مواقف مزعجة ,,, ارجوا الحوار بهدوء

[فريد محمد]

السلام عليكم

اخواني واخواتي , ارجوا تقبل حواري بشكل هادئ وبدون عصبية وبدون أي حياد عن الحق

المسئلة حق وباطل المسئلة لها تأثير بما خطط له الاستعمار لتشتيت وتفكيك وحدة المسلمين

انها الوطنية ,,,,

الدائرة الاصغر لفكرة القومية وكلها مذاهب فكرية معاصرة المقصود منها تفكيك وحدة المسلمين

وعندما اذكر هذه المواقف لا اقصد التعميم لكن اريد ان اعرف ما السبب ,,,, ولأن التعميم فكرة جائرة ومجانبة للحق .

فأنا اسكن في مدينة الرياض من اكثر من 40 سنة ولدت وترعرعت فيها لاحظت اخواني الكرام تأثر البعض او الكثير (ولا اعمم ) بدعوى الوطنية على الوجه الذي ينظر فيه الى الغير ابن الوطن (الاجنبي ) نظرة احتقار من البعض ومن الاخر نظرة دونية بحيث لا يحق لك ان تقول او ان .................

سأذكر مواقف ( ويهمني التحليل وحيث ان حسب معرفتي ان الاستعمار لم يدخل الى المملكة العربية السعودية فمن أين تأثر بها البعض (اقصد الوطنية ) مع ان حب الوطن لا ضير فيه ولاكن ان يكون الحب والبغض على اساس الوطن بأن أنظر الى ابن بلدي على انه حبيب لي , ثم ينظر الى غير السعودي على انه دخيل ,,, اجير ,,, البعض قال لي غازي ,,, مصلحة ,,, جاء يأخذ خيرات البلاد ثم ما عاد نشوف وجهه .....

لقد ساوى النبي صلى الله عليه وسلم بين عمار بن ياسر وبلال الحبشي وصهيب الرومي وسلمان الفارسي وعبد الله بن مسعود رضي الله عنهم .

لماذا ؟ هذه النظرة من البعض

هذا قال لي (ترى اسكت والا اسفرك ) \
اخر عندما تشاجر مع اخي قال له ,,,,, يا السوري !!!!!!!صارت مسبة السوري

اخر قال لي مرة ايش دخل اهلي بالمسجد الاقصى انا على بالحرمين فقط
واخر قال لي عندما اقفلت عليه بسيارتي (وهذا خطئ مني ) قال لي : وبعد كمان اجنبي وتسكر علي

نظرة احتقار من البعض لدرجة انني مرة من المرات ذهبت لحضور درس لاحد المشائخ فكنت لا بس البنطلون والقميص (بحكم خروجي من العمل ) فقال لي احدهم : لو سمحت تلبس لس الكفار ما تيجي .
فقلت له : عندي فتوى من الشيخ ابن عثيمين ان لبس البنطلون والقميص جائز

وعند ذهابي الى احد المطاعم انا وعائلتي اراد اطفالي الذهاب الى الالعاب لكي يلعبوا كانت هناك طفلة سعودية فقالت لابنتي ( اقول بس انقلعي ما تلعبين ) فالت لها ابنتي (ليش ) قالت لها ( هذا بلدي وانا حرة انقلعي ) ,,,,, سبحان الله حتى الاطفال (تعليم من )

جلست مرة عند مخبز تميس انتظر دوري وكان امامي 3 اشخاص
فجاء شاب بسيارته وقال : جب اثنين تميس يلا
فقال العامل (باكستاني ) : صديق اتظار شوي في 3 نفر .
فقال الشاب : اقول جب يلا بلا كثر كلام
العامل الباكستاني : انتظار صديق شوي
الشاب : والله اسفرك يا ابن !!!!!
الشاب الباكستاني : الله رزاق صديق
الشاب ركب سيارته وهو يسب .

