المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نكته : :-)



أدناكم عِلما
08-30-2014, 01:22 AM
ربما تعرفونها ولكن لترطيب الذهن وانعاشه رُغم المئاسي والفتن
صيني دخل الى مغارة يريد سماع صدى صوته فاخذ يتكلم بلغته - تشاو تشي تشو يو تشا - فصاح به الصدى يخرب بيتك عيد اللّي قلته هههههههه

مسلم أسود
08-30-2014, 10:00 AM
واحد يسأل كوري : شو إسمك ؟
الكوري : من شان شو .
الزميل : مو مشان شي \:
الكوري : شو عرفك إسم أختي ؟!

:)

أدناكم عِلما
08-30-2014, 01:23 PM
واحد يسأل كوري : شو إسمك ؟
الكوري : من شان شو .
الزميل : مو مشان شي \:
الكوري : شو عرفك إسم أختي ؟!

:)
هههههههههههه اضحك الله سنّك

أبو جعفر المنصور
08-30-2014, 03:42 PM
إخواني وفقكم الله

الكذب لا يصلح جاداً ولا هازلاً

وقد قال رب العالمين ( لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرٌ منهم )

قال البخاري في الأدب المفرد 387- حَدثنا قُتَيْبَةُ، قَالَ: حَدثنا جَرِيرٌ، عَنِ الأَعْمَشِ، عَنْ مُجَاهِدٍ، عَنْ أَبِي مَعْمَرٍ، عَنْ عَبْدِ اللهِ قَالَ: لاَ يَصْلُحُ الْكَذِبُ فِي جِدٍّ وَلاَ هَزْلٍ، وَلاَ أَنْ يَعِدَ أَحَدُكُمْ وَلَدَهُ شَيْئًا ثُمَّ لاَ يُنْجِزُ لَهُ.

ولا أظن يحب أن يسخر أحد من لغته بل إن اللغات من آيات الله عز وجل في الخلق

فبارك الله فيكم لكم مندوحة عن هذا

مسلم أسود
08-30-2014, 04:44 PM
لم نقصد السخرية و الله و أحسب الجميع يدرك بأننا لا نزعم صحة حدوث هذا و لذلك قلنا "نكتة" . هل يدخل هذا في المزاح المنهي عنه ؟

أبو جعفر المنصور
08-30-2014, 05:00 PM
هذا الذي أعرفه الكذب الإخبار بخلاف الحقيقة

ثم لو كان لك أخ كوري مسلم ( وهذا واقع ) هل سيحب هذا الكلام عن لغته

أدناكم عِلما
08-30-2014, 06:44 PM
بارك الله فيك ابو جعفر فقد افحمتنا :-)
نستغفر الله العظيم ونتوب اليه

مسلم أسود
08-30-2014, 07:34 PM
لم أقصد قول هذا على سبيل السخرية من اللغة الكورية و لا أهلها إنما كان القصد ذكر موقف متخيل حيث يساء فهم الكلام بين شخصين يحدثان لغتين مختلفتين . و لكن الأولى اجتناب ما قد يسيء للغير . جزاك الله خيراً .

lightline
08-30-2014, 07:39 PM
إخواني وفقكم الله

الكذب لا يصلح جاداً ولا هازلاً

وقد قال رب العالمين ( لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرٌ منهم )

قال البخاري في الأدب المفرد 387- حَدثنا قُتَيْبَةُ، قَالَ: حَدثنا جَرِيرٌ، عَنِ الأَعْمَشِ، عَنْ مُجَاهِدٍ، عَنْ أَبِي مَعْمَرٍ، عَنْ عَبْدِ اللهِ قَالَ: لاَ يَصْلُحُ الْكَذِبُ فِي جِدٍّ وَلاَ هَزْلٍ، وَلاَ أَنْ يَعِدَ أَحَدُكُمْ وَلَدَهُ شَيْئًا ثُمَّ لاَ يُنْجِزُ لَهُ.

ولا أظن يحب أن يسخر أحد من لغته بل إن اللغات من آيات الله عز وجل في الخلق

فبارك الله فيكم لكم مندوحة عن هذا

وهل نوادر جحا و نوادر البخلاء تعتبر كذب ؟؟؟

النكت يا أخي ,, لا تعتبر كذبا ,,
لماذا ؟
لأن الناس يعرفون مسبقا أنها غير حقيقية ,,
فانت عندما تقول لأحدهم "سأحكي لك نكتة" فهو يضعه في حسبانه أنها غير حقيقية ,, و يعرف أن ما ستقوله خيال في خيال ,,
فالنكتة لا تعتبر كذبا .. لأن الكذب لغة هو ما يظنه الناس حقيقة و هو ليس بحقيقة ,, أما النكت فعلى خلاف ذلك ,, يعرف الجميع أنها ليست حقيقة ,, قبل أن تحكى و بعد أن تحكى ,,
لو كان كل كلام غير واقعي حرام و كذب ,, لكان ضرب الأمثال أيضا حرام

