مطلوب إذن بكتابة موضوع معين (طرح إشكالية وسؤال)

[صلاح الدين]

أرغب في طرح قضية تخص الصفات الإلهية (حسب الرؤية الاسلامية للإله).

وبصراحة لست أدري ما مدى مواءمة الموضوع لقوانين المنتدى فقوانين المنتديات مطاطة في الغالب ولا يُأخذ بها كما هي مكتوبة. لذا أطلب الإذن بكتابة هذا الموضوع، ويستحسن لو يكون مع أهل العلم منكم فحسب لأنه موضوع مُشكك وبالتالي يفضل عدم عرضه على عامة الناس.

وشكرا لكم

[مجدي]

أظن انه لا مانع من كتابة اي تسائل ان كان بصيغة مؤدبة ومحترمة . .

[امجاد]

من رؤيتى ان لا يسمح بطرح اى اسئلة بهذا الشأن الا فى الحدود التى بينها لنا الرسول صلى الله عليه وسلم الخاصة بالسؤال عما يتعلق بالخالق ولا يحضرنى الحديث والذى حث فيه الرسول احد السائلين على الا يترك لفكره المجال للخوض فيما يخص الخالق .. ولعل احد الاخوة يتذكر هذا الحديث .. وعلى السائل هنا ان يتوجه بسؤاله الى احد المشايخ او اهل التخصص بالمساجد او بالمراكز الاسلامية للاستفسار عن سؤاله وليس على النت بغرض الترويج لفكر او زرع الشكوك والريبة .. وللسائل ايضا الشكر لفطنته فى ادراك عاقبة السؤال قبل طرحه واستئذانه .. وطبعا واكيد الامر راجع الى ادارة المنتدى واتمنى لو تيقنت من هدف السؤال ونوعيته وتأثيره سواء بالايجاب او السلبية حال طرحه .. حيث ان شرعا هناك امور عقائدية يجب التسليم بها والاقرار بصحتها دون الخوض فى تفاصيل وجدال قد يغلب مضاره على نفعه .. وليس من اجل هداية فرد ان نضر بعقيدة مئات بالسماح لترويج فكر الشك والريبة بين الشباب ..

[صلاح الدين]

آآآه القصة القديمة إياها: هناك حدود لا يجب أن يسأل عنها أحد...

إذا كان القرآن يبدأ بالعلم بالمعرفة والسبيل إلى العلم والمعرفة هو التساؤل والبحث عن الأجوبة ف...


على أي حال ليس هذا بمشكلة عندي هنا لأني لست أريد أن أسأل فيما مُنع السؤال فيه بل أود طرح إشكالية معينة فحسب.

ويا ريت يا أخي لو أنك تعرف طريقة يُمكنني بها التواصل مع أهل العلم في هذا الشأن فدلني عليها فجزاك الله خيرا، فقد تعبت من البحث ومحاولة إرسال ما أود طرحه إلى المواقع الاسلامية المعروفة والتي لا تسمح إلى بعشرة أسئلة كل يوم أو أكثر... وهذا إذا جئت في الموعد المحدد لطرح سؤالك.

تحياتي وشكرا لكم

[امجاد]

من صلاح الدين نقاء السريرة والصدق مع النفس .. ولا يحيق المكر السىء الا باهله .. عد الى مشاركتى السابقة فستجد اين تجد العلماء .. واعتقد انك لست بجزيرة معزولة ..

[صلاح الدين]

أين تحسبني أسكن يا أخي؟

في مكة أو قرب الأزهر الشريف

إني أسكن في مدينة صغيرة بالكاد يعتبرونها مدينة ولو أني أخشى إساءة الظن بالغير لقلت ما يجعلني لا أجد من أهل العلم والأئمة في مدينتي.

في كل الأحوال شكرا لك سأكمل بحثي بنفسي

[سيف الكلمة]

الأخ الفاضل صلاح الدين
أرحب بأن ترسل لى على الخاص وبإذن الله سأرد عليك على الخاص فيما أعلم وأتولى عنك السؤال فيما لا أعلم .

[صلاح الدين]

هناك رسالة خاصة عندك أخي.