المواقف كثيرة كثيرة
واخر هذه المواقف وهو ما جعلني ابكي بكاء مرا وهو وهو انني في يوم من الايام اصبت بحالة اغماء أخذني اخي الى المستشفى الي بجانب البيت (مستشفى حكومي ) وعند باب المستشفى قال اخي للبواب اريد الدخول
فقال البواب (سكيرتي ) قال اجنبي ؟
قال له اخي نعم
قال عفوا ممنوع المستشفى للسعوديين فقط
قال اخي : طيب بس اسعاف يعطونه العلاج ثم اذهب
قال السكيرتي : ممنوووووع فقط للسعوديين
!!!!
اخواني لا اقصد التهكم ولا اقصد شيء ولكن ،،، لماذا ،،، وكيف ,,,, وما هي الاسباب

ان كان موضوعي قد يسبب مشاكل ارجوا على الفور الغائه


شكرا

[الدكتور قواسمية]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف الخلق والمرسلين
ان تفريق الناس بهذا الشكل الذي وصفت هو دعوى الجاهيلية التي خلصنا منها الاسلام
وان لأعجب من مسلم يقوم بهذا السلوك والواجب يقع على عاتق العلماء وأئمة المساجد لمكافحة دعوى الحاهيلية من الامتداد لتفكيك أخوة الدين
واذا استمرت دعوة الجاهيلية بالتفشي فسوف ينقسم أبناء الوطن الواحد أيضا الى قبائل وأعراق وأحياء وكيتونات ونعود للجاهيلية اعداء نغير على بعضنا البعض مثلما كان حال العرب قبل الاسلام فنقر أعين أعدائنا المتربصين بالاسلام
قال تعالى " انما المؤمنون اخوة" قرآن كريم

[مسلم أسود]

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم . رغم ندرة هذه المواقف في المنطقة الغربية بحكم كثرة الأعراق فيها إلا أن المشكلة متواجدة فعلاً و خاصة في نجد للأسف . لا يجادل أحد في ضلال هذه الأفعال و الأقوال . أما السبب فحمية الجاهلية و العياذ بالله . الإسلام يقول أن الأرض لله يورثها من يشاء و لا فرق بين عربي و لا عجمي إلا بالتقوى . أما هذا المرض المسمى "بالوطنية" فتباً له ! تباً لوطنية تجعل معاناة إخوتي المسلمين حول العالم شيئاً غير ذي أهمية . تباً لوطنية تجعلنا كأهل الجاهلية . تباً لوطنية تريد مني أن أبغض أخي المسلم و أحب كافراً لأن الأول "أجنبي" و الثاني "مواطن" . و تباً لحدود بائسة وضعتها سايكس بيكو و أخواتها .

[معتز]

غم ندرة هذه المواقف في المنطقة الغربية بحكم كثرة الأعراق فيها إلا أن المشكلة متواجدة فعلاً


لا يا اخي سامحني هي ليست نادرة

انا من جدة و ارى هذا الامر بشكل قوي وملحوظ ومنتشر - وانا لا اعمم على الجميع ولكنه موجود بكثرة -

هذا امر يستحق المناقشة ويستحق حملات توعوية ضخمة لتوعية الشعب سواء في الاعلام او المساجد او المطويات واللوحات الاعلانية

اصبح كثير منا لا يرى احدا في هذه الاراضي المباركة

اعذروني يا اخوان انا سعودي ولله الحمد كثير السفر والترحال هنا وهناك

انا لم ارى شعبا عنصريا مثل شعبنا سواء في شرق اسيا او اوربا

نحن الاكثر عنصرية ونحن الاسوأ في معاملة الأجانب والوافدين بحكم خبرتي

كم يحزنني ذاك الهندي الطيب او الباكستاني الطيب الذي يعاني الامرين من العنصرية وتقليل القيمة وغيرهم من الجنسيات التى تهان ويقلل من قيمتها بيننا

وعلى ماذا ....؟؟ سالتكم بالله لما نحن عنصريين ..؟

هل على صلاح وتقوى - لو كنا اهل صلاح وتقوى لما رأينا هذا الامر بتلك الكثرة -

هل للعلم واختراعتنا التي اذهلت البشرية ؟؟ ونحن مصنفين من دول العالم الثالث بجهلنا وتخلفنا عن الامم

ام اننا احد الدول العظمى القوية التي لا تقهر ونحن نرتعش من التهديدات ولم ننصر مظلوما ولم نردع ظالما

من نحن بالله عليكم ...؟؟

الله المستعان والله اني اخشى ان تزول علينا نعمة الله بفعل عنصريتنا الجاهلية وكفرنا بالنعم فنندم ندما لا ينفع وقتها

جميع القصص الذي ذكرها صاحب الموضوع لدي الكثير والكثيييير منها وانا اصدقه في كل حرف

[معتز]

وانا اقول اني ابرأ الى الله مما يفعل هؤلاء في اخواننا من الدول الاخرى

واعتذر واتأسف مما يحصل مما يشوه صورتنا امام العالم اجمع

ونحن مقصرين لاننا لا ننصح لله في هذا الامر الخطير

[مسلم أسود]

لعل الحال عندك مختلفة . أو ربما لأن المنطقة التي كنت أسكن فيها من مكة قليلة في أعداد السعوديين كثيرة في أعداد "الأجانب" - مما يعطيك فكرة عن سبب التدمير الشامل الذي يحصل - و بالتالي فأسباب العنصرية أقل .

[فريد محمد]

بارك الله في الجميع (ان خليت بليت ) .
اشكر الجميع ,,,,,,,,,,,, السؤال من المسؤول وما هو السبب
الوطنية .
من اين نشأة هذه الدعوى الجاهلية ومن اول من نادى بها ,,,
حسب معرفتي القاصرة ,,, ان اول من نادي بها هم جمعية الاتحاد والترقي (جمعية تركية في اواخر الخلافة العثمانية سيطر عليها اليهود ) وكان من ابرز دعاتها الضال مصطفى كمال اتاترك عندما قال قولته المشئومة : الان ان لتركيا ان تنظر لنفسخا ولا يعنيها امر المسلم في افريقيا او في اسيا .....

ثم تبناها الاستعمار لتفتيت وحدة المسلمين ,,,,,
كان من وصايا لويس التاسع (منصر اسره المسلمين ثم اطلقوا سراحه ) انه قال انكم لن تقضوا على الاسلام والمسلمين بالمواجهة الصريحة لانه بالتجربة تبين لنا ان الشعوب المسلمة اذا علمت ان المقصود دينها , عندها تستميت في سبيل الدفاع عن دينها ,,,,, ولكن تعالوا بعناوين براقة بإسم الدين امثال ,.,,,
الوطنية
القومية
القاديانية ,,,, الخ

,,

[أبو جعفر المنصور]

الدعوة إلى الوطنية دعوة جاهلية لا تختلف عن العصبية القبلية وإليك شيء من التفصيل بطريقة علمية نوعاً ما

قال ابن عثيمين في شرح البيقونية :" ومثله "حب الوطن من الإيمان" وهو مشهور عند العامة على أنه حديث صحيح، وهو حديث موضوع مكذوب، بل المعنى أيضاً غير صحيح بل حب الوطن من التعصب"

وليس كلام الشيخ على إطلاقه وإنما يريد الوطنية المعاصرة التي نشأ عنها مفاسد كبيرة

قال شيخ الإسلام كما في مجموع الفتاوى (10/122) :" وهكذا إذا اوذى المؤمن على إيمانه وطلب منه الكفر أو الفسوق أو العصيان وإن لم يفعل أوذى وعوقب فاختار الأذى والعقوبة على فراق دنيه اما الحبس واما الخروج من بلده كما جرى للمهاجرين حيث اختاروا فراق الأوطان على فراق الدين وكانوا يعذبون ويؤذون"

وقال شيخ الإسلام كما في قاعدة في المحبة :" ولهذا تجدهم كثيرا ما يجتمعون علي سماع الشعر والأصوات التي تهيج الحب المشترك الذي يجتمع فيه محب الرحمن ومحب الأوثان ومحب الصلبان ومحب الأخوان ومحب الأوطان ومحب المردان ومحب النسوان وهذا السماع هو سماع المشركين كما قال تعالي وما كان صلاتهم عند البيت إلا مكاء وتصدية "

وفي هذا عبرة لمن اتخذ الأناشيد الوطنية حرفة وجعلها جنباً إلى جنب مع ما يسمونه بالأناشيد الدينية

ولم يكن السلف يكثرون الكلام حول ( حب الوطن ) كإكثار أهل عصرنا فإنها مسألة فطرية كما أنك لا تحتاج إلى التنبيه إلى حب الوالدين وإنما تحتاج إلى بيان البر ووجوهه ومن أحب الله ورسوله كما ينبغي وفق لكل خير

قال الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة «1/110-ح:36»: «حب الوطن من الإيمان»؛ موضوع، كما قال الصغاني (ص 7) وغيره، ومعناه غير مستقيم إذ إن حب الوطن كحب النفس و المال و نحوه ، كل ذلك غريزي في الإنسان لا يمدح بحبه و لا هو من لوازم الإيمان، ألا ترى أن الناس كلهم مشتركون في هذا الحب لا فرق في ذلك بين مؤمنهم و كافرهم؟.ا.هـ.

وقال ابن عثيمين «في شرح البيقونية ص70»: ومثله «حب الوطن من الإيمان» وهو مشهور عند العامة على أنه حديث صحيح، وهو حديث موضوع مكذوب، بل المعنى أيضاً غير صحيح بل حب الوطن من التعصب.ا.هـ.

أقول : يعني بقوله «من التعصب» إذا ترتب عليه ولاء وبراء غير شرعيين.

وقال محمد رشيد رضا في مجلته المنار «2/391»: وذلك كحديث حب الوطن من الإيمان الذي لا يفهم منه بعد التأويل والتحليل إلا الحث على تفرق ( الجامعة الإسلامية ) التي تنشد ضالتها الآن ، فإنه يقضي بتفضيل مسلمي مصر مثلاً على من سواهم ، وأن من في الشام يفضِّل إخوته هناك على غيرهم ، وهكذا ، وهو الانحلال بعينه والتفرق المنهي عنه والله يقول: ﴿إِنَّمَا المُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ﴾ ولم يقيد الأخوة بمكان ، ويقول: ﴿وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ﴾ وأقل ما فيه تفويت فضيلة الايثار.ا.هـ.

أقول : ومحمد رشيد رضا مع عقلانيته الجامحة وانحرافه عن السنة إلا أنه هنا قد أجاد.

وقد ذكر ابن علان «في دليل أرباب الفالحين 4/498» أن جمعاً من العلماء حملوا حديث «حب الوطن من الإيمان» على الجنة، ولا حاجة إلى هذا التأويل مع ضعف الحديث.

وقال ابن عثيمين «في شرح رياض الصالحين 1/42»: وما يذكر من أن «حب الوطن من الإيمان» وأن ذلك حديث عن رسول الله صلي الله عليه وسلم كذب.…حب الوطن إن كان لأنه وطن إسلامي فهذا تحبه لأنه إسلامي , ولا فرق بين وطنك الذي هو مسقط رأسك ، أو الوطن البعيد من بلاد المسلمين ؛ كلها وطن الإسلام يجب أن نحميه.ا.هـ.

ويروى عن عمر أنه قال: «لولا حب الوطن لخرب بلد» ولم أقف عليه مسنداً ، ولو صح لما كان فيه حجة لهذا المذهب ، فغاية ما فيه ذكر فائدة هذا الحب الفطري، ويحتج أصحاب هذه الدعوة بقوله تعالى: ﴿وَلَوْ أَنَّا كَتَبْنَا عَلَيْهِمْ أَنِ اقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ أَوِ اخْرُجُوا مِنْ دِيَارِكُمْ مَا فَعَلُوهُ إِلا قَلِيلٌ مِنْهُمْ﴾، فقالوا : امتحنهم بالخروج من أوطانهم مما يدل على استحباب محبتها وأن ذلك من الإيمان.

والجواب : أن هذه المحبة فطرية ، وقد قرنت محبة الوطن هنا بمحبة النفس ، فهل من قائل أن حب النفس من الايمان؟

ولهذه الحزبية الوطنية مفاسد كثيرة يصعب حصرها.

منها: الولاء والبراء الضيق ، وذلك له مظاهر من أسوأها بغض السلفي للسلفي أو على الأقل نفرته منه من أجل أنه من بلد له مع بلده بعض المشاكل السياسية التي أوجبت نفرةً بين الشعبين ، وذلك كيرٌ ينفخ فيه الساسة القوميون ، وللأسف يؤثر ذلك على بعض أهل الاستقامة.

ومنها : تعطيل بعض الأوامر الشرعية ، مثل الهجرة من الديار التي لا يتمكن المرء من إقامة دينه فيها ، أو يفشو فيها البدع والمعاصي إلى بلد يسلم فيه المرء على دينه ، بحجة حب الوطن والولاء للأرض!

ومن مظاهر هذا الأمر دعوة بعضهم إلى ترك تسمية أهل البدع حفاظاً على الوحدة الوطنية! ودعوة بعضهم إلى إقرار بناء الكنائس حفاظاً على اللحمة الوطنية ! ودعوة بعضهم إلى تذويب الخلافات العقدية والفقهية حفاظاً على الوحدة الوطنية!

وقد قال الله تعالى: ﴿لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُولَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ﴾.

ومنها: حرف مسار الجهاد في سبيل الله ، إلى الجهاد من أجل الأرض! وهذا كثيرٌ في أطروحات القوميين بل والحزبيين الاسلاميين -زعموا-.

قال ابن أبي شيبة في المصنف «35585» : حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ ، عَنِ الأَعْمَشِ ، عَنْ قَيْسِ بْنِ مُسْلِمٍ ، عَنْ طَارِقِ بْنِ شِهَابٍ ، قَالَ: لَمَّا قَدِمَ عُمَرُ الشَّامَ أَتَتْهُ الْجُنُودُ وَعَلَيْهِ إزَارٌ وَخُفَّانِ وَعِمَامَةٌ وَهُوَ آخِذٌ بِرَأْسِ بَعِيرِهِ يَخُوضُ الْمَاءَ ، فَقَالُوا : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، تَلْقَاك الْجُنُودُ وَبَطَارِقَةِ الشَّامِ وَأَنْتَ عَلَى هَذِه الْحَالِ ، قَالَ : فَقَالَ عُمَرُ : إنَّا قَوْمٌ أَعَزَّنَا اللَّهُ بِالإِسْلاَمِ فَلَنْ نَلْتَمِسَ الْعِزَّ بِغَيْرِهِ.

وقال محمد بن صالح العثيمين «في شرح رياض الصالحين 1/17»: قال أهل العلم: ويجب علي المسلمين أن يكون منهم جهاد في العام مرة واحدة ، يجاهد أعداء الله ؛ لتكون كلمة الله هي العليا ، لا لأجل أن يدافعوا عن الوطن من حيث إنه وطن، لأن الدفاع عن الوطن من حيث هو وطن يكون من المؤمن والكافر ، حتى الكفار يدافعون عن أوطانهم ، لكن المسلم يدافع عن دين الله ، فيدافع عن وطنه ؛ لا لأنه وطنه مثلاً ، ولكن لأنه بلد إسلامي ؛ فيدافع عنه حماية للإسلام الذي حل في هذه البلد.. .

ولذلك يجب علينا في مثل هذه الظروف التي نعيشها اليوم النبي صلي الله عليه وسلم يجب علينا أن نذكر جميع العامة بأن الدعوة إلي تحرير الوطن ، وما أشبه ذلك دعوة غير مناسبة ، وأنه يجب أن يعبأ الناس تعبئة دينية ، ويقال إننا ندافع عن ديننا قبل كل شيء ؛ لأن بلدنا بلد دين، بلد إسلام يحتاج إلي حماية ودفاع ، فلابد أن ندافع عنها بهذه النية.

أما الدفاع بنية الوطنية ، أو بنية القومية ، فهذا يكون من المؤمن والكافر ، ولا ينفع صاحبه يوم القيامة ، وإذا قتل وهو يدافع بهذه النية فليس بشهيد ؛ لأن الرسول صلي الله عليه وسلم سئل عن الرجل يقاتل حمية ، ويقاتل شجاعة ، ويقاتل ليري مكانه أي ذلك في سبيل الله ؟ فقال: «من قاتل لتكون كلمة الله هي العليا فهو في سبيل الله».

انتبه إلي هذا القيد «من قاتل لتكون كلمة الله هي العليا» لا لأنه وطنه وإذا كنت تقاتل لوطنك ؛ فأنت والكافر سواء ، لكن قلت لتكون كلمة الله هي العليا، ممثلة في بلدك؛ لأن بلدك بلد إسلام؛ ففي هذه الحال يكون القتال قتالاً في سبيل الله.ا.هـ.

وقال أيضاً «1/44» : ونرجو منكم أن تنبهوا على هذه المسألة ؛ لأننا نري في الجرائد والصحف: الوطن ! الوطن ! الوطن ! وليس فيها ذكر للإسلام ، هذا نقص عظيم، يجب أن توجه الأمة إلى النهج والمسلك الصحيح ، ونسأل الله لنا ولكم التوفيق لما يجب ويرضي.ا.هـ.

أقول : ومن هذا الذي حذر منه الشيخ ابن عثيمين، ما يحصل في قناة الرحمة لـ«محمد حسان» من وضع الأناشيد الوطنية التي تتضمن عبارات مثل «أفديك بروحي يا وطني» ، وهذا ضلالٌ مبين ، ولم يؤثر عن أحد من السلف أنه تلفظ بهذه العبارات ، بل هي دعوةٌ صارخة للميتة الجاهلية والله المستعان

قال سيد في ظلاله «3/339»: على أننا نرى في زماننا هذا صنوفاً وألواناً من الشرك؛ ممن يزعمون أنهم يوحدون الله ويسلمون له ، ترسم لنا صورة من مدارج الشرك التي ترسمها هذه النصوص.

إن الناس يقيمون لهم اليوم آلهة يسمونها « القوم » ويسمونها «الوطن» ، ويسمونها «الشعب» . . إلى آخر ما يسمون . وهي لا تعدو أن تكون أصناماً غير مجسدة كالأصنام الساذجة التي كان يقيمها الوثنيون . ولا تعدو أن تكون آلهة تشارك الله - سبحانه - في خلقه ، وينذر لها الأبناء كما كانوا ينذرون للآلهة القديمة ! ويضحون لها كالذبائح التي كانت تقدم في المعابد على نطاق واسع!.ا.هـ.

وهنا تلبيس شيطاني ، يلبس به على بعضهم ، وهو أنه يجد لبلده الذي يسكنه بعض الفضائل ، فيتعصب لهذا البلد تعصباً غير شرعي ، ويعلل ذلك بما ورد لبلده من الفضائل.

وهذا يقال له: أن الأمر إذا كان كذلك فينبغي أن تحب كل بلدٍ وردت له الفضائل، وكل قبيلة وتتعصب له أو لها.

فإن كنت شامياً ، فاعلم أن لمكة والمدينة واليمن أيضاً فضائل كثيرة، وإن كنت أنصارياً تحتح بفضائل قومك ، فاعلم أن لقريش فضائل كثيرة، وعليه فعليك أن تخص القرشي بمزيد موالاة ، إن لم يمنع من ذلك مانع «كابتداع أو فسق» وإن كان أعجمياً.

قال شيخ الاسلام في منