بين القرآن وكلام البشر

[رزين]

1- القرآن مكون من حروف مقروءة أو مكتوبة وكلام البشر كذلك.
2- القرآن قابل للصدق والكذب لذاته وكلام البشر كذلك.
3- القرآن يمكن تقييمه من خلال المعايير البلاغية والعلمية وكلام البشر كذلك.
4- القرآن يحتاج إلى إعمال العقل الإنساني في فهم معانيه وكلام البشر كذلك.
5- القرآن لا يمكن فهمه إلا من خلال بيئة لغوية واجتماعية محددة وكلام البشر كذلك.
6- القرآن يعتريه الغموض وكثرة التفسيرات وكلام البشر كذلك.

[القلم الحر]

القران لا ياتيه الباطل مع شموله و تنوع مواضيعه
و كتب البشر ياتيها الباطل

[memainzin]

1- القرآن مكون من حروف مقروءة أو مكتوبة وكلام البشر كذلك.

اكيد ولاكن كلام الله لايتغير ولا يستدرك عليه كما هو كلام البشر
وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ
انظر فى هذا
الاستاذ فاضل السمرائى فى حديث عن سورة الكوثر اقصر سور القرآن آيات واقل سور القرآن كلمات واقل سور القرآن حروف
والفرق بين اعطيناك وآتيناك !!؟؟
http://www.youtube.com/watch?v=_Cr3yIObW_Y


2- القرآن قابل للصدق والكذب لذاته وكلام البشر كذلك.

قابل للتصديق ممن يؤمنون به
ويكذبه الجاحدون برغم علمهم التام بصدقه
واليك كلام الوليد ابن المغيرة
والله إن لقوله الذي يقوله لحلاوة وإن عليه لطلاوة وإنه لمثمر أعلاه ، مغدق أسفله ، وإنه ليعلو ولايعلى عليه
بعد ذلك نكص على عقبيه فقال الله تعالى عنه
ذَرنِي وَ مَن خَلَقتُ وَحِيداً وَ جَعَلتُ لَهُ مَالاً مَّمدُوداً وَ بَنِينَ شُهُوداً وَ مَهَّدتُّ لَهُ تَمهِيداً ثُمَّ يَطمَعُ أن أزِيدَ كَلا إنَّهُ كَانَ لأيَاتِنا عَنِيداً سَأرهِقُهُ صَعُوداً إنَّهُ فَكََر وَ قَدَّرَ فَقُتِلَ كَيفَ قَدَّرَ ثُمَّ قُتِلَ كَيفَ قَدَّرَ ثُمَّ نَظَرَ ثُمَّ عَبَسَ وَ بَسَرَ ثُمَّ أدبَرَ وَ استَكبَرَ فَقَالَ إن هَذآ إلا سِحرٌ يُؤثَرُ إن هَذا إلا قَولُ البَشَرَ
المدثر 11-26
---------
لا تكن كفرعون اللذى جحد بالحقائق والبينات الواضحات حتى اذا اتاه الغرق
قال آمنتُ أنه لا إله إلاّ الذي آمنَتْ به بنو إسرائيل، وأنا مِن المسلمين. الآن وقد عصَيْتُ قبْلُ وكنتُ من المفسِدين. فاليومَ ننجِّيك ببدنِك لتكون لمَن خلْفَك آيةً (آيات


3- القرآن يمكن تقييمه من خلال المعايير البلاغية والعلمية وكلام البشر كذلك.

نعم وللمعايير التاريخيه والعلمية الكونيه والبشرية والتشريعيه والبيانية والغيبيه واخرى
وهذا لايوجد فى كلام البشر
ومع ذلك اقرا ان شئت
وَالشُّعَرَاءُ يَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ{224} أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ{225} وَأَنَّهُمْ يَقُولُونَ مَا لَا يَفْعَلُونَ{226} إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَذَكَرُوا اللهَ كَثِيرًا وَانْتَصَرُوا مِنْ ...
------
فَلاَ أُقْسِمُ بِمَا تُبْصِرُونَ * وَمَا لاَ تُبْصِرُونَ * إِنّهُ لَقَوْلُ رَسُولٍ كَرِيمٍ * وَمَا هُوَ بِقَوْلِ شَاعِرٍ قَلِيلاً مّا تُؤْمِنُونَ * وَلاَ بِقَوْلِ كَاهِنٍ قَلِيلاً مّا تَذَكّرُونَ * تَنزِيلٌ مّن رّبّ الْعَالَمِينَ
انظر الى تلك الكلمات الملونة
انظر الى كلام البشر اليس افضل كلام البشر هو فى الشعر !!؟؟
اليس اغرب كلام البشر هو كلام الكهنة والمنجمين وغيرهم ؟؟!!


4- القرآن يحتاج إلى إعمال العقل الإنساني في فهم معانيه وكلام البشر كذلك.

كلام الله يحتاج التى التدبر واعمال العقل الذى لايخرج عن كتاب الله وسنة نبيه ومصادر التشريع الاخرى
لانه كلام فيه الاحاطه كاملة
بينما كلام البشر قاصر وعاجز فى ذاته
﴿أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ﴾ [الحج: 46] ...


5- القرآن لا يمكن فهمه إلا من خلال بيئة لغوية واجتماعية محددة وكلام البشر كذلك.

القرآن الكريم يفهم بالتدبر وهو المصدر الاول فى التشريع وكلام البشر ليس كذلك ولست ملزما بالتدبر فيه
" وَلَقَدْ ضَرَبْنا لِلنَّاسِ فِي هَذا القُرْآنِ مِنْ كُلِّ مَثَلٍ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ {} قُرْآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَعَلَّهُم يَتَّقُونَ " {الزمر:27- 28}
كلام الله لايقرأ الا باللغة العربية اعطنى انسانا فى هذا الكون يصلى بفاتحة مترجمة هذا اولا
وكلام البشر يترجم وقد تكون الترجمة افضل بكثير من النص الاصلى
ثانبا اللغة العربية لغة عالمية وعميقة وقوية وفيها الكثير الكثير من المزايا التى لاتوجد فى اى لغة اخرى


6- القرآن يعتريه الغموض وكثرة التفسيرات وكلام البشر كذلك.