[سيف الكلمة]

اطلعت على الرسالة وسأعد رد وأرسله على الخاص
ومرحبا بك

[سيف الكلمة]

الأستاذ الفاضل صلاح
برجاء مراجعة بريدك

[سيف الكلمة]

من رؤيتى ان لا يسمح بطرح اى اسئلة بهذا الشأن الا فى الحدود التى بينها لنا الرسول صلى الله عليه وسلم الخاصة بالسؤال عما يتعلق بالخالق ولا يحضرنى الحديث والذى حث فيه الرسول احد السائلين على الا يترك لفكره المجال للخوض فيما يخص الخالق .. ولعل احد الاخوة يتذكر هذا الحديث .. وعلى السائل هنا ان يتوجه بسؤاله الى احد المشايخ او اهل التخصص بالمساجد او بالمراكز الاسلامية للاستفسار عن سؤاله وليس على النت بغرض الترويج لفكر او زرع الشكوك والريبة .. وللسائل ايضا الشكر لفطنته فى ادراك عاقبة السؤال قبل طرحه واستئذانه .. وطبعا واكيد الامر راجع الى ادارة المنتدى واتمنى لو تيقنت من هدف السؤال ونوعيته وتأثيره سواء بالايجاب او السلبية حال طرحه .. حيث ان شرعا هناك امور عقائدية يجب التسليم بها والاقرار بصحتها دون الخوض فى تفاصيل وجدال قد يغلب مضاره على نفعه .. وليس من اجل هداية فرد ان نضر بعقيدة مئات بالسماح لترويج فكر الشك والريبة بين الشباب ..

بعض الأحاديث فى هذا الموضوع :

11094 - قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " يأتي الشيطان أحدكم فيقول : من خلق كذا وكذا ؟ حتى يقول له : من خلق ربك ؟ فإذا بلغ ذلك فليستعذ بالله ولينته " .
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 134

11095 - قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم " لا يزال يسألونك ، يا أبا هريرة ، حتى يقولوا : هذا الله . فمن خلق الله ؟ " قال ، فبينا أنا في المسجد إذ جاءني ناس من الأعراب . فقالوا : يا أبا هريرة ! هذا الله . فمن خلق الله ؟ قال ، فأخذ حصى بكفه فرماهم . ثم قال : قوموا . قوموا . صدق خليلي .
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 135

11096 - قال : " قال الله عز وجل : إن أمتك لا يزالون يقولون : ما كذا ؟ ما كذا ؟ حتى يقولوا : هذا الله خلق الخلق . فمن خلق الله ؟ " . وفي رواية : لم يذكر " قال قال الله إن أمتك " .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 136

157075 - لازال الناس يسألونكم عن العلم ، حتى يقولوا : هذا الله خلقنا . فمن خلق الله ؟ . قال ، وهو آخذ بيد رجل فقال : صدق الله ورسوله . قد سألني اثنان وهذا الثالث . أو قال : سألني واحد وهذا الثاني . وفي رواية : قال أبو هريرة : لا يزال الناس ، بمثل حديث عبدالوارث . غير أنه لم يذكر النبي صلى الله عليه وسلم في الإسناد . ولكن قد قال في آخر الحديث : صدق الله ورسوله .
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 135

157074 - ليسألنكم الناس عن كل شيء حتى يقولوا : الله خلق كل شيء . فمن خلقه ؟
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 135

157073 - يأتي العبد الشيطان فيقول : من خلق كذا
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 134

157072 - لا يزال الناس يتساءلون حتى يقال : هذا ، خلق الله الخلق ، فمن خلق الله ؟ فمن وجد من ذلك شيئا فليقل : آمنت بالله . وفي رواية : يأتي الشيطان أحدكم فيقول : من خلق السماء ؟ من خلق الأرض ؟ فيقول : الله ثم ذكر بمثله . وزاد : ورسله
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 134

94658 - يأتي الشيطان أحدكم فيقول : من خلق كذا ، من خلق كذا ، حتى يقول : من خلق ربك ؟ فإذا بلغه فليستعذ بالله ولينته .
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3276

156352 - لن يبرح الناس يتساءلون حتى يقولوا : هذا الله خالق كل شيء ، فمن خلق الله
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7296

159284 - إن الله خلق الرحمة يوم خلقها مائة رحمة ، فأمسك عنده تسعا وتسعين رحمة ، وأرسل في خلقه كلهم رحمة واحدة ، فلو يعلم الكافر بكل الذي عند الله من الرحمة لم ييأس من الجنة ، ولو يعلم المؤمن بكل الذي عند الله من العذاب لم يأمن من النار
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6469

159551 - لما خلق الله الخلق ، كتب في كتابه ، وهو يكتب على نفسه ، وهو وضع عنده على العرش : إن رحمتي تغلب غضبي
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7404

