المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما علاقة الإسلام بالعلم الدنيوي



رزين
06-09-2014, 01:16 AM
من المعروف لدى الباحثين أن الإسلام يحث أتباعه على العلم الشرعي ويجعله أعلى منزلة من العبادة ويجعل أصحابه هم الفائزين لكن ما هو موقف الإسلام من العلم الدنيوي؟ هل هناك آيات أو أحاديث تدعو صراحة إلى هذا العلم؟ أم أنه يراه من البدع؟ أم أنه - وهذا هو المرجح لدي - يرى أن لا حاجة إليه البتة؛ حيث يمكن الاستغناء عنه بالعلم الشرعي وبالعبادة كما يلي:
1- يمكن تحقيق النصر عن طريق الإيمان ولا حاجة لغيره من عدد أو عدة بدليل قوله (ولينصرن الله من ينصره)، وقوله (كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله والله مع الصابرين)، وقوله (ولقد نصركم الله ببدر وأنت أذلة).
2- لا حاجة للعلم لحل المشاكل فيمكن أن تحل عن طريق الدعاء كما في الحديث (الدعاء ينفع مما نزل ومما لم ينزل).
2- لا حاجة للطب النفسي فتفريج الهموم والأحزان يعتمد على تلاوة القرآن بدليل قوله (وننزل من القرآن ما هو شفاء ورحمة للمرمنين ولا يزيد الظالمين إلا خسارا) وعلى المداومة على الاستغفار بدليل قول النبي (من لزم الاستغفار جعل الله له من كل هم فرجا ومن كل ضيق مخرجا ورزقه من حيث لا يحتسب) ويعتمد أيضا على ترديد هذه الكلمات الواردة في الحديث (ما من عبد يصاب بمصيبة فيقول : إنا لله وإنا إليه راجعون ، اللهم أجرني في مصيبتي ، واخلف لي خيرا منها ، إلا آجره الله في مصيبته ، وأخلف له خيرا منها).
3- الشفاء يمكن أن يتحقق عن طريق الرقى بالقرآن أو عن طريق أحد هذه الأمور الثلاثة المذكورة في هذا الحديث: (الشفاء في الثلاث: كية نار ، أو شرطة محجم ، أو شربة عسل)، وتتأتى الوقاية من السموم عن طريق التصبح كل يوم بسبع تمرات كما في الحديث: (من تصبح بسبع تمرات عجوة لم يضره ذلك اليوم سم ولا سحر).
4- سعة الرزق تعتمد على صلة الرحم (من سره أن يبسط له في رزقه أو ينسأ له في أثره فليصل رحمه) وعلى التقوى وكثرة الإنفاق.
5- العلوم التي تؤدي إلى التطاول في البنيان وزخرفة البيوت وامتلاك الكماليات منهي عنها؛ لأن الإسلام ينهى عن التطاول في البنيان وزخرفة البيوت، ولأن المسلم مأمور بالزهد في الدنيا فالدنيا للكافرين والآخرة للمسلمين.
6- ذهب بعض المفسرين إلى أن الإسلام ينهى عن النظر في علوم الفلك بدليل قوله (يسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس والحج).

إذن ففي الإسلام غنى وكفاية عن كل العلوم الحديثة ففيم يحتاج المسلم بعد ذلك إلى العلوم وكيف يتأتى للمسلمين أن يقولوا إن الإسلام يدعو إلى العلم؟ أما من يعارض هذا الكلام ويدعي أن الإسلام يدعو إلى العلم الدنيوي فعليه أن يرد عليه وأن يثبت أن الإسلام يدعو إلى العلم بالفعل وذلك من خلال القرآن والسنة.

muslim.pure
06-09-2014, 01:39 AM
و الله لو كنت مشرفا لمنعتك من المشاركة و حصرتك بموضوع في أصل مذهبك و أي حياد عنه طردتك غير مؤسوف عليك أمام هذا الجهل المفرط الذي أراه و عدم الحيادية

- يمكن تحقيق النصر عن طريق الإيمان ولا حاجة لغيره من عدد أو عدة بدليل قوله (ولينصرن الله من ينصره)، وقوله (كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله والله مع الصابرين)، وقوله (ولقد نصركم الله ببدر وأنت أذلة).
( وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم وآخرين من دونهم لا تعلمونهم الله يعلمهم وما تنفقوا من شيء في سبيل الله يوف إليكم وأنتم لا تظلمون )

2- لا حاجة للعلم لحل المشاكل فيمكن أن تحل عن طريق الدعاء كما في الحديث (الدعاء ينفع مما نزل ومما لم ينزل).
الأخذ بالأسباب ثم الدعاء و الدعاء ليس عصا سحرية لتطلب ما تشاء

2- لا حاجة للطب النفسي فتفريج الهموم والأحزان يعتمد على المداومة على الاستغفار بدليل قول النبي (من لزم الاستغفار جعل الله له من كل هم فرجا ومن كل ضيق مخرجا ورزقه من حيث لا يحتسب) ويعتمد أيضا على ترديد هذه الكلمات الواردة في الحديث (ما من عبد يصاب بمصيبة فيقول : إنا لله وإنا إليه راجعون ، اللهم أجرني في مصيبتي ، واخلف لي خيرا منها ، إلا آجره الله في مصيبته ، وأخلف له خيرا منها).
أما هذه فقد سبقك العلم و علماء مختصين في علم النفس و ليسوا مسلمين إعترفوا بأن علم النفس القرآني أعظم علم نفس و كم من كافر أسلم فقط ليشعر بالراحة النفسية أم تريد إحصائيات تبين نسبة إنتحار الملحدين و إعترافات علماء الغرب؟؟؟؟

3- الشفاء يمكن أن يتحقق عن طريق الرقى بالقرآن أو عن طريق أحد هذه الأمور الثلاثة المذكورة في هذا الحديث: (الشفاء في الثلاث: كية نار ، أو شرطة محجم ، أو شربة عسل)، وتتأتى الوقاية من السموم عن طريق التصبح كل يوم بسبع تمرات كما في الحديث: (من تصبح بسبع تمرات عجوة لم يضره ذلك اليوم سم ولا سحر).
و ما الإشكال في أن نبحث عن أدوية جديدة خاصة و أن الحديث تحدث فقط عن بعض الأدوية و ليس فيه ما يمنع البحث و الإشكال في رأسك فقط
ثم الحديث عندما تحدث عن العسل مثلا فيمكن استعمال العسل مع بعض المواد الاخرى لتكوين الدواء و المجال مفتوح للبحث و ان كنت تريد بعض الاخلاط العشبية اتيتك بها و من مكوناتها العسل علما و اني لا املك علاجا للجهل فلا تحملني ما لا اطيق
ثم ليس هناك من عالم مسلم حرم التداوي و الطب

4- سعة الرزق تعتمد على صلة الرحم (من سره أن يبسط له في رزقه أو ينسأ له في أثره فليصل رحمه) وعلى التقوى وكثرة الإنفاق.
الله يرزق من يشاء و يبارك و كم من عامل ليلا نهارا لا يجد قوت يومه و عاطل يصرف عليه ابويه بما لا يحلم الفقير حتى ليحصل عليه فالارزاق بيد الله

5- العلوم التي تؤدي إلى التطاول في البنيان وامتلاك الكماليات منهي عنها؛ لأن الإسلام ينهى عن التطاول في البنيان، ولأن المسلم مأمور بالزهد في الدنيا فالدنيا للكافرين والآخرة للمسلمين.
اولا التطاول في البنيان ليس منهيا عنه بل فقط ذكر في احاديث اشراط الساعة فلا تكذب و لا ذنب على مسلم غني و الزهد ليس الفقر فعبد الرحمان بن عوف مثلا كان من الاغنياء و لكن الزهد هو ان يكون المال في يدك لا قلبك

6- ذهب بعض المفسرين إلى أن الإسلام ينهى عن النظر في علوم الفلك بدليل قوله (يسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس والحج).
كل ياخذ من قوله و يرد و المنهي عنه هو علم النجوم الذي هو سحر و ليس كما ذكرت ثم الاية فيها دعوة صريحة للبحث و الحساب فكيف يا جهول يمكننا صيام رمضان دون النظر الى الأهلة
و الاصل في الشيئ الاباحة الا بدليل صريح على تحريمه و الاصل في العلم انه حلال الا ما ثبت انه حرام مثل علم النجوم الذي هو سحر
لكل داء دواء الا الحماقة اعيت من يداويها

رزين
06-09-2014, 01:52 AM
ألم تعلم يا من ترميني بالجهل وتدعو إلى طردي ألا تعلم أن هناك من علماء المسلمين من حصر العلم المرغوب فيه في العلم الشرعي فقط!

طيب سأعتبر أنك أجبت عن النقطة الأولي، سأتنزل لك وأعتبر أنك أجبت عنها.

أعطني الأدلة من القرآن والسنة التي تثبت أن الإسلام يدعو إلى العلم الدنيوي

darkman1
06-09-2014, 08:52 AM
هناك من علماء المسلمين من حصر العلم المرغوب فيه في العلم الشرعي فقط!

من هم؟
لا شأن لنا بهم
هذا إن وجدوا أصلا

هناك عشرات المواقف في حياة رسول الله تحث على طلب العلم الدنيوي
مثل طلبه من أسرى بدر المشركين تعليم 10 من المسلمين لقاء حريته
لقد كان بإمكان الرسول أن يطلب من هؤلاء المسلمين أن يحفظوا القرآن فقط و ألا يلتفتوا للتعليم لكنه لم يفعل

في غزوة الخندق وافق الرسول أن يقتبس من الأعمال العسكرية للمشركين الفرس و يحفر خندقا حول المدينة
لقد كان بإمكان الرسول أن يأمر المسلمين بأن يكتفوا بالدعاء فقط لحماية المدينة وعدم الإلتفات لأي تكتيك عسكري قام به المشركون لكنه لم يفعل

طلب الرسول من المسلمين أن يتداووا من الأمراض
لقد كان بإمكان الرسول أن يأمر المسلمين بأن يكتفوا بالدعاء فقط لطلب الشفاء لكنه لم يفعل

تفضيل الرسول الرجل الذي يحتطب و يأكل من عمل يديه على أخيه الذي يقضي كل وقته في المسجد عالة عليه
لقد كان بإمكان الرسول أن يأمر الرجل بأن يمكث في المسجد طوال النهار ويكثف الدعاء طلبا للرزق لكنه لم يفعل

بالمختصر يا عزيزي رزين كل ما ذكرته أنت بالأعلى هو مجرد هراء في هراء (مع فائق الإحترام لشخصك الكريم)
لقد أصبح تفسيرك للأمور يتميز بالسطحية الشديدة مؤخرا و أخشى أن تنتهي بمحاورة نفسك في النهاية بعد أن يكف باقي الزملاء عن قراءة ردودك استخفافا بها

أرجوك للمرة العاشرة
إقرأ ثم إقرأ ثم إقرأ قبل أن تكتب أي شيء هنا
و لا تكن إنتقائيا في قرائتك للأمور وتكتب فقط ما يوافق هواك و تترك عشرات الآراء الأخرى التي ترى أنها لا تخدم تفكيرك

Omar ElShanbly
06-09-2014, 09:09 AM
أعطني الأدلة من القرآن والسنة التي تثبت أن الإسلام يدعو إلى العلم الدنيوي

