات و لكن يختاره العلماء الثقات و ليس الشعب العامي ما يعطي أفضلية للنظام الإسلامي

سواء كان الحاكم رجل او امرأة هو يقع تحت قوانين كثيرة وانتقادات لا يستطيع الإفلات منها
و المجال المسموح فيه بالإجتهاد فالتفوق للرجال لما ذكر من الفرق بين صفات الرجل و المرأة

ولماذا تذكر المرأة !!!عمر بن الخطاب رضي الله عنه لم يتفق مع ابو بكر في البداية (كبار الصحابة طالبوه باستخدام اللين والرفق.. فنهرهم وقال لهم والله لو منعونى عقال بعير لجاهدتهم عليه

- عمر بن الخطاب يحذره: أرفق بالناس وأبو بكر يرد: طلبت نصرتك فوجدت خذلانك.. أجبار فى الجاهلية خوار فى الإسلام)
لك ان تتخيل كيف حكمة بلقيس وكيف تعاملت مع ملك عظيم مثل سليمان عليه السلام واشار القرآن إلى حكمتها وصدق الله قولها بقوله تعالى (وكذلك يفعلون )
على العموم بالنسبة لحكم الدولة ملك يعطيه الله من يشاء من عباده كفارا كانوا او مسلمين قال تعالى
(قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَنْ تَشَاءُ وَتَنْزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ وَتُعِزُّ مَنْ تَشَاءُ وَتُذِلُّ مَنْ تَشَاءُ ۖ بِيَدِكَ الْخَيْرُ ۖ إِنَّكَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ )
عموما كل زمان له احداثه الخاصة به مثلا في زمن بلقيس سبحان الله له وضعه المختلف تماما عن وضعنا الحالي والظروف التي جعلت المرأة تتولى حكم دولة
والله اعلم ان اصبت فمن الله وإن اخطأت فمن نفسي والشيطان
و قد نبهت في كلامي و قلت (خاصة و أن في الأمر شبهة و إجتهاد ما جعل الصحابة يختلفون فيما بينهم)
فهذا ما جعلني أجزم أنه لو ولى المسلمون أمرهم إمرأة لقضي عليهم في حروب الردة و لهجم عليهم مسيلمة الكذاب على أرضهم و أفناهم
ثم على ذكر بلقيس
فذكر بلقيس في القرآن كان على سبيل الذم لعبادتها الشمس و قومها ثم ليس من مصادر تشريعنا أن نقتدي بالكفار و بلقيس تولت الحكم كافرة ثم ليس في الآيات تصويب لفعلها أو دعوة للإقتداء بها بل ذكر للقصة و أخذ العبرة من مشورتها لقومها و حكمتها

عموما كل زمان له احداثه الخاصة به مثلا في زمن بلقيس سبحان الله له وضعه المختلف تماما عن وضعنا الحالي والظروف التي جعلت المرأة تتولى حكم دولة
إن كنا سنأخذ بقولك هذا فالأفضل أن نقوم بتشريع خاص بنا لأن الشريعة نزلت قبل 1400 سنة و هذا لا يجوز فالشريعة صالحة لكل زمان و مكان