159555 - يد الله ملأى لا يغيضها نفقة ، سحاء الليل والنهار . وقال : أرأيتم ما أنفق منذ خلق السماوات والأرض ، فإنه لم يغض ما في يده . وقال : وكان عرشه على الماء ، وبيده الأخرى الميزان ، يخفض ويرفع
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7411

159557 - إن يمين الله ملأى لا يغيضها نفقة ، سحاء الليل والنهار ، أرأيتم ما أنفق منذ خلق السماوات والأرض ، فإنه لم ينقص ما في يمينه ، وعرشه على الماء ، وبيده الأخرى الفيض ، أو القبض ، يرفع ويخفض
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7419

142080 - كنا نمر على هشام بن عامر ، نأتي عمران بن حصين . فقال ذات يوم : إنكم لتجاوزوني إلى رجال ، ما كانوا بأحضر لرسول الله صلى الله عليه وسلم مني . ولا أعلم بحديثه مني . سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " ما بين خلق آدم إلى قيام الساعة خلق أكبر من الدجال " . وفي رواية : كنا نمر على هشام بن عامر ، إلى عمران بن حصين . بمثل حديث عبدالعزيز بن مختار . غير أنه قال " أمر أكبر من الدجال " .
الراوي: عمران بن حصين - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2946

[الهادي]

لكن كل هذه الأحاديث
لا تعطي جواب واضح
فقط الأمر بالسكوت عندما تصل إلى هذا السؤال؟؟؟

[سيف الكلمة]

أرسل الرجل إلى ورددت عليه تفصيلا
والأحاديث بناء على طلب الأخت أمجاد
ماذا تريد
إن كان لديك شيء أرسل إلى
أو اطرحه وبإذن الله سأرد عليك أنا أو غيرى

[امجاد]

11094 - قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " يأتي الشيطان أحدكم فيقول : من خلق كذا وكذا ؟ حتى يقول له : من خلق ربك ؟ فإذا بلغ ذلك فليستعذ بالله ولينته " .
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 134

جزاك الله خيرا سيف الكلمة وبارك فيك فلقد زدتنا من العلم بذكر تلك الاحاديث القيمة
الهادى بل هو الجواب الواضح والوصف النبوى الشافى لتخرس به ابليس وتخنسه وتسلم عقلك وفكرك من شر الوسواس الخناس (( وَإِنَّ الشَّيَاطِينَ لَيُوحُونَ إِلَى أَوْلِيَآئِهِمْ لِيُجَادِلُوكُمْ وَإِنْ أَطَعْتُمُوهُمْ إِنَّكُمْ لَمُشْرِكُونَ ))

[الهادي]

يعني السؤال هو من خلق الله
الجواب

: من خلق ربك ؟ فإذا بلغ ذلك فليستعذ بالله ولينته

لو قلنا أن الكون هو الذي خلق الطبيعة
والحياة و البشر والنباتات والحيوانات و..و..و

ثم فإذا بلغت من خلق الكون استعذ بـــــ........الكون ولتنته
فهل هذا يعتبر جوابا شافيا؟؟؟؟

[ومضة]

فهل هذا يعتبر جوابا شافيا؟؟؟؟

بالتأكيد...................فهو جواب شافٍ :

لمن يؤمن بوجود الله أولا


ويؤمن بوجود مخلوق اسمه الشيطان ثانيا



ويؤمن بقيام هذا المخلوق بدور الوسوسة ثالثا


وعليه فهو تذكير لمن آمن بهذه الحقائق الثلاث بلزوم الكفّ عن هذا الموضوع......

أفهمت؟؟؟

[امجاد]

الهادى .. ماذا تقصد بكلمة ( لو قلنا ) .. من انتم .. ولاى الاهواء تهدى يا الهادى .. اذا كان الكون ربك فانت غير معنى بالحديث .. لكم دينكم ولى دينى .. المعنى بالموضوع ونصائح واوامر رسوله من يعبد الله وهو على بصيرة وهدى من الله ..

[الهادي]

ومضة !!
إن الجواب مطلوب ليتم إثبات وجود الله أولا

وبعد ذلك يتم الإيمان به 000 أم نؤمن وبعد ذلك نبحث في وجوده !!