لا يجوز أن نفهم العلم في الإسلام على أنه يعني فقط العلم بأحكامه وآدابه ،وأنه لا شأن للإسلام بالعلم الكونى أو العلم المادي، فإن مثل هذا الفهم خطأ.ذلك أن الإسلام جاء شاملاً لضروب النشاط الإنساني كافة ومنها البحث الكونى، وقد أمر الإنسان بتعمير هذا الكون المسخر له، وذلك يعنى في الوقت نفسه أن الكون المشاهد خاضع لإدراكه وبحثه، وأن ظواهره ليست بالشئ المبهم الغامض الذي لا يفسر، وأن بمقدوره الاستفادة من الكون واستغلال خيراته على أوسع نطاق لتأمين حياته ورفاهيتها.
1_أول أية جائت فى القران الكريم هى "إقرأ"
2_﴿يَرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَاتٍ﴾ [المجادلة: 11] ستقول لى المقصود هنا العلم الشرعى أقول لا من قال ذلك ؟؟ الله ذكر العلم ككلمة مطلق ولم يذكرها بقيود معينة فهو لم يقل "والذين أوتو العلم الشرعى" إذا فالعلم هنا كلمة مطلقة تدل على جميع أنواع العلوم.
3_يقول النبى -صلى الله علية وسلم- ((أطلبو العلم ولو بالصين)) رواه البيهقى وبن عبد البر وغيرهم وضعفة الألبانى.
ولكن السؤال هنا. هل يوجد علم شرعى فى الصين ؟؟؟
4_يقول النبى -صلى الله علية وسلم- ((أنت أعلم بأمور دنياكم)) رواه مسلم وبن خزيمة وبن حبان وغيرهم

memainzin
06-09-2014, 09:50 AM
ارى فى موضوع الزميل رزين شيء من دراية ودراسة لحال العرب والمسلمون وكيف هم مستضعفون وليس عندهم من اسباب القوة التى تاتى من خلال العلم الدنيوى
كالفيزياء وعلوم الفضاء وغيرها
وكانه يندب لحالهم ويتحسر
غير انه ارجع اسباب ذلك الى الدين وهذا تفسير خاطء 100%
بل هناك اسباب كثيرة
ولا علاقة للدين بهكذا تكاسل وبهكذا تنازل وبهكذا انحسار وجبن وخوف

Maro
06-09-2014, 10:34 AM
الزميل المتحذلق يعرف جيداً أنه لا ذنب للإسلام فيما آل إليه حال المسلمين...
والعجيب عندى أنه بدأ كلامه بـ (من المعروف لدى الباحثين...)
حتى لتحسبنّ الرجل قد وسعت أبحاثه الآفاق ليتكلم عن الباحثين !!!
فى حين أنه لو كان خلع ثوب الكِبر والإجحاف ولو لبرهة...
فينظر إلى تاريخ الإسلام نظرة عامّة...
لكان رأى أنه ما من عصر تمكّن فيه الإسلام من الحكم: إلا واعتلى المسلمون قمم العلم وصاروا صفوة علماء الدنيا !
ولكان رأى أنه ما من عصر حوصر فيه الإسلام وعُزِل عن الحكم: إلا وقبع المسلمون فى قاع الأمم كما هو حال العرب اليوم !

- هل الزميل الذى سمى نفسه رزيناً جاهلٌ بهذه الحقائق ؟
= لا !
- إذاً فلماذا يسأل هذا السؤال السخيف ؟
= لأنه -كحال كافة اللادينيين العرب- يرى الدنيا بمنظار أعور !
هو يدعو إلى عزل الدين عن الدنيا... ثم يسأل لماذا لا يدعو الدين إلى الدنيا !
هو يدعو إلى عزل الإسلام عن السياسة وعن الإقتصاد... ثم يسأل لماذا لا نسمع للإسلام صوتاً فى العالم !
هو يدعو إلى تقييد الإسلام وحصاره... ثم يسأل لماذا توجد قيود على الحرية فى الإسلام !

ملّة الكفر واحدة والله !
يا زميلنا الغير رزين...
أسأل الله أن يهديك...
أو أن يأخذك أنت وكل من هم على شاكلتك حتى نرتاح منكم !

مستفيد..
06-09-2014, 11:18 AM
[COLOR="#000080"
هو يدعو إلى عزل الدين عن الدنيا... ثم يسأل لماذا لا يدعو الدين إلى الدنيا !
هو يدعو إلى عزل الإسلام عن السياسة وعن الإقتصاد... ثم يسأل لماذا لا نسمع للإسلام صوتاً فى العالم !
هو يدعو إلى تقييد الإسلام وحصاره... ثم يسأل لماذا توجد قيود على الحرية فى الإسلام !
[/COLOR]
في الصميم أخي مارو..ولو أن هذ الجهول لن يفقه شيئا مما تقول..

ابو جورج
06-09-2014, 12:03 PM
الاسلام يدعو للعلم الشرعي والدنيوي ايضا يا رزين ولا تلتفت للمتشددين ولا كلام بعض الفقهاء الرجعيين .اقرأ لابو حامد والفخر الرازي عن اهمية العلم الدنيوي وتذكر أن ابن الهيثم ساهم في تطوير المنهج العلمي لايمانه بالقران دعك من المتشددين والغلاة فوالله ان الاسلام يبحث عن سعادة الانسان دين ودنيا وللاسف فرزين استقى كلامه من بعض المواقع للاسف المتشددة الغلاة

ابن المغرب
06-09-2014, 12:10 PM
الدين عموما برايي كان وسيلة بدائية للمجتمعات القديمة حيث نجد انه يجمع الوسائل العلاجية البدائية البسيطة والسهلة مثل الرقية
وهي نموذج اخر للتعاويذ لدى القبائل البدائية وكل المجتمعات القديمة

والعلاج بالعسل والاعشاب نفس الشيئ فهي السبيل الوحيد للايجاد حل عن طريق الخبرة المتوارثة ..