القرآن كلام الله ولاغموض فيه وهو هو لم يتغير ولم يتبدل
ويكفيك هذا المليار والنصف واكثر الذين يحفظونه ويؤمنون به ويعملون به ولايغرنك ما يحدث فى بلاد المسلمين
(( أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لا يفتنون ))
وانت مطالب بتدبره وستصل بحق ان صدقت نواياك والتفسير واحد فى الاصول وفى الاحكام
اما ما عداه فلست مطالبا باتباع التفسير خاصة تلك التى تحتمل وجهين وليست من الاصول او من مستلزمات الايمان
وحتى فى هذه ان صدقت نواياك سيرتاح بالك وستصل الى الحق باذن الله
القرآن الكريم كلام الله
العالم بكل شيء والقادر على كل شيء والمحيط بكل شيء اضف الى تعهده بحفظه وهذا دليل قوى يجحده الجاحدون
القرآن الكريم كلام الله الذى له صفات الكمال والجمال والجلال وهو الحى اللذى لايموت وهو عالم الغيب والشهادة
بينما كلام البشر قاصر فى العلم فى القدرة فى الاحاطة فى الوصول الى افضل مصلحة وهو فى كل شيء قاصر
اضف الى ذلك اختلاف قدرات البشر واختلاف معارف البشر واختلاف مناهج البشر واختلاف مصالح البشر
انظر كم هى المناهج التى تسير عليها البشرية اليوم كلها لاقيمة لها امام منهج الله ورسوله منهج الحق والعدل والقسط والخير
منهج العمل والانتاج والنفوذ الى السماء الكون من اقطارالسماوات والارض
بالحق وبسلطان من الله

[مستفيد..]

القرآن صدق لا يحتمل الكذب..وكلامك عنه كذب لا يحتمل الصدق..فهل لك أثارة من علم تدعم ما تدعيه ؟..أم هو ترديد وتغريد والسلام !

[الدكتور قواسمية]

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
القرآن المذهل للبروفيسور جاري ميلر
http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDYQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.islamhouse.com%2Fd%2Ffiles%2F ar%2Fih_books%2Fsingle3%2Far_The_Amazing_Quran.pdf&ei=qJCAU6O0OdCf0wWEu4CoDA&usg=AFQjCNH9rC3mY0Cnim4V5ckvQDKFYm5vCQ&bvm=bv.67720277,d.d2k

عالم البحار (جاك ايف كوستو) الذى يقول :
"الان اشهد واعتقد يقينا أن القرآن هو وحى من عند الله , وان محمد نبي الله ورسوله , وان العلم ما زال يحبو في اثر ما جاء به القرآن في صبر وأناة على فترة أربعة عشر قرنا من الزمان" (اقوال الفلاسفة الغرب عن الاسلام – مصطفى احمد ابراهيم ص17)


اما الدكتور جرينيه :
"انى تتبعت كل الآيات التي لها ارتباط بالعلوم الطبية والصحية , والطبيعية التي درستها منذ صغرى واعلمها جيدا , فوجدت هذه الآيات منطبقة تمام الانطباق على معارفنا الحديثة فأسلمت لانى تيقنت أن محمدا صلى الله عليه وسلم أتى بالحق الصراح من قبل أن يكون هناك معلم أو مدرس من البشر ولو أن كل صاحب فن من الفنون , او علم من العلوم قارن كل الآيات بما تعلم جيدا كما قارنت أنا لأسلم بلا شك إن كان خاليا من الأغراض " (المرجع السابق)


بينما يقول الكسى لوازون الفيلسوف الفرنسى :
" خلف محمد للعالم كتابا هو اية البلاغة وسجل الاخلاق , وهو كتاب مقدس وليس بين المسائل العلمية المكتشفة حديثا مسالة تتعارض مع الاسس الاسلامية , فالانسجام كامل بين تعاليم القرآن والقوانيين الطبيعية" (المرجع السابق)


كورسل ( مفكر- ترجم لمعاني القرآن )
القرآن الكريم معجزة إلهية بليغة، ليست من قول بشر إنها معجزة دائمة ليست كأي معجزة هي أقوى من معجزة الموتى.
يكفي أنه منزل من عند الله. عم بنوره الجزيرة العربية وتحدى بأقصر آية فيه أن يأتو بمثله فما استطاعوا.



قوث ( أديب ألماني )
يجذب المرء في وقت قصير يجعله ينبهر به في كل مرة يمسك به . يتسم أسلوب القرآن ومحتوياته بالكمال والقوة والعظمة .وسيبقى كذلك على مدى الدهر.


البروفسور لي جو سيمبسون (الطب النسائي، أستاذ علم الوراثة الجزيئي والبشرية)
بنظري لا تعارض بين الدين والعلم الوراثي، فالدين يضيف بالوحي ويوجه العلم البشري وهذا ما نلاحظه ونجده في القرآن بعد مرور قرون على نزوله وهذا دعم وتأييد من الله عز وجل .


الدّكتور إ. مارشول جونسون هو أستاذ شرفيّ للتّشريح و علم الأحياء الإنمائي في جامعة تومس جفرسون, فيلادلفيا, بنسلفانيا, الولايات المتّحدة الأمريكيّة لمدّة 22 سنة كان أستاذ التّشريح, رئيس قسم التشريح و مدير معهد دنيال بوف . كان رئيس مجمع بحوث عجائب المخلوقات أيضًا . قد ألّف أكثر من 200 مؤلّف . في 1981, أثناء المؤتمر الطّبّيّ السّابع في دامام, المملكة العربيّة السّعوديّة, الأستاذ جونسون قال في تقديم ورق بحثه :
“ملخّص : القرآن يصف ليس فقط نموّ الشّكل الخارجيّ, لكنّ يؤكّد أيضًا المراحل الدّاخليّة, المراحل داخل الجنين, لخلقه و نموّه, التي تؤكّد الأحداث الرّئيسيّة المتعرّفة بالعلم الحديث .


4 ) الدّكتور ويليام و. حي عالم بحريّ معروف . هو أستاذ العلوم الجيولوجيّة في جامعة كولورادو, الصّخرة, كولورادو, الولايات المتّحدة الأمريكيّة كان أسقف مدرسة روزنستيل لماراين و علم جوّيّ في جامعة ميامي سابقًا, ميامي, فلوريدا, الولايات المتّحدة الأمريكيّة بعد مناقشة مع الأستاذ قشّ عن ذكر القرآن للحقائق حديثًا مكتشفة على البحار, قال :
“أجده ممتع جدًّا أن نوع المعلومات هذا في القرآن الكريم, و ليس لديّ أيّ طريقة لمعرفة أين أتت, لكننيّ أعتقد أنّه ممتع جدًّا و عندما سُئِلَ عن مصدر القرآن, أجاب : حسنًا, أعتقد أنّه يجب أن يكون الكائن الإلهيّ .