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=7243

أبو جعفر المنصور
08-30-2014, 09:40 PM
وهل نوادر جحا و نوادر البخلاء تعتبر كذب ؟؟؟

النكت يا أخي ,, لا تعتبر كذبا ,,
لماذا ؟
لأن الناس يعرفون مسبقا أنها غير حقيقية ,,
فانت عندما تقول لأحدهم "سأحكي لك نكتة" فهو يضعه في حسبانه أنها غير حقيقية ,, و يعرف أن ما ستقوله خيال في خيال ,,
فالنكتة لا تعتبر كذبا .. لأن الكذب لغة هو ما يظنه الناس حقيقة و هو ليس بحقيقة ,, أما النكت فعلى خلاف ذلك ,, يعرف الجميع أنها ليست حقيقة ,, قبل أن تحكى و بعد أن تحكى ,,
لو كان كل كلام غير واقعي حرام و كذب ,, لكان ضرب الأمثال أيضا حرام

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=7243

نوادر حجا عامتها كذب فعلاً وكذا نوادر البخلاء وفي أسانيدها كذابون معروفون يختلقونها ، بل هي تسمي شخصيات حقيقية مسلمة وتنعتها بالبخل وكيف يخرج هذا عن حد الغيبة

وأما ضرب الأمثال فشيء آخر تماماً فأنت تقول ( افرض لو أن كذا ) أو ما يقوم معناه

واستحلال النكت في الهزل قول عصري لا أعلم أحداً من السلف قاله

النكت المعاصرة يجتمع فيها الكذب والسخرية

ومسألة الكذب في الاصطلاح ليس هذا تعريفه أبداً وقد قال ابن مسعود ( في جد أو هزل ) والهازل في العادة لا يؤخذ كلامه على محمل الجد ويصدق

ويستدل بعضهم بحديث زاهر مع النبي صلى الله عليه وسلم ومع كونه من باب المزاح الأخوي الذي لا يحفظ أحداً فالحديث ضعيف وإن صححه بعضهم

قال أحمد في مسنده 12648 - حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ، حَدَّثَنَا مَعْمَرٌ، عَنْ ثَابِتٍ الْبُنَانِيِّ، عَنْ أَنَسٍ، أَنَّ رَجُلًا مِنْ أَهْلِ الْبَادِيَةِ كَانَ اسْمُهُ زَاهِرًا، وَكَانَ يُهْدِي إِلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْهَدِيَّةَ مِنَ الْبَادِيَةِ، فَيُجَهِّزُهُ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا أَرَادَ أَنْ يَخْرُجَ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " إِنَّ زَاهِرًا بَادِيَتُنَا، وَنَحْنُ حَاضِرُوهُ " . وَكَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُحِبُّهُ، وَكَانَ رَجُلًا دَمِيمًا ، فَأَتَاهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمًا وَهُوَ يَبِيعُ مَتَاعَهُ ، فَاحْتَضَنَهُ مِنْ خَلْفِهِ وَلَا يُبْصِرُهُ الرَّجُلُ، فَقَالَ: أَرْسِلْنِي مَنْ هَذَا، فَالْتَفَتَ فَعَرَفَ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَجَعَلَ لَا يَأْلُو مَا أَلْصَقَ ظَهْرَهُ بِصَدْرِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، حِينَ عَرَفَهُ، وَجَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: " مَنْ يَشْتَرِي الْعَبْدَ ؟ " فَقَالَ: يَا رَسُولَ اللهِ، إِذًا وَاللهِ تَجِدُنِي كَاسِدًا ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " لَكِنْ عِنْدَ اللهِ لَسْتَ بِكَاسِدٍ أَوْ قَالَ: " لَكِنْ عِنْدَ اللهِ أَنْتَ غَالٍ "

معمر ضعيف الرواية عن ثابت بل لعله منكر الرواية عنه

قال ابن رجب في شرح علل الترمذي (2/136) :" قال علي _ يعني ابن المديني _ : (( وفي أحاديث معمر عن ثابت أحاديث غرائب ومنكرة ، وذكر علي أنها أحاديث أبان بن أبي عياش )) .
وقال العقيلي : (( أنكرهم رواية عن ثابت معمر )) .
وذكر ابن أبي خيثمة عن يحيى ابن معين قال :((حديث معمر عن ثابت مضطرب كثير الأوهام )) "

أقول : وأبان بن أبي عياش متروك فإن كان الأمر كما قال ابن المديني ، فخبره عن ثابت ضعيفٌ جداً
وهل حقاً احتج البخاري ومسلم بروايته عن ثابت
الجواب : لا

فأما البخاري فلم يخرج له إلا حديثاً واحداً معلقاً _ وهو متابعة _

قال البخاري 3594 - حدثنا علي بن مسلم: حدثنا حبان بن هلال: حدثنا همام: أخبرنا قتادة، عن أنس رضي الله عنه:
أن رجلين خرجا من عند النبي صلى الله عليه وسلم في ليلة مظلمة، وإذا نور بين أيديهما حتى تفرقا، فتفرق النور معهما.
وقال معمر، عن ثابت، عن أنس: إن أسيد بن خضير، ورجلا من الأنصار. وقال حماد: أخبرنا ثابت، عن أنس: كان أسيد بن حضير وعباد ابن بشر عند النبي صلى الله عليه وسلم

قلت : وعليه لا يصح القول بأن رواية معمر عن أيوب على شرط البخاري

وأما الإمام مسلم فروى من طريق معمر عن ثابت حديثين كلاهما متابعة

قال مسلم (148) حدثني زهير بن حرب. حدثنا عفان. حدثنا حماد. أخبرنا ثابت عن أنس؛ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
"لا تقوم الساعة حتى لا يقال في الأرض: الله، الله".
حدثنا عبد بن حميد. أخبرنا عبدالرزاق. أخبرنا معمر عن ثابت، عن أنس، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"لا تقوم الساعة على أحد يقول: الله، الله".

وقال أيضاً (2041) حدثنا محمد بن العلاء، أبو كريب. حدثنا أبو أسامة عن سليمان بن المغيرة، عن ثابت، عن أنس قال:
دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل. فانطلقت معه. فجيء بمرقة فيها دباء. فجعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يأكل من ذلك الدباء ويعجبه. قال: فلما رأيت ذلك جعلت ألقيه إليه ولا أطعمه. قال فقال أنس: فما زلت، بعد، يعجبني الدباء.
وحدثني حجاج بن الشاعر وعبد بن حميد. جميعا عن عبدالرزاق. أخبرنا معمر عن ثابت البناني وعاصم الأحول، عن أنس بن مالك؛ أن رجلا خياطا دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم. وزاد: قال ثابت: فسمعت أنسا يقول: فما صنع لي طعام، بعد، أقدر على أن يصنع فيه دباء إلا صنع.

قلت : وعليه لا يصح القول بأن رواية معمر عن ثابت على شرط مسلم بل هي ضعيفة

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
08-30-2014, 10:01 PM
للشيخ سليمان العودة محاضرة مفرغة فيها تأصيل شرعي
الجد مطلوب والنكت كالملح على الطعام أحيانا
السؤال: يقول: لم تتطرق في كلامك عن النكت من أنها أو غلبها كذب وافتراء، ولم تذكر في تلك حكماً؟

الجواب: في الواقع أنني لا أرى أنها تدخل صراحة في باب الكذب؛ لأنه ليس يقصد من ورائها الخبر الصريح، بقدر ما يقصد من ورائها ذكر رواية، أو سرد قصة قرأها الإنسان أو سمعها، دون أن يكون ملزماً بتوثيق هذه الرواية، أو تضعيفها، ودون أن يكون يقصد الإخبار بقدر ما يقصد الإضحاك، أو إنقاذ موقف، أو ما أشبه ذلك من المقاصد، فليس مما يصح فيما يظهر لي أنه كذب صراح.
http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=FullContent&audioid=13823

أبو جعفر المنصور
08-31-2014, 12:02 AM
العلة هنا كما يقول الأصوليون مركبة

فنحن نتكلم عن أمر امتزج فيه الكذب بالسخرية

فإن لم نره كذباً فيبقى سخرية وهذا لا يجوز ويجرح مشاعر الناس

والناس في زمننا هذا يتوسعون فيه توسعاً مؤذياً وهل كان سلفنا الصالح هكذا بارك الله فيكم

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
08-31-2014, 12:32 AM
هناك قول اهل الوسط يا أخ أبا جعفر
فإذا سلمت النكتة من الكذب والسخرية فيبقى الأمر لا شئ فيه خاصة إذا كان الموصوف في النكتة نكرة لا تعرف ..
كقولهم عن رجل شكى قرقعة السقف لصاحب البيت ، فقال له صاحب البيت : ان السقف يسبح
فقال الرجل : انه يخشى ان تدركه الخشية فيسجد
هذه الأمور القول الوسط فيها حلالها حلال وحرامها حرام
فما كان من قبيل الدعابة واستئناس النفوس فلا حرج فيه ...
هذا موقف أهل الوسط وجزاكم الله خيرا ..