ز المفاهيم حول الكون والوجود ونظرة سياسية لمفهوم الانسان وارتباطه بالارض وكلها تتوفر في جميع الاديان والحضارات القديمة وقصص الخلق والتكوين الخ

فالدين عموما والاسلام هنا بالخصوص ماهو الا نموذج كلاسيكي لمفاهيم القدماء عاش حتى اليوم بفضل التقديس لا غير ..
واما صلاحيته فقد الغتها بداهة التطور الحضاري والثقافي لذالك نجد اليوم كل مفاهيم الدينية للعلاج وغيرها تحتل رف الاحتياط وتم استبدالها بالعلم .. تحياتي

مستفيد..
06-09-2014, 12:10 PM
أتدري يا أبو جورج أن رزين وأمثاله يرونك من المتشددين :)..فالتشدد لفظ فضفاض كل يغني به عن ليلاه :)

darkman1
06-09-2014, 12:35 PM
نجد اليوم كل مفاهيم الدينية للعلاج وغيرها تحتل رف الاحتياط وتم استبدالها بالعلم
مثل ماذا؟

مسلم أسود
06-09-2014, 01:46 PM
حقاً لم أستطع تمالك نفسي هذه المرة ! هاك المغالطات و الجهالات في كل جملة قلتها :


1- يمكن تحقيق النصر عن طريق الإيمان ولا حاجة لغيره من عدد أو عدة بدليل قوله (ولينصرن الله من ينصره)، وقوله (كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله والله مع الصابرين)، وقوله (ولقد نصركم الله ببدر وأنت أذلة).

أؤكد لك يا من ليس لك من اسمك نصيب أنك لا تعلم من القرآن إلا ما تتلقفه من أكاذيب و افتراءات و شبهات . تكفيك هذه الآية لتلقمك الحجر :

(( وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ ۚ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ )) الأنفال

و نحن نتعلم منذ الابتدائية أنه لا ينفع إيمان دون عمل و أخذ بالأسباب . أما أنت فمعلوماتك لا ترقى إلى أن تنجح في المواد الدينية للصف الثالث أو الثاني الابتدائي ! فهل تقتنع الآن بهذا الأمر البديهي و المعلوم بالضرورة في الإسلام أم تريد أن تحرج نفسك بالاعتراض أكثر ؟


2- لا حاجة للعلم لحل المشاكل فيمكن أن تحل عن طريق الدعاء كما في الحديث (الدعاء ينفع مما نزل ومما لم ينزل).

مثل سابقتها . و هل تظن أن الله خلقنا ليحقق لنا مطالبنا بكبسة زر ؟! إن كان هذا سبب كفرك فبئس السبب هو !



2- لا حاجة للطب النفسي فتفريج الهموم والأحزان يعتمد على تلاوة القرآن بدليل قوله (وننزل من القرآن ما هو شفاء ورحمة للمرمنين ولا يزيد الظالمين إلا خسارا) وعلى المداومة على الاستغفار بدليل قول النبي (من لزم الاستغفار جعل الله له من كل هم فرجا ومن كل ضيق مخرجا ورزقه من حيث لا يحتسب) ويعتمد أيضا على ترديد هذه الكلمات الواردة في الحديث (ما من عبد يصاب بمصيبة فيقول : إنا لله وإنا إليه راجعون ، اللهم أجرني في مصيبتي ، واخلف لي خيرا منها ، إلا آجره الله في مصيبته ، وأخلف له خيرا منها).

طبعاً ملحد مادي مثلك لا يدرك قيمة هذا . أنا العبد الفقير إلى الله اختبرت صحة هذا بنفسي . و أقسم بالله العظيم أنه ما يصيبني غم أو حزن فأتجه للصلاة إلا و يزول أو يخف على الأقل بفضل الله . إن الصلاة تنهى عن الفحشاء و المنكر و البغي للمؤمنين حقاً و لكن أنى لك أن تفهم ذلك ؟ حقاً إنها لكبيرة إلا على الخاشعين !


3- الشفاء يمكن أن يتحقق عن طريق الرقى بالقرآن أو عن طريق أحد هذه الأمور الثلاثة المذكورة في هذا الحديث: (الشفاء في الثلاث: كية نار ، أو شرطة محجم ، أو شربة عسل)

هل قال رسول الله عليه الصلاة و السلام أنه لا شفاء إلا في هذه ؟! أم أنك راسب في العربية أيضاً ؟! و أما باقي النقطة :


وتتأتى الوقاية من السموم عن طريق التصبح كل يوم بسبع تمرات كما في الحديث: (من تصبح بسبع تمرات عجوة لم يضره ذلك اليوم سم ولا سحر).

فلو كلفت نفسك خمس ثوان على غوغل لما خرجت علينا بهذه المهزلة !

http://www.ebnmaryam.com/vb/t183022.html


4- سعة الرزق تعتمد على صلة الرحم (من سره أن يبسط له في رزقه أو ينسأ له في أثره فليصل رحمه) وعلى التقوى وكثرة الإنفاق.

إلى جانب جهلك بمبدأ الأخذ بالأسباب ، هل تعرف الفرق بين الرزق المبارك و غير المبارك ؟ صاحب مال يسير يقدم زكاته و يتصدق و يعين المحتاج و يصل رحمه و يفعل خيراً هو خير من صاحب أموال طائلة يدع اليتيم و لا يحض على طعام المسكين و يمنع الماعون و يفعل المنكرات . فانظر إلى عاقبة كل منهما في الآخرة . رغم أنك على الأرجح لن تنظر إلى الآخرة فنظرتك للحياة عوراء مادية فقط .


5- العلوم التي تؤدي إلى التطاول في البنيان وزخرفة البيوت وامتلاك الكماليات منهي عنها؛ لأن الإسلام ينهى عن التطاول في البنيان وزخرفة البيوت، ولأن المسلم مأمور بالزهد في الدنيا فالدنيا للكافرين والآخرة للمسلمين.