الدّكتور جيرالد ك. جويرينجر هو مدير المنهج و أستاذ مساعد علم الأجنّة الطّبّيّ في قسم علم الأحياء الخليّة, مدرسة الطّبّ, جامعة جورج تاون, واشنطون, الولايات المتّحدة الأمريكيّة أثناء المؤتمر الطّبّيّ السّعوديّ الثّامن في الرّياض, المملكة العربيّة السّعوديّة, الأستاذ جويرينجر صرّح بالأتباع في تقديم ورق بحثه :
“في مقاطع القرآن) اُحْتُوِيَ وصف شامل إلى حدّ ما تطوّر بشريّ من وقت امتزاج الجاميت خلال تكوين الأعضاء . هذا سّجلّ كاملا للتطوّر البشريّ, مثل تصنيف, المصطلح و وصف التواجد السابق . هذا الوصف يسبق بقرون كثيرة تسجيل المراحل المتنوّعة الذي سجّل في العلم التّقليديّ .


الدّكتور يوشيهايد كوزاي هو أستاذ شرفيّ في جامعة طوكيو, هونجو, طوكيو, اليابان, و كان مدير المرصد الفلكيّ القوميّ, ميتيكا, طوكيو, اليابان . قال :
“أنا أُبْهَر جدًّا بإيجاد الحقائق الفلكيّة الحقيقيّة في القرآن, و لنا علماء الفلك الحديثون كانوا يدرسون قطع صغيرة جدًّا من الكون . قد ركّزنا مجهوداتنا لفهم جزء صغير جدًّا . لأنّ باستخدام تلسكوبات, يمكن أن نرى فقط أجزاء قليلة جدًّا [ من ] السّماء بدون التّفكير تقريبًا الكون بالكامل . لذا بقراءة القرآن أعتقد أننيّ يمكن أن أجد طريقتي المستقبليّة لتحقيق الكون .


الأستاذ تيجاتات تيجاسين هو رئيس قسم التشريح في جامعة تشيانج مايّ, تشيانج مايّ, تايلاند . سابقًا, هو كان عميد كلّيّة الطبّ في نفس الجامعة . أثناء المؤتمر الطّبّيّ السّعوديّ الثّامن في الرّياض, المملكة العربيّة السّعوديّة, الأستاذ تيجاسين وقف و قال :
“أثناء السنوات الثّلاثة الماضية, أصبحت مهتمّ بالقرآن . . . . من دراستي و ما قد تعلّمته من هذا المؤتمر, أعتقد أن كل شيئ أن قد سُجِّلَ في القرآن يجب أن تكون أربعة عشر منذ مئة سنة الحقيقة التي يمكن أن تُثْبَت بالوسائل العلميّة . لا يقرأ النبيّ محمد ولا يكتب, يجب أن يكون محمد رسول من اللّه هذه الحقيقة التي كُشِفَتْ إليه كتوعية مبتكر . يجب أن يكون هذا المبتكر اللّه . بناءً عليه, , ليس هناك اللّه للعبادة باستثناء اللّه ( اللّه ), محمد هو رسول ( نبيّ ) اللّه . قد كسبت ليس فقط من وجهة النّظر العلميّ و وجهة النّظر الدّينيّة لكنّ أيضًا الفرصة العظيمة لمقابلة العلماء المعروفين الكثيرين و التّصادق كثير جديد بين المشاركين . أثمن شيء من جميعًا أننيّ قد كسبت بالمجيء إلى هذا المكان, و ليس هناك اللّه للعبادة باستثناء اللّه ( اللّه ), محمد هو رسول ( نبيّ ) اللّه إنى قد أصبحت مسلم


.....................الخ ......................الخ

[الدكتور قواسمية]

الخبير الفرنسي : جول لابوم .. يقول :
" أيها الناس : دققوا في القرآن : حتى تظهر لكم حقائقه !!!.. فكل هذه العلوم والفنون التي اكتسبها العرب : وكل صروح المعرفة التي شيدوها : إنما أساسها القرآن !!!.. ينبغي على أهل الأرض على اختلاف ألوانهم ولغاتهم : أن ينظروا بعين الإنصاف إلى ماضي العالم : ويطالعوا صحيفة العلوم والمعارف : قبل الإسلام !!.. ليعرفوا بأن العلم والمعرفة : لم تنتقل إلى أهل الأرض إلا : عبر المسلمين !!.. والذين استوحوا هذه العلوم والمعارف : من القرآن : كأنه بحر من المعارف : تتفرع منه الأنهار !!!.. القرآن : لا يزال حيا ً!!.. وكل فرد : قادر على أن يستقي منه : حسب إدراكه واستعداده " !!!..




العالم الايطالي : كونت إدوارد كيوجا .. يقول :
" لقد طالعت وبدقه : الأديان القديمة والجديدة .. وخرجت بنتيجة هى : أن الاسلام : هو الدين السماوي .. والحقيقي .. الوحيد !!!!.. وأن الكتاب السماوي لهذا الدين : وهو القرآن الكريم : ضم كافة الاحتياجات المادية : والمعنوية : للانسان !!.. ويقوده نحو : الكمالات الأخلاقية والروحية " !



الزعيم الهندي الهندوسي : المهاتما غاندي .. يقول :
" يمكن لأي شخص من خلال تعلم علوم القرآن الكريم : أن يعرف أسرار وحكم الدين : دون أن يحتاج إلى خصائص نص مصطنعه !!.. لا يوجد في القرآن الكريم أمرٌ : بإجبار الآخرين عن الرجوع عن مذاهبهم !!.. فهذا الكتاب المقدس يقول : وبأبسط صورة : " لا إكراه في الدين " " !!!..



المحقق البريطاني البروفيسور : مونتغمري واث .. يقول :
" ما يعرضه القرآن الكريم من واقع وحقائق متكاملة : يُعد في نظري : من أهم ميزات هذا الكتاب !!.. والأكيد أن كافة القطع النثرية : وما تم تدوينه من روائع الكتابات : لايعد شيئاً : في مقابل القرآن الكريم " !!!..



المؤرخ الإيطالي : برنس جيواني بوركيز .. يقول :
" لقد ابتعدت مصادر السعادة والسيادة عن المسلمين : بسبب تهاونهم في اتباع القرآن !!.. والعمل بقوانينه وأحكامه !!.. وذلك بعدما كانت حياتهم : موسومة بالعزة والفخر والعظمة !!.. وقد استغل الأعداء هذا الأمر : فشنوا الهجوم عليهم !!.. نعم .. إن هذا الظلام الذي يخيم على حياة المسلمين : إنما من عدم مراعاتهم لقوانين القرآن الكريم !!.. لا لنقص ٍفيه أو في الإسلام عموماً !!!.. فالحق : أنه لا يمكن أخذ أي نقص على الدين الإسلامي الطاهر " !

الفيلسوف الفرنسي الأشهر : فرانسوا ماري فولتير .. يقول :
" أنا على يقين أنه لوتم عرض القرآن والانجيل على شخص غير متدين : لاختار الأول !!!.. إذ أن الكتاب – الذي نزل على صدر- محمد : يعرض في ظاهره : أفكارا ً: تنطبق وبالمقدار اللازم مع : الأسس العقلية !!.. ولعله لم يوضع قانون كامل في الطلاق : مثل الذي وضعه القرآن " !!!..