ولو كنت أؤمن بهذه الحقائق أنا والعديد من الإخوة 00 في الإنسنية لما كان لدينا أية أسئلة
أساسا سبب عدم إيماننا بالأديان هو العجز عن إثبات وجوده ووحدانيته و....و..و

أمجاد

الهادى .. ماذا تقصد بكلمة ( لو قلنا ) .. من انتم .. ولاى الاهواء تهدى يا الهادى .. اذا كان الكون ربك فانت غير معنى بالحديث .. لكم دينكم ولى دينى ..
لوقلنا .. اقصد افتراض يماثل افتراضكم ان الله ليس بحاجة إلى خالق ..
أيضا يمكن 0000000000000القول ان الكون ليس بحاجة إلى خالق ..
نحن الذين نشغل عقولنا ولا نصدق ما جاء به السلف دون تفحيص أو تمحيص
فلا نعبد ما كان آباءنا يعبدون 00
قبل التاكد بالعلم والمنطق من صحته

وأنا لم اقل أن أحدا ربي 00
ولم اقل أن هذا ديني 00
فانا ما زلت ابحث عما يمكن أن يقنعني (بالعلم والمنطق والبراهين )
ولم أجد لغاية الآن 00
فهل وجدت أنت !!!

[سيف الكلمة]

الزميل الملحد هادى
قلت

إن الجواب مطلوب ليتم إثبات وجود الله أولا
وبعد ذلك يتم الإيمان به 000 أم نؤمن وبعد ذلك نبحث في وجوده !!

لو قلنا أن الكون هو الذي خلق الطبيعة
والحياة و البشر والنباتات والحيوانات و..و..و
لا يكون اتفاق فى الفهم قبل الإتفاق على المصطلحات
هل لك أن تعرف لى كل من :
الكون؟
الطبيعة ؟
الخلق ؟

[الهادي]

الكون هو كل شيء حولنا ...مجموعة شمسية ومجرات وكواكب ونجوم وفضاء وثقوب سوداء ومذنبات و.. الكون هو الكل
والمجرة مثلا جزء ..والأرض (بما عليها) جزء...

الطبيعة : هي كل شيء حولنا على كوكب الأرض حتى لو مصدره خارجي(أشعة الشمس)
و غابات وبحيرات و كائنات حية ..براكين.. زلازل .. تراب هواء ماء ... عناصر معدنية .. وأشباه معادن و..و ..

الخلق : لم أفهم قصد تما م هل فعل الخلق (الصناعة أو التكوين)
أم المخلوقات أي الكائنات والمواد الحية وغير الحية التي يفترض البعض أن قوة ما قامت بخلقها وتشكيلها 0

[امجاد]

انتم المتشدقون بالعلم والمتحدثون باسمه .. اى حدود للعلم توصلتم اليها .. وهل ادركت كل العلوم المحيطة بك ولم يعد هناك ما يشغلك غير البحث فى الذات الالهيه .. هل اهتديت يا الهادى لتفسير كل الظواهر الكونية حولك وتوقف عقلك عند الثوابت العقائدية ..
عموما انتم معروفون بالجدال بالباطل وانا لا اجيد الجدال ولا اميل له بكل انواعه .. ولكن ما استوقفنى فى اغلب المتحدثين باسم العلم انهم ابعد الناس عنه ولا اقصدك بالحديث .. بل وان اغلبهم مبلغهم من العلوم الدنيوية والاكاديمية متواضع ولا يتعدى بعض القراءات التى تلقى اليهم فيرددوها عن جهل باسم العلم ..

[الهادي]

أمجاد


انتم المتشدقون بالعلم والمتحدثون باسمه .. اى حدود للعلم توصلتم اليها .. وهل ادركت كل العلوم المحيطة بك ولم يعد هناك ما يشغلك غير البحث فى الذات الالهيه .. هل اهتديت يا الهادى لتفسير كل الظواهر الكونية حولك وتوقف عقلك عند الثوابت العقائدية ..
نعم أنا متشدق بالعلم
فانا جامعي منذ عشر سنوات!!
وما أدركته من العلوم أعترف به
وأعرف اغلب تفاسير الظواهر الكونية (...)
وعقلي لم يتوقف عند ثوابتك العقائدية بل رفضها رفضا قاطعا
وهنيئا لك بها

بل وان اغلبهم مبلغهم من العلوم الدنيوية والاكاديمية متواضع ولا يتعدى بعض القراءات التى تلقى اليهم فيرددوها عن جهل باسم العلم

(...)
بالمناسبة
مامبلغك من العلوم الديوية والأكاديمية أيها المتحدث ؟؟؟



متابعة إشرافية
مراقب 1

[امجاد]

(( وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً )) والحمد لله كثيرا على فضله ومهما كان مبلغى فهو القليل من علم الله ((وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْمًا ))
.. أليس من اصحاب الكوادر العلمية من هم أشد حبا لله ولدينه ام تستبعد هذا الاحتمال .. ام ان الجامعات التى تفتخر بعلومها اقتصرت على الملاحدة .. الم تعتلى الحركات والنشاطات والصحوة الاسلامية مكانة قيادية على مستوى اتحاد الطلاب باغلب الكليات العلمية والادبية ايضا .. الا يتربع اصحاب الحركات الاسلامية على نشاطات ورئاسات النقابات العلمية والمهنية .. هل تعتقد واخوانك انكم بمبلغكم من علوم جامعاتكم اكثر من زملائك الاسلاميين .. وصدق الله فى قوله تعالى (( ذَلِكَ مَبْلَغُهُم مِّنَ الْعِلْمِ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهْتَدَى )) .. بما تتفضل عن زملائك الاسلاميين بالعلوم التى درسوها هم ايضا .. انت واهم ضال مضل مضلل وتحسب انك على شىء لانك تجهل الله وتصر على الجهالة والدعوة اليها ((هَلْ عِندَكُم مِّنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَا إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ أَنتُمْ إَلاَّ تَخْرُصُونَ ))

[سيف الكلمة]

الزميل الملحد هادى
هذا كلامك

إن الجواب مطلوب ليتم إثبات وجود الله أولا
وبعد ذلك يتم الإيمان به 000 أم نؤمن وبعد ذلك نبحث في وجوده !!
لو قلنا أن الكون هو الذي خلق الطبيعة
والحياة و البشر والنباتات والحيوانات و..و..و
ومن خلاله سألتك :

هل لك أن تعرف لى كل من :
الكون؟
الطبيعة ؟
الخلق ؟
كانت إجابتك :

الكون هو كل شيء حولنا ...مجموعة شمسية ومجرات وكواكب ونجوم وفضاء وثقوب سوداء ومذنبات و.. الكون هو الكل
والمجرة مثلا جزء ..والأرض (بما عليها) جزء...

الطبيعة : هي كل شيء حولنا على كوكب الأرض حتى لو مصدره خارجي(أشعة الشمس)
و غابات وبحيرات و كائنات حية ..براكين.. زلازل .. تراب هواء ماء ... عناصر معدنية .. وأشباه معادن و..و ..

الخلق : لم أفهم قصد تما م هل فعل الخلق (الصناعة أو التكوين)
أم المخلوقات أي الكائنات والمواد الحية وغير الحية التي يفترض البعض أن قوة ما قامت بخلقها وتشكيلها 0

لم تبين للآن كيف خلق الكون الطبيعة
لم تبين مثلا كيف خلقت النجوم والمجرات رغبة القرد فى الأنثى للتكاثر
ورغبة الحمار فى تناول البرسيم ورغبتك فى تناول اللحوم وخبز القمح
لم تبين لى كيف خلق القمر حبك للموسيقى
لم تبين لى كيف خلق درب التبانة الشريط الوراثى بخلايا جسدك
تذكر أن قولك كان :
لو قلنا أن الكون هو الذي خلق الطبيعة
سبقت القول بلو
فهو إذن افتراض
لم لم تستمر فى تبعات افتراضك

هناك خالق
خلق الذرة والمجرة وما بهم من الخلق
خلق السماوات والأرض
أرسل لنا رسله
وأعلمنا بأنه خلق الكون كله
ولم نر من يدعى أنه خلق الكون غيره
أنعم عليك بالعقل الذى تستخدمه فى عصيانه وإغضابه
يصل إليك رزقه كل يوم ويصعد إليه شرك
وجعل ليوم الحساب موعدا معلوما وطول الأمد هو الذى غرك بربك الكريم

الله يتبين لنا وجوده من آثار الخلق وعظم هذا الكون وتناسق خلقه
فتجد الذرة تدور حولها الأليكترونات فى نفس اتجاه دوران القمر حول الأرض ونفس اتجاه دوران الأرض حول الشمس ونفس اتجاه دوران الأفلاك بمختلف مواقعها وهو عكس اتجاه عقرب الساعة
هل كل ذلك لا يدل على أن لها صانع واحد
لا ينكر وجود الله من لديه بعض العقل ويتفكر فى هذا الكون
إلا أن يكون معاندا وسيلقى جزاءه
أنت تهلك نفسك باتباعك المكذبين وستلقة ما وعد الله به من العذاب أبيت أم رضيت
فاتق هذا الخالق العظيم وأصلح نفسك