فلتحضر دليلك من الكتاب أو السنة لكي تعلم أنك واهم يرى الأمور في غير مواضعها .


6- ذهب بعض المفسرين إلى أن الإسلام ينهى عن النظر في علوم الفلك بدليل قوله (يسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس والحج).

يكفينا قولك "بعض" لنعلم أنك تتبع الظن و إن الظن لا يغني من الحق شيئاً .


ألم تعلم يا من ترميني بالجهل وتدعو إلى طردي ألا تعلم أن هناك من علماء المسلمين من حصر العلم المرغوب فيه في العلم الشرعي فقط!

نعم أنت جهول يضيع أوقات الناس و يريد فتنة البسطاء بجهالات يخجل منها كل من له ذرة كرامة . و لو أخذنا بمنطقك الهزيل فيمكننا القول بإن الإلحاد يبيح ك المنكرات فقط لأن كباره يبيحون ذلك . و لكننا نقول ذلك لأنه أصلاً لا يقوم على شيء .

ثم إنه لو - و ضع ألف خط تحت "لو" - صح ما تقول و الإسلام لم يدع إلى علم دنيوي فيكون قد دعا إلى ما هو أسمى . مشكلتكم و عقدتكم هي ظنكم بأن الرفاهية هي أهم مساعي البشر و يجب تقديمها على كل شيء . هذا كان فكر أوروبا حين أبادت سكان ثلاث قارات إلا قليلاً منهم لكي ترفع مستواها المعيشي . هذا كان فكر سفاحي القرن العشرين هتلر و ماو و ستالين و غيرهم كذلك . فهل ترى أن هؤلاء الذين أحرزوا تقدماً عسكرياً و علمياً و اقتصادياً خير من بدوي بسيط طيب السيرة فعال للخير ؟

أما الملحد المغربي : لا حياك الله . إن كنت جاداً فافتح موضوعاً تناقش فيه بالحجة بدل التعليقات العقيمة هنا و هناك .

ثم يا أبا جورج ، أنت تطلب ترك ذكر أصل من أول الإيمان - الولاء و البراء - في كل موضع بينما لا تخلو مشاركة لك من الكلام في "المتشددين" و "الرجعيين" مع علمنا جميعاً لمقصدك من هذه العبارات الفضفاضة . فإن كانت لديك مسائل فاطرحها في القسم الخاص قبل أن ترمي أناساً بما ليس فيهم و أنت غير محيط بالأمور من جوانبها هدانا و هداك الله !

ابن المغرب
06-09-2014, 02:06 PM
مثل ماذا؟

الرقية الشرعية مثلا ؟! كل الحضارات القديمة والثقافات كانت لها سبل للعلاج من تعاويذ وغيرها والاسلام ينضح بها ليل نهار
اذكار الصباح اذكار المساء ماذا تقول لتدخل الحمام الرقية الشرعية الخ من كل هاته الامور

-ان كنت تظن ان مثل هاته الامور ستغير شيئا فانت كمن يتنظر بقوله بضع كلمات ان يصبح 2+2=7

-انها مجرد وسائل الاناس القدماء المساكين حيث تسحقهم الطبيعة مع قلة الحيلة وضعفها فلزام عليهم ان يجدو حلا
في اسى للفرار من الواقع فاضعف الايمان انذاك ان يتشبثو باي قشة ولو كانت تقدم لهم (وهم النجاة) وهي تكرار بضع سطور لعلها تشفع لهم من مرارة الواقع !
هم يعذرون لذالك وهذا بدوره ما دفع الانسان الى ايجاد وسائل اكثر ضمانا ومصداقية وفائدة وهي (العلم=(الطب)
لكن المشكلة ان تجد شخصا في هذا القرن ضمن ثورة العلوم لا زال يكرر بضع سطور الاولين التي لا تسمن ولا تغني من جوع !
لكنك لا تجد هذا سوى في نفس الظروف التي ولدتها اي لدى (الطبقة الشعبية المسحوقة والدرويشة المسكينة التي تفر من تكاليف العلاج الى السبيل الاسهل وهو (افتح يا سمسم ) !
وعندما ترى الامر جليا بوضوح _

تجد ان الله يشفي نسبة اكبر في الدول التي بها رعاية صحية ممتازة !

تحياتي

darkman1
06-09-2014, 03:45 PM
الرقية الشرعية مثلا ؟! كل الحضارات القديمة والثقافات كانت لها سبل للعلاج من تعاويذ وغيرها والاسلام ينضح بها ليل نهار
اذكار الصباح اذكار المساء ماذا تقول لتدخل الحمام الرقية الشرعية الخ من كل هاته الامور

-ان كنت تظن ان مثل هاته الامور ستغير شيئا فانت كمن يتنظر بقوله بضع كلمات ان يصبح 2+2=7

لم أفهم
الرقية الشرعية معناها أني أطلب من الإله الخالق الشفاء أو الحماية
الإله يسمعني و يشفيني بقدرته
أين الخطأ في الموضوع؟
هل الإله مثلا لا يسمعني؟
أم أنه يسمعني و لكنه لا يستطيع شفائي؟
أم ماذا بالضبط؟

ابو جورج
06-09-2014, 03:55 PM
الغزالي ولفخر الرازي ليسوا متشددين

أتدري يا أبو جورج أن رزين وأمثاله يرونك من المتشددين :)..فالتشدد لفظ فضفاض كل يغني به عن ليلاه :)