العالم البريطاني : فرد غيوم : استاذ بجامعة لندن .. يقول :
" القرآن الكريم : كتابٌ عالميٌ : يمتاز بخصائص أدبية : فريدة من نوعها : لا يمكن المحافظة على تأثيرها في الترجمة !!!!.. فللقرآن الكريم : نغمة موسيقية خاصة : وجمالية عجيبة : وتأثير عميق : يدغدغ أسماع الإنسان !!.. ولقد تأثر الكثير من المسيحيين العرب بأسلوبه الأدبي !!!.. لقد استمال القرآن الكريم الكثير من المستشرقين إليه .. فحينما يُتلى القرآن الكريم : نجد نحن المسيحيين : أثراً سحرياً في نفوسنا !!!.. حيث ننجذب لعباراته العجيبة !!.. ولحكمه وعبره !!!.. ومثل هذه الميزات :
تجعل المرء يقتنع بأن القرآن الكريم : لايمكن منافسته !!!!....
والحقيقة : هي أن الأدب العربي : وبما فيه من شمولية في النثر والشعر : ليس فيه ما يمكن مقارنته بالقرآن الكريم " !!!!!!!!!...


كينت غريك : الأستاذ بجامعة كمبريج .. يقول :
" لم يستطع أحد طوال القرون الأربعة عشرة الماضية : ومنذ نزول القرآن الكريم وحتى الآن : أن يأتي بكلام ٍ: يشبه كلام القرآن الكريم !!!..
القرآن الكريم : ليس كتاباً مختصاً بعصر ٍمعين !!.. بل هو أزلي : يمتد لكافة العصور !!.. ومهما ظل العالم والوجود : فإن جنس الانسان : يمكنه أن يجعل هذا الكتاب : دليلاً له !!.. ويعمل وفقاً لتعاليمه !!.. أما لماذا كون القرآن الكريم : أولي ولا يُعَتق : ويبقى دليلاً للإنسان ما عاش : فذلك : لاحتوائه على كل صغيرة وكبيرة !!.. وليس هناك شيٌ : لم يأت في القرآن الكريم !!.. وتأكدت أن تأثير القرآن الكريم على الأوروبيين : واحد !!.. ولكن بشرط : أن نقرأه بلغته الأصلية !!.. إذ أن ترجمته : لا تترك الأثر الذى يتركه النص الأصلى في النفس " !!!..

الفيلسوف الأسكتلندي الأشهر : توماس كارليل 1795-1881 .. يقول :
" فلذلك رآه العرب (أي القرآن) : من المعجزات .. وأعطوه من التبجيل : ما لم يُعطه أتقى النصارى لأنجيلهم !!.. وما برح في كل زمان ٍومكان : قاعدة التشريع والعمل والقانون : المتبع في شؤون الحياة ومسائلها !!.. والوحي المنزل من السماء : هدىً للناس : وسراجاً منيراً : يُضيء لهم سبل العيش : ويهديهم صراطاً مستقيماً !!.. ومصدر أحكام القضاة !!.. والدرس الواجب على كل مسلم حفظه : والاستنارة به : في غياهب الحياة !!.. وفي بلاد المسلمين مساجد : يُتلى فيها القرآن جميعه : كل يوم ٍمرة !!.. يتقاسمه ثلاثون قارئاً : على التوالي ! وكذلك ما برح هذا الكتاب : يرن صوته في آذان الألوف من خلق الله : وفي قلوبهم : اثني عشر قرناً : في كل آن ٍولحظة " !!!..

جوزيف آرنست رينان : الفيلسوف الفرنسي المعروف .. يقول :
" تضم مكتبتي : آلاف الكتب السياسية والاجتماعية والأدبية وغيرها .. والتي لم أقرأها أكثر من مرة واحدة !!!.. وما أكثر الكتب إلا للزينة فقط !!.. ولكن : هناك كتابٌ واحد ٌ: تؤنسني قراءته دائما ً!!!.. ألا وهو : كتاب المسلمين القرآن !!!!!!!!!!!... فكلما أحسست بالإجهاد : وأردت أن تنفتح لي أبواب المعاني والكمالات : طالعت القرآن !!!!!!!... حيث أنني : لا أحس بالتعب أو الملل : بمطالعته بكثرة ! لو أراد أحد أن يعتقد بكتاب نزل من السماء : فإن ذلك الكتاب هو : القرآن لا غير !!!!!!!!... إذ أن الكتب الأخرى : ليست لها خصائص القرآن " !!!!!!!..
ولمطالعة المراجع والتراجم : يُرجى مراجعة كتبا ًمثل :
(قالوا عن القرآن) : للأستاذ الدكتور (عماد الدين خليل) وغيره ..
..................الخ
..................الخ

[الأمازيغي]

1- القرآن مكون من حروف مقروءة أو مكتوبة وكلام البشر كذلك.
3- القرآن يمكن تقييمه من خلال المعايير البلاغية والعلمية وكلام البشر كذلك
4- القرآن يحتاج إلى إعمال العقل الإنساني في فهم معانيه وكلام البشر كذلك.
5- القرآن لا يمكن فهمه إلا من خلال بيئة لغوية واجتماعية محددة وكلام البشر كذلك.

القران يخاطب البشر ما يعني وجوب كونه ذا طبيعة بشرية
, كيف للبشر أن يؤمنوا بسماويته من دون الاستناد حين النظر فيه الى المعايير التي تدركها عقولهم ؟!
خلاصة القول القران طبيعته بشرية و مصدره الله عز وجل , و الفرق بينه و بين سائر كلام البشر أنه كامل

[رزين]

القرآن صدق لا يحتمل الكذب..وكلامك عنه كذب لا يحتمل الصدق..فهل لك أثارة من علم تدعم ما تدعيه ؟..أم هو ترديد وتغريد والسلام !
أين الكذب في كلامي!

الخبر هو الكلام الذي يقبل الصدق والكذب لأجل ذاته أي لأجل حقيقته أي من حيث إنّ فيه إثبات شيء لشيء أو نفيه عنه من غير نظر الى الخارج، وإلى خصوصية الخبر نحو خبر الله تعالى، وإلى البرهان الذي يخصّه بالصدق ويرفع احتمال الكذب نحو العالم حادث وبالعكس نحو العالم قديم، وأيضا من غير نظر إلى خصوص المادّة التي تعلّق بها الكلام كأن يكون من الأمور الضرورية التي لا يقبل إثباتها إلّا الصدق، ولا يقبل نفيها إلّا الكذب نحو اجتماع النقيضين باطل.

[رزين]

لنبدأ بالأول:
- القرآن مكون من حروف مقروءة أو مكتوبة وكلام البشر كذلك.