مستفيد..
06-09-2014, 04:55 PM
الغزالي ولفخر الرازي ليسوا متشددين
هذا مفهومك أنتَ للتشدد..غيرك يراه في مجرد نطق كلمة التوحيد واسأل مسلمي الغرب كيف يٌقرن الإسلام بالإرهاب والتشدد ولايفرقون لا بين الرازي ولا غيره جميعهم متشددون إرهابيون يتبعون القرآن !..ولفظ التشدد يراه حتى من بين المسلمين في مجرد لبس الحجاب..يعني كما قلت الكلمة فضفاضة أغلب الذين يستعملون اللفظ لا مقاييس عندهم والحد الذي يفصل الإعتدال عن التشدد لدى هؤلاء هو معتقدهم وتفكيرهم هم..فمن وافقه فهو معتدل ومن خالفه وعارضه فهو متشدد..هذا هو المقياس إذن فلا تلومن رزين اوغيره إذا وصف الرازي بالمتشدد فقط لأنه يؤمن بالجهاد..:)

مشرف 7
06-09-2014, 05:49 PM
الزميل رزين جهل مركب على جهل كالعادة - وتلقف لشبهات النصارى ومن حام حولهم من الملاحدة وعدم التفريق ولا فهم ما ينقلونه ولا ما استقطعوه من نصوص وتركوا العشرات غيرها مما يهدمها !

وأما بالنسبة للزميل الوافد الجديد ابن المغرب فنرجو حصر مشاركاتك في رابط الموضوع التالي لعدم التشتيت ولتركيز الفائدة من الحوار معك :-
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?57575-%CD%E6%C7%D1-%E3%DA-%C7%E1%D2%E3%ED%E1-%C7%C8%E4-%C7%E1%E3%DB%D1%C8-%DD%ED-%C5%E1%CD%C7%CF%E5&p=2922802#post2922802

السيف الصقيل
06-09-2014, 08:37 PM
إذن ففي الإسلام غنى وكفاية عن كل العلوم الحديثة ففيم يحتاج المسلم بعد ذلك إلى العلوم وكيف يتأتى للمسلمين أن يقولوا إن الإسلام يدعو إلى العلم؟ أما من يعارض هذا الكلام ويدعي أن الإسلام يدعو إلى العلم الدنيوي فعليه أن يرد عليه وأن يثبت أن الإسلام يدعو إلى العلم بالفعل وذلك من خلال القرآن والسنة.

آية من كتاب الله تعالى تنفس هذه الدعاوى قال تعالى ( و افعلوا الخير ) !
فتيسير معاش الناس و تسهيل حياتهم لا شك من الخير أم تراه أنت شر ؟!
إن قلت خير فالآية تعمه فلماذا التدليس و التلبيس و ممارشة التضليل و إن قلت شر فقد كفيتنا مؤنة الرد عليك !!
لكن في الإسلام هذه المكتشفات و سيلة لغاية عظيمة و هي تحقيق العبودية التامة لله في الأرض !
فليست المكتشفات غاية في نفسها فهي محمودة كلما كانت أشد مساعدة لتحقيق العبودية لله سبحانه !
فإذا استخدمت هذه المكتشفات في الفساد و نشر الضلال فلا شك أن الإسلام يمنع من هذا فالمنع من استخدامها و ليس في ذاتها !
بقي سؤال يطرح لماذا لم يكتشف الرسول صلى الله عليه وسلم أحد هذه المخترعات أو يدل عليها مع أن عموم الآية حث عليها كما قلنا ؟!!
الجواب نقول نحن المسلمون (( لا يسأل عما يفعل و هم يسألون )) لكن نجد بعض الحكم في هذا و نواجه بها من كان خارج دائرة الإسلام منها .
1- تجريد حضوض النفس في المتابعة فلا يتبعه صلى الله عليه وسلم إلا من أراد الله و الدار الآخرة فإذا سأل لماذا اتبعته كان الجواب لأنه رسول الله و كفى !
فلا يقول لأنه اكتشف مثلا المصباح الكهربائي أو الهاتف أو غيره فيتبعه من أجل هذه الحضوض الدنيوية و ليس من أجل الرسالة !
2- تميز الرسول صلى الله عليه وسلم عن كافة البشرية بالوحي و الرسالة فهذه المخترعات علوم بشرية مكتسبة لها أدواتها و طرائقها تشترك فيها جميع الإنسانية لكن الوحي علم لا تتحصل عليه النفس البشرية عن طريق الإكتساب فهو فوق الطاقة البشرية يهبه الله لمن يشاء من عباده !
3- و من الحكم التي نجدها تكريس البعد الأخروي و الحياة الباقية في النفس فلا يظن مسلم أن هذه المخترعات غاية في نفسها فيجد و يجتهد و يجعل و قته لها و ينسى العمل للآخرة !!!
4- أن الرسول صلى الله عليه وسلم كانت معجزته القرآن الكريم فلو كان هناك مخترعات لظن ظان أن المسلمين اتبعوه من أجل هذا الإختراع و قال بامكاني أن أقوم باختراع مماثل أو أفضل فينقلب التحدي من الإتيان بمثل القرآن الكريم إلى التحدي في هذه المخترعات التي بامكان أي شخص محاكاتها و بالتالي يكون الطعن في الرسالة أمر ميسور و سهل !
5- أن هذه العلوم البشرية يمكن العقل التوصل إليها و هي لا تجيب على أسئلة الإنسان الحائرة و لا تهدئ من اللوعة التي يجدها في روحه و لا ترشده على كيفية التعايش مع هداية الفطرة الضاغطة من داخله و لا تستطيع اعلان السلام و الوئام في نفسه و لا تنزل عليه سكينة و لا تكسوه طمأنينه و لا تعطيه طريقة في إدارة حياته و لا تزوده بعاطفة ايجابية و لا تدله على غاية نبيلة فهي مادة صماء بكماء عمياء أسهمت في تدمير الإنسان و تفكيكه و إشاعة الفوضى في روحه و مع عالمه المحيط به و قد تكفل الوحي بعلاج كل هذا و هذا ما اختص به الرسول صلى الله عليه وسلم فكانت الرسالة هي تهيأت البشرية من حالة الطفولة العقلية إلى حالة النضج العقلي التي تتيح له استخدام المخترعات في الخير و الجمال و هذا يحتاج إلى مدة كافية يستطيع الناس إقامة حياتهم على نور الوحي و هدايته فكان القدر تأخر المخترعات إلى أزمنة !
و الله أعلم أتمنى من الإخوة التصحيح و الإفادة !

الدكتور قواسمية
06-09-2014, 08:51 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
1 أول آية بدأ بها الوحي للبشرية عبارة عن مفاجاة كبيرة ...لم تكن "أعبد " بل كانت طلب العلم باستخدام القلم " اقرأ باسم ربك الذي خلق"
ولقد تكرم لفظ العلم في القرآن الكريم 765 مرة, كما حثنا المولي الكريم علي النظر والتدبر في كتاب الكون العظيم, في ملكوت السموات الأرض , وجعل- سبحانه- ذلك وسيلة من وسائل المعرفة والتعليم.
والعلم الذي دعا إليه الإسلام ليس علم الفقه أو اللغة أو الحديث أو السيرة فقط , وإنما هو العلم بمعناه الشامل الواسع فحينما مدح الله تعالي داود وسليمان في القران قال: \" لَقَدْ آتَيْنَا دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ عِلْمًا وَقَالَا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي فَضَّلَنَا عَلَى كَثِيرٍ مِنْ عِبَادِهِ الْمُؤْمِنِينَ (15) سورة النمل , فكان هذا العلم هو علم \" منطق الطير\" وعلم \" صناعة الحديد \".
وحينما تحدث الرسول – صلي الله عليه وسلم – عن العلم جعل حديثه أمراً عاماً وشاملاً, فقال – صلي الله عليه وسلم – \" مَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا ، سَهَّلَ اللهُ لَهُ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ ، وَإِنَّ الْمَلاَئِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا رِضًا لِطَالِبِ الْعِلْمِ ، وَإِنَّ طَالِبَ الْعِلْمِ يَسْتَغْفِرُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاءِ وَالأَرْضِ ، حَتَّى الْحِيتَانِ فِي الْمَاءِ ، وَإِنَّ فَضْلَ الْعَالِمِ عَلَى الْعَابِدِ ، كَفَضْلِ الْقَمَرِ عَلَى سَائِرِ الْكَوَاكِبِ ، إِنَّ الْعُلَمَاءَ هُمْ وَرَثَةُ الأَنْبِيَاءِ ، إِنَّ الأَنْبِيَاءَ لَمْ يُوَرِّثُوا دِينَارًا وَلاَ دِرْهَمًا ، إِنَّمَا وَرَّثُوا الْعِلْمَ ، فَمَنْ أَخَذَهُ أَخَذَ بِحَظٍّ وَافِرٍ.أخرجه أحمد 5/196(22059) و\"الدرامي\" 342 و\"ابن ماجة\"223 .
ولقد استجاب المسلمون الأوائل لهذه الدعوة الكريمة فسلكوا كل سبيل موصل إلي العلم حتى أنهم في فتوحاتهم كانوا إذا نزلوا بلداً أقاموا به حلقات العلم, وأنشأوا المدارس يفقهون الناس في أمور دينهم ودنياهم, وكلما ازدادت الفتوحات الإسلامية زادت الرغبة من سكان البلاد المفتوحة في تعلم اللغة العربية وبذلك زاد علماء الإسلام وزادت تخصصاتهم في كافة العلوم والفنون ولم يقتصر نبوغهم علي فن دون سواه.
ففي الكيمياء وجدنا نبغاء من أمثال: جابر بن حيان الذي أرسي قواعد وبحوث تعتبر الأولي من نوعها في هذا العلم, وهناك كذلك عز الدين الجلدكي صاحب قانون تفاعل المواد وأبو القاسم المجريطي الذي قاد أكبر حركة كيمائية في الأندلس في القرن التاسع الميلادي .
وهناك في الطب نجد الرازي, الطبيب المسلم الذي نجد الآن أجمل أبنية جامعة\" برنستون\" الأمريكية تحمل اسمه, بل وتحتل صورته الكبيرة مكان الصدارة في كنيستها, ذلك الرجل الذي وضع في الطب حوالي 229 كتابا وترجمت كتبه إلي معظم اللغات , وهناك ابن سينا الذي اكتشف الدورة الدموية في الإنسان قبل\" وليم ها رفي \" بستمائة سنة, وكذا العالم الطبيب والفقيه ابن رشد الذي ألف \" الكليات\" في الطب كما آلف \" بداية المجتهد\" في الفقه المقارن .
وفي علم النفس نجد نبوغ العلماء المسلمين الذين وضعوا أهم نظريات علم النفس الحديث من أمثال : أبي حامد الغزالي الذي تحدث في الإحياء والمستصفي عن حقائق علمية مهمة في أصول علم النفس لم يصل إليها العلم إلا أخيرا مثل نظرية \" الإيحاء والأفعال المنعكسة المشروطة\".
وفي الطبيعة نجد ابن الهيثم الذي ألف 200 كتاب منها 47 في الطبيعة والرياضيات و58 في الهندسة وهو الذي خطأ \" إقليدس\" في نظرية شعاع الضوء وكتابة \" المناظر\" يعد من أهم المراجع في علم الضوء , وفي الطبيعة ألف البيروني الآثار الباقية كما ألف العمري \" مسالك الأبصار في ممالك الأمصار\" .
وفي علم الزراعة والنباتات نجد البغداوي وابن البيطار وغيرهم.
وفي الرياضة والفلك نجد الخوارزمي صاحب الجبر والمقابلة وكذا ثابت بن قرة والكاشي .
وفي التاريخ الجغرافيا نجد ياقوت الحموي صاحب \" معجم البلدان\" والسمعاني صاحب \" الأنساب\", والإدريسي صاحب \" نزهة المشتاق في اختراق الآفاق \" ونجد كذلك الاصطخري واليعقوبي. وفي الرحلات والاستكشافات نجد الرحالة المعروف ابن بطوطة الذي ظل ثمانية وعشرين عاما يجوب العالم ويصفه بكل أمانة ودقة كما نجد كذلك في هذا المجال: المقدسي صاحب \" أحسن التقاسيم في معرفة الأقاليم \" .
وليس في هذه المجالات فقط نبغ العلماء المسلمون إنما كان نبوغهم في كل مجال وكل ذلك شاهد علي حضارة الإسلام الخالدة والتي بناها الأجداد والآباء علي أساس متين وقويم وهو العلم , ولأنهم عرفوا أن العلم في الإسلام طريق موصل إلي رضوان الله تعالي وإلي سعادة الإنسان في دنياه وأخراه فلا انفصام ولا انفصال بين العلم والدين.

3 جل علماء الاسلام الذين ذاع صيتهم في العلوم الدنيوية كانوا فقهاء في نفس الوقت.

2 أكثر من نصف القرآن الكريم يحتوي على آيات تدعو لتامل الكون ودراسته
قوله تعالى " قل سيرو في الارض فانظروا كيف بدأ الخلق"
قوله تعالى " فلينظر الانسان الى طعامه"
وقوله تعالى " فلينظر الانسان مما خلق"
وقوله تعالى " ويتفكرون في خلق السموات والارض "
وقوله تعالى " أفرأيتم ما تمنون"
وقوله تعالى " افلا ينظرون الى السماء فوقهم كيف بنيناها وزيناها ومالها من فروج"
وقوله تعالى " أفلا ينظرون الى الابل كيف خلقت "
......الخ من الآيات تنهى بشكل صريح عن دراسة الفلك والكونيات وعالم الحيوان وعالم النبات و علم الوراثة وعلم المواريث وعلوم الأرض....الخ

3 قال رسول الله عليه الصلاة والسلام "تداوو عباد الله فما أنزل الله من داء الا جعل له دواء الا السام" حديث شريف
هذا الحديث فيه نهي عن التداوي ودراسة الطب.
كما ان النبي حين كان يمرض لم يكن يسنعين بالاطباء.

4 قال رسول الله عليه الصلاة والسلام " هذه يد يحبها الله ورسوله " حديث صحيح وقبل عليه الصلاة والسلام يد رجل تفلطحت يداه من العمل
وفي هذا نهي صريح عن العمل والاكتفاء بالتوكل على الله.

5 قال رسول الله عليه الصلاة والسلام " اليد العليا خير واحب الى الله من اليد السفلى " أنظر الصحيحين
وفي هذا نهي صريح عن العمل والتوكل على الله والتسول

6 في سيرة الرسول عليه الصلاة والسلام حفر الخندق مع المسلمين وبنا معهم المسجد حتى تشققت يداه من التعب
والأصح أنه اكتفى بالدعاء وقال " اللهم احفر لنا خندقا طويلا عريضا وابني لنا مسجدا في المدينة"

7 مات النبي وترك المسلمون كمشة قليلة في المدينة ولم ينصرم قرن حتى فتحت الأرض مشارقها ومغربها وحرروا البلاد العربية من أعظم أمبرطوريتين في التاريخ الفارسية والرومانية والسبب أنهم جلسوا في بيوتهم ودعوا الله " اللهم حرر الجزيرة العربية من الفرس والروم وافتح لنا الأرض مشارقها ومغار بها " لان النصر من عند الله وحده وفجأة كن فيكن.


.....الخ ....الخ
بأس الرفد المرفود يا رزين
لو كنت مكانك لانتحرت او غادرت المنتدى دون تاخير

السيف الصقيل
06-09-2014, 09:38 PM
أمر سادس و أخير : أنه كان الحائل بين الإنسان و استكشاف الآفاق و استخدام العقل الخرافات و الأباطيل التي كان يعيشها الإنسان حتى هوى في حضيض لا يبعد عن الحيوان و قلب كتاب ماذا خسر العالم لأبي الحسن الندوي ترى هذا رأي العين و لا يكون الطريق إلى استخدام العقل في الإستكشاف إلا بتهيئة الإنسان لاسنخدام عقله و انتشاله من هذا الحضيض الذي سقط فيه و تغيير الحالة المزرية التي وصل إليها و كان هذا على يد الرسول صلى الله عليه و سلم فهو الذي فتح الباب أمام العقل في الاكتشاف و كسر حاجز الخرافة و نسف أباطيل الوثنية و قد اعترف المنصفون من الغرب بالمنة للمسلمين في ما وصلوا إليه من الحضارة المادية و المسلمون لم يفعلوا هذا إلا بالاستنارة بالوحي و الوحي لم يكن إلا عن طريق الرسول صلى الله عليه وسلم فعاد الفضل في هذه المكتشفات إلى الرسول صلى الله عليه وسلم !

رزين
06-09-2014, 11:19 PM
قد سئمنا جهلك وغباءك وتهرباتك السمجة يا رزين
يمكنك أخذ راحة طويلة المدى تحاول فيها أن تكون رزين حتى تكون رزين :):
سلاما # متابعة إشرافية

مستفيد..
06-09-2014, 11:28 PM
الموضوع يتحدث عن العلم وهل أشار إليه الإسلام ام لا..والسيد انتقل للدعاء ولماذا لا يُجاب الدعاء !!..ثم يتسائلون لماذا يحذف مثل هذا الخبل ثم تجدهم يتبكاون في مواخير الإلحاد ويقولون منتدى التوحيد حذف ردودي..أين هذه الردود يا مساكين !!