ما هي صفة كلام الله حين يتكلم بالقرآن هل يصدر منه كلام مؤلف من حروف ملفوظة مثلنا؟

[مستفيد..]

أين الكذب في كلامي!

سأخبرك..فلا تعجل..

الخبر هو الكلام الذي يقبل الصدق والكذب لأجل ذاته أي لأجل حقيقته أي من حيث إنّ فيه إثبات شيء لشيء أو نفيه عنه من غير نظر الى الخارج، وإلى خصوصية الخبر نحو خبر الله تعالى، وإلى البرهان الذي يخصّه بالصدق ويرفع احتمال الكذب نحو العالم حادث وبالعكس نحو العالم قديم، وأيضا من غير نظر إلى خصوص المادّة التي تعلّق بها الكلام كأن يكون من الأمور الضرورية التي لا يقبل إثباتها إلّا الصدق، ولا يقبل نفيها إلّا الكذب نحو اجتماع النقيضين باطل.
الكذب يا خفيف..هو أن تأتي بكلام التهانوي ولا تنسبه لصاحبه..هذا كذب..
الكذب يا خفيف هو أن تقتطع كلام الرجل الذي نقلتَ عنه لأنه يفضحك !..وهذا ليس فقط كذب بل وتدليس..وإليك النص كاملا من كشاف اصطلاحات الفنون للتنهانوي:
(( الخبر هو الكلام الذي يقبل الصدق والكذب لأجل ذاته أي لأجل حقيقته أي من حيث إنّ فيه إثبات شيء لشيء أو نفيه عنه من غير نظر الى الخارج، وإلى خصوصية الخبر نحو خبر الله تعالى، وإلى البرهان الذي يخصّه بالصدق ويرفع احتمال الكذب نحو العالم حادث وبالعكس نحو العالم قديم، وأيضا من غير نظر إلى خصوص المادّة التي تعلّق بها الكلام كأن يكون من الأمور الضرورية التي لا يقبل إثباتها إلّا الصدق، ولا يقبل نفيها إلّا الكذب نحو اجتماع النقيضين باطل. ثم إن الخبر بالنظر لما يعرض له إما مقطوع بصدقه كالمعلوم ضرورة كالواحد نصف الإثنين أو استدلال نحو العالم حادث وخبر الصادق وهو الله تعالى ورسوله..وإما مقطوع بكذبه كالمعلوم خلافه ضرورة نحو والسماء أسفل والأرض فوق أو استدلالا نحو العالم قديم ))..
يا كذوب يا مدلس !!!

[رزين]

إما أنني بالفعل كاذب وإما أنك لا تفهم!
يا عبقري زمانك ما لونتَه بالأحمر من كلام التهانوي يتكلم عن القرآن باعتبار كونه من الله أما ما ذكرته أنا ونقلته عن التهانوي فيتكلم عن القرآن بالنظر إلى مفهوم الكلام الخبريِّ ذاته دون النظر إلى المُخبر. فالجهة منفكة يا حبيبي!!

[قاصد الحق]

كل ذلك التشابه الموهوم الذي ذكرته بين كلام الله تعالى وكلام البشر حجة عليك , هل تعلم لماذا ؟
1 - لأن كلام البشر يمكن ان يؤتى بمثله وكلام الله ليس كذلك .
وعلى العموم ما قدمتة ليس بجديد ونعرفه لأن الله تعالى هو من قدمه للناس وهو الذي قال لك ( الر * تلك ايات الكتاب المبين ) قال لك هذا كلامي مكون من نفس كلامكم وحروفه هي ذات الحروف التي تتكلمون بها , لكنكم عاجزون على ان تاتوا بمثلها , فتأمل في ذلك .

فان كنت مصرا على الاستخفاف بكتاب الله وتزعم امكانية صياغته وتأليفه من بشر فأت لنا بمثله إن كنت من الصادقين , فإن لم تفعل فكل كلامك حول هذا ساقط لا قيمة له .

غمغمتُ: هذا الكرمُ لايستأهلُ التعب
ما زلتَ فجاً حامضاًيا أيها العنب

[SHAKER]

لنبدأ بالأول:
- القرآن مكون من حروف مقروءة أو مكتوبة وكلام البشر كذلك.

ما هي صفة كلام الله حين يتكلم بالقرآن هل يصدر منه كلام مؤلف من حروف ملفوظة مثلنا؟

هل تريد كتاب من (الله) يكون بلغه لا يفهمها البشر حتى تؤمن انه من الله !!
حين اذ كيف سيفهم عقلك الصغير معنى الكلام .
(وان فهمت الكلام سيكون نفس السؤال لماذا كلام الله يفهمه البشر هههه - لا مفر ابدا من هذا السؤال إلى ان ينزل كتاب لا تفهمه وان نزل تقول وما هذا كيف سنفهمه)
اما انقاط الاخرى فهي على شاكلة هذا السؤال ؟
قل لنا ما الذي تريده انت حتى تؤمن انه كتاب من الله ؟

اتعرف شيء القران يرد على جميع اسئلتك برد واحد فقط وهو :
{وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُوا فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَذَا مَثَلاً}

[رزين]

هل أنت لاأدري؟

[SHAKER]

هل أنت لاأدري؟

لا يهم ما اعتقده
الاهم من هذا ان اقول الحق

[رزين]

طالما أنك لاأدري فإذا تكرمت لا ترد على مواضيعي فأنا حديثي مع المسلمين فقط.

[قاصد الحق]

ما هي صفة كلام الله حين يتكلم بالقرآن هل يصدر منه كلام مؤلف من حروف ملفوظة مثلنا؟

ما هي صفة سمع الله تعالى حين يسمع ؟ هل يسمع بأذنين مثلنا ؟
ما هي صفة بصر الله تعالى ؟ هل يبصر بعينين مثلنا ؟

حتى تعرف كيف يتكلم الله وكيف يرى ويسمع ويعلم لابد ان تعرف كيف هو الله نفسه , فأنى لك هذا ! ولهذا قيل في صفات الله تعالى امروها كما هي ولا كيف .

[SHAKER]

طالما أنك لاأدري فإذا تكرمت لا ترد على مواضيعي فأنا حديثي مع المسلمين فقط.
للأسف لم تضع في موضوعك (ان الحديث للمسلمين فقط ) - لاكني اعتقد انني من البشر وليس القرود - لهذا احببت ان ارد فقط لان العنوان فيه ( القران وكلام البشر)
عموما لم تجد رد على كلامي - هذا دليل على سخافة (الاديني)

[رزين]

ما هي صفة سمع الله تعالى حين يسمع ؟ هل يسمع بأذنين مثلنا ؟
ما هي صفة بصر الله تعالى ؟ هل يبصر بعينين مثلنا ؟

حتى تعرف كيف يتكلم الله وكيف يرى ويسمع ويعلم لابد ان تعرف كيف هو الله نفسه , فأنى لك هذا ! ولهذا قيل في صفات الله تعالى امروها كما هي ولا كيف .

إذن فكيف تجزمون أن القرآن بلفظه وحرفه هو كلام الله طالما أنكم لا تعرفون كيف يتكلم الله؟؟

[رزين]

للأسف لم تضع في موضوعك (ان الحديث للمسلمين فقط ) - لاكني اعتقد انني من البشر وليس القرود - لهذا احببت ان ارد فقط لان العنوان فيه ( القران وكلام البشر)
عموما لم تجد رد على كلامي - هذا دليل على سخافة (الاديني)
غريب أمرك يا شاكر يعني أنت مع المسلمين كافر ومع الكافرين مسلم!
لماذا لا تعلن إسلامك حتى أرد عليك!
إذا كنت غير مقتنع بالإسلام فكيف تقنع غيرك به، إنما حالك كما قال القائل:
وغير تقي يأمر الناس بالتقى***طبيب يداوي والطبيب مريض

[SHAKER]

غريب أمرك يا شاكر يعني أنت مع المسلمين كافر ومع الكافرين مسلم!
لماذا لا تعلن إسلامك حتى أرد عليك!
إذا كنت غير مقتنع بالإسلام فكيف تقنع غيرك به، إنما حالك كما قال القائل:
وغير تقي يأمر الناس بالتقى***طبيب يداوي والطبيب مريض
اعتقد اني لا اناقشك ابدا بما اعتقد
انا اناقشك بشء بديهي جدا جدا
لما المسلمون يقولن ان القران كلام الله و القران تمام من حروف = يفهمها البشر (كلام بشر)
وانا اسئلك انت بما انك لا ديني و تريد ان تقنعي وتقنع المسلمين ان ليس هناك اديان !
ماهو كلام الله الذي تريده او كيف تريده ومما يتكون ؟
بلغه غير مفهومه ؟ (كيف سيفهم عقلك الحكم و الشروط ... من قواعد الاديان وكلام الخالق)
بلغه يفهمها البشر ؟ ( سيعاد نفس سؤالك لماذا كلام الله تمام مثل كلام البشر )

[مستفيد..]

ألم تأتِ بكلام لم تنسبه لصاحبه..!
ألم تقتطع الكلام..لا لشيء إلا لكون الذي يليه يكشف مراد الكاتب !
فالتصديق والتكذيب بمعزل عن المخبر هي مجرد ألفاظ اعتبارية كقولنا عن الممكن أنه يقبل الوجود والعدم..واستدلالك قريب ممن رأى الكون موجود قائم الذات فاستدل بقاعدة الإمكان فحكم عليه بأنه يقبل أن يكون موجودا ويقبل ألا يكون موجود..في حين أن وجوده هو أمر قطعي ظاهر بيّن أمام ناظريه !!

[رزين]

اعتقد اني لا اناقشك ابدا بما اعتقد
انا اناقشك بشء بديهي جدا جدا
لما المسلمون يقولن ان القران كلام الله و القران تمام من حروف = يفهمها البشر (كلام بشر)
وانا اسئلك انت بما انك لا ديني و تريد ان تقنعي وتقنع المسلمين ان ليس هناك اديان !
ماهو كلام الله الذي تريده او كيف تريده ومما يتكون ؟
بلغه غير مفهومه ؟ (كيف سيفهم عقلك الحكم و الشروط ... من قواعد الاديان وكلام الخالق)
بلغه يفهمها البشر ؟ ( سيعاد نفس سؤالك لماذا كلام الله تمام مثل كلام البشر )
طيب سأعتبرك مسلما وأرد عليك.
لماذا تفترض أصلا أنه يجب على الله أن يتكلم من أجل البشر؟ إذا أراد أن يهديهم كان من الممكن أن يلقي في روعهم معرفة الصواب من الخطأ دون الحاجة إلى إرسال رسل وإنزال كتب وأن يجعل عقولهم قادرة على التمييز بين الصواب من الخطأ دون الحاجة إلى وحي.
ومع ذلك سأفترض أن القرآن كلام الله فغرضي هو معرفة تصور المسلمين لكيفية كون القرآن كلام الله.

[SHAKER]

طيب سأعتبرك مسلما وأرد عليك.
لماذا تفترض أصلا أنه يجب على الله أن يتكلم من أجل البشر؟ إذا أراد أن يهديهم كان من الممكن أن يلقي في روعهم معرفة الصواب من الخطأ دون الحاجة إلى إرسال رسل وإنزال كتب وأن يجعل عقولهم قادرة على التمييز بين الصواب من الخطأ دون الحاجة إلى وحي.
ومع ذلك سأفترض أن القرآن كلام الله فغرضي هو معرفة تصور المسلمين لكيفية كون القرآن كلام الله.

للأسف انا لست من محبي اتطرق ل30 موضوع في موضوع واحد
انت تقول ان القران تمام مثل كلام البشر
انا أرد عليك
وكيف هو الكلام الذي تريده ان يكون كلام الله ( كيف ستحكم ان هذا كلام خالق او ليس كلام خالق ) ؟
هل وضح السؤال ؟ (اتمنى انك من البشر ذوي العقول الراجحه وتفهم اين يدور انقاش)
انا لم اكلمك ماذا لو لم ينزل الله كتاب ولم نتطرق لهذه المسئله ابدا
جاوب على قدر السؤال -فلا احب من يتهرب يمينن وشمال

[قاصد الحق]

إذن فكيف تجزمون أن القرآن بلفظه وحرفه هو كلام الله طالما أنكم لا تعرفون كيف يتكلم الله؟؟
كيف يجزم العلماء بان هذا الكون موجود وهم حتى الآن لم يستطيعوا الجزم بكيفية وجوده !
صفة الموجود تدل على وجوده وكونك تتصف حضرتك بصفة الكلام ( اي لست بأخرس ) فأنت متكلم , ونعرف كيف تتكلم لأنك خاضع للمشاهدة والتجربة , لكن الله تعالى لا يخضع لمشاهدة الخلق وتجاربهم سبحانه الأعلى والأعز والأكرم وإنما نعرف صفاته بما اخبر عن نفسه ونفهمها ايضا كما أخبر عن نفسه عندما قال : ( ليس كمثله شيء ) ولا نتطاول على ربنا ولا نشبهه بنا بحال من الأحوال .

ماذا تبقى عندك ؟

[رزين]

كيف يجزم العلماء بان هذا الكون موجود وهم حتى الآن لم يستطيعوا الجزم بكيفية وجوده !
صفة الموجود تدل على وجوده وكونك تتصف حضرتك بصفة الكلام ( اي لست بأخرس ) فأنت متكلم , ونعرف كيف تتكلم لأنك خاضع للمشاهدة والتجربة , لكن الله تعالى لا يخضع لمشاهدة الخلق وتجاربهم سبحانه الأعلى والأعز والأكرم وإنما نعرف صفاته بما اخبر عن نفسه ونفهمها ايضا كما أخبر عن نفسه عندما قال : ( ليس كمثله شيء ) ولا نتطاول على ربنا ولا نشبهه بنا بحال من الأحوال .

ماذا تبقى عندك ؟
ما هذا؟
شبهت صفة الكلام عند الله التي هي صفة أزلية بالكون الذي هو محدث.
وليت أنه هناك شبه بين الأمرين فأنا أجزم بأن الكون موجود مع أني لم أجزم بكيفية وجوده لأنني أتعامل معه وأشعر به أما كلام الله فلم أسمعه ولم أتعامل معه.

[قاصد الحق]

لماذا تفترض أصلا أنه يجب على الله أن يتكلم من أجل البشر؟ إذا أراد أن يهديهم كان من الممكن أن يلقي في روعهم معرفة الصواب من الخطأ دون الحاجة إلى إرسال رسل وإنزال كتب وأن يجعل عقولهم قادرة على التمييز بين الصواب من الخطأ دون الحاجة إلى وحي.

ولماذا يلقي في روعهم ؟ ليخلقهم مفطورين على الصواب ؟ ولماذا يخلقهم مفطورين على الصواب ليخلقهم ملائكة وخلاص ؟ طيب لماذا يخلقهم ملائكة ؟ ليسألهم أولا ربما ارادوا ان يكونوا حيوانات ! او بعوض ! ولماذا يخلق اصلا ؟ ولماذا هناك الله اصلا ! ولماذا هناك وجود اصلا !!!
وهلم جرا من السخافات والاسئلة العشوائية ولماذا ولماذا ولماذ ... ثم ماذا ؟ لا شيء !! مجرد شغب ولا يوجد اي تصور مفيد ولا نتيجة نافعة مجرد كلام لا فائدة منه .

سبحان الذي قال : ( أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ )

[رزين]

ولماذا يلقي في روعهم ؟ ليخلقهم مفطورين على الصواب ؟ ولماذا يخلقهم مفطورين على الصواب ليخلقهم ملائكة وخلاص ؟ طيب لماذا يخلقهم ملائكة ؟ ليسألهم أولا ربما ارادوا ان يكونوا حيوانات ! او بعوض ! ولماذا يخلق اصلا ؟ ولماذا هناك الله اصلا ! ولماذا هناك وجود اصلا !!!
وهلم جرا من السخافات والاسئلة العشوائية ولماذا ولماذا ولماذ ... ثم ماذا ؟ لا شيء !! مجرد شغب ولا يوجد اي تصور مفيد ولا نتيجة نافعة مجرد كلام لا فائدة منه .

سبحان الذي قال : ( أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ )
هذه أسئلة منطقية ولكن ليس هذا الموضوع مجال مناقشتها فلتعد إلى صلب الموضوع.

[قاصد الحق]

ما هذا؟
شبهت صفة الكلام عند الله التي هي صفة أزلية بالكون الذي هو محدث. دعك من المغالطات التي لا تنطلي علينا


وليت أنه هناك شبه بين الأمرين فأنا أجزم بأن الكون موجود مع أني لم أجزم بكيفية وجوده لأنني أتعامل معه وأشعر به أما الكلام فلم أسمعه ولم أتعامل معه.
جميل ونحن نجزم بأن الله متكلم لأننا نقرا كلامه ونتعامل معه .

ماذا بقي عندك

[الأمازيغي]

بما أنك لاديني , فأنت تفترض أن الله يلتزم الحياد ازاء عباده , فلا هو يدين الظالم و لا هو يعين المظلوم
بامكاني أن أسئلك لماذا تفترض أن الله حيادي ؟كما سألت الأخ شاكر عن افتراضه
لا يستطيع الانسان ادراك ما لم يتعرض له عقله من قبل , فأنت لا تستطيع حتى خلق لون جديد في خيالك فأنى لك أن تدرك ذات الله
خلاصة القول , العقل أمام الغيب عاجز , و من ناحية مادية يمكن أن يكون القران كلام الله و ممكن أن لا يكون كذلك
عليك أن تثبت أنه ليس كلام الله و ما دون ذلك يبقى مجرد كلام أجوف فأنت عاجز أمام الغيب

[قاصد الحق]

هذه أسئلة منطقية ولكن ليس هذا الموضوع مجال مناقشتها فلتعد إلى صلب الموضوع.

من يعتبر ان مثل هذا الشغب هو امر ( منطقي ) فأي نقاش يتصور معه !

[رزين]

جميل ونحن نجزم بأن الله متكلم لأننا نقرا كلامه ونتعامل معه .
ماذا بقي عندك
أعود وأقول لك مرة أخرى كيف تكلم الله بالقرآن هل تكلم به بمثل الطريقة التي ينطقه بها المسلمون؟ إذا كانت الإجابة لا فقل ما هي العلاقة بين هذا الكلام الموجود بين دفتي المصحف الذي يكون مكتوبا أحيانا ومقروءا أحيانا بكلام الله؟

كيف عرفتم أن القرآن هو كلام الله طالما أنه لم ينطق به ولم يكتبه؟

[SHAKER]

أعود وأقول لك مرة أخرى كيف تكلم الله بالقرآن هل تكلم به بمثل الطريقة التي ينطقه بها المسلمون؟ إذا كانت الإجابة لا فقل ما هي العلاقة بين هذا الكلام الموجود بين دفتي المصحف الذي يكون مكتوبا حينا ومقروءا حينا آخر بكلام الله؟


كيف عرفتم أن القرآن هو كلام الله طالما أنه لم ينطق به ولم يكتبه؟

لماذا لم تجاوب على سؤالي ؟
انت تعتقد ان القران المكتوب و المقروءا ؟ (ليس كلام الله ) لانه مثله مثل (اي كتاب مكتوب ومقرؤا)
فما هو الكتاب الذي تريد ان تؤمن به (ماهو مقياس ان هذا كتاب الله وهذا لا في عقلك من حيث الكتابه و القرائه) ؟
اتمنى عدم تجاهل كلامي ؟ (اني ابحث عن اجابه قد يكون كلامك مقنع )

[قاصد الحق]

أعود وأقول لك مرة أخرى كيف تكلم الله بالقرآن هل تكلم به بمثل الطريقة التي ينطقه بها المسلمون؟ إذا كانت الإجابة لا فقل ما هي العلاقة بين هذا الكلام الموجود بين دفتي المصحف الذي يكون مكتوبا حينا ومقروءا حينا آخر بكلام الله؟

لم يتبقى لديك شيء , عدت لما بدأت به , سبق الجواب وعرفناك كيف عرفنا كلام ربنا .

ماذا لديك بعد ذلك
كيف عرفتم أن القرآن هو كلام الله طالما أنه لم ينطق به ولم يكتبه؟

لم يتبقى لديك شيء , عدت لما بدأت به , سبق الجواب وعرفناك كيف عرفنا كلام ربنا .

ماذا لديك بعد ذلك

[رزين]

لماذا لم تجاوب على سؤالي ؟
انت تعتقد ان القران المكتوب و المقروءا ؟ (ليس كلام الله ) لانه مثله مثل (اي كتاب مكتوب ومقرؤا)
فما هو الكتاب الذي تريد ان تؤمن به (ماهو مقياس ان هذا كتاب الله وهذا لا في عقلك من حيث الكتابه و القرائه) ؟
اتمنى عدم تجاهل كلامي ؟ (اني ابحث عن اجابه قد يكون كلامك مقنع )
المشكلة أنك تفترض في أنني أريد كتابا من الله بطريقة ما لكي أؤمن به. فمن أين أتيت بهذا الافتراض حتى تلزمني به؟ هل أنا قلته؟

[SHAKER]

المشكلة أنك تفترض في أنني أريد كتابا من الله بطريقة ما لكي أؤمن به. فمن أين أتيت بهذا الافتراض حتى تلزمني به؟ هل أنا قلته؟
جيد جدا
اذ كنت بمعنى كلامك (ان الله لم يتكلم )
وليس لديك مقياس (هذا كلام الله او لا)

اذ كيف استنتجة ان القران ليس كلام الله وان الله لم يتحدث بكلام (كمثل كلام البشر)
وكيف استنتجة ان الله لم يتكلم
(هذه الأسئله مشابهه تمام لسؤالك)

اما سؤالك هل انا قلت اني اريد كتاب لأؤمن به ؟ لا لم تقل ذالك
لاكنك تحاجج ان القران ليس كلام الله لانه مثل كلام البشر ( فكيف حكمة على هذا اذا !!)
غريب امرك تحاجج في امر ثم تتهرب ؟

[محب الله 1]

القرآن يحتوي على حروف وكلام البشر يحتوي على حروف اذا ليس كلام الله . ما هذه السخافة في الطرح مع احترامي

[قاصد الحق]

المشكلة أنك تفترض في أنني أريد كتابا من الله بطريقة ما لكي أؤمن به. فمن أين أتيت بهذا الافتراض حتى تلزمني به؟ هل أنا قلته؟

انا افترض انك تريد ان ترى الله جهرة وان يكلمك عيانا , وافترض انك ستقول : ( إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَسْحُورُونَ )

[رزين]

لم يتبقى لديك شيء , عدت لما بدأت به , سبق الجواب وعرفناك كيف عرفنا كلام ربنا .

ماذا لديك بعد ذلك
كيف عرفت أن القرآن كلام الله؟ لأنني أقرأه وأتعامل معه على أنه كلام الله.
بالذمة هل هذه إجابة؟

أعود وأقول ما العلاقة بين القرآن وكلام الله؟
هل يعقل أنكم لا تعرفون الإجابة على هذا السؤال؟

[الأمازيغي]

لماذا أنت لاديني ؟
اذا كنت كذلك لأنك غير مقتنع بسائر الأديان و أقمت عليها الحجة فهذا شأنك
و اذا كنت لا دينيا لأنك تفترض أن الله يلتزم الحياد ازاء عباده ومن هذا المنطلق انتهيت الى نفي المصدر السماوي عن الأديان , فأنت تختار أحد الاحتمالين من دون دليل فلا حجة عليك أمام المتدينين
, واجهنا بالأدلة التي تظن أنها تنسف احتمال أن يكون القران كتاب الله

[SHAKER]

كيف عرفت أن القرآن كلام الله؟ لأنني أقرأه وأتعامل معه على أنه كلام الله.
بالذمة هل هذه إجابة؟

أعود وأقول ما العلاقة بين القرآن وكلام الله؟
هل يعقل أنكم لا تعرفون الإجابة على هذا السؤال؟

لماذا تغير صيغة السؤال (الموضوع وردودك موجوده لم تهرب ولن تهرب الردود عن الموضوع )
لم اجد لك رد واحد تقول
كيف عرفت أن القرآن كلام الله؟
انا لا ادريا لاكن استغرب بشده من تغييرك لصيغة السؤال بهذه الوقاحه
ما العلاقه بين القران وكلام الله ؟
انت تقول لماذا القران مشابه لكلام البشر (الحروف مثل الحروف )؟
وتتهرب عن الاجابه كيف استنتجة ان الله لن يتكلم مثل كلام البشر ؟ وتتهرب عن ماهو المقياس الذي جعلك تحكم هل هذا كلام بشر او كلام الله ؟
ثم تقول لا يوجد جواب بكل وقاحه !

[قاصد الحق]

أعود وأقول ما العلاقة بين القرآن وكلام الله؟
هل يعقل أنكم لا تعرفون الإجابة على هذا السؤال؟
هل يعقل انك قد لا تفهم الاجابة على هذا السؤال ايضا ؟ رغم انه سؤال جديد تم تغييره بعد الافلاس ! نعم يعقل .

الخلاصة : انا نقول في صفة الكلام لله تعالى ما نقوله في سائر صفاته سبحانه ونفهمها على حقيقتها كما اخبرنا عنها ولا نكيف ولا نشبه ولا نؤول الا ما امتنعت حقيقته وظهر مجازه , فإن لم تفهم هذا فأنت غير مؤهل للنقاش في مثل ذلك وتحتاج الى ان تتعلم الابجدية من جديد ( أ - ب - ت - .. الإيمان والوجود ) فابدا بهذا اولا فالعلم درجات .

[رزين]

هل يعقل انك قد لا تفهم الاجابة على هذا السؤال ايضا ؟ رغم انه سؤال جديد تم تغييره بعد الافلاس ! نعم يعقل .

الخلاصة : انا نقول في صفة الكلام لله تعالى ما نقوله في سائر صفاته سبحانه ونفهمها على حقيقتها كما اخبرنا عنها ولا نكيف ولا نشبه ولا نؤول الا ما امتنعت حقيقته وظهر مجازه , فإن لم تفهم هذا فأنت غير مؤهل للنقاش في مثل ذلك وتحتاج الى ان تتعلم الابجدية من جديد ( أ - ب - ت - .. الإيمان والوجود ) فابدا بهذا اولا فالعلم درجات .
حاضر سأذهب إلى الكتاب لتعلم القراءة والكتابة من الأول. فانتظرني إلى أن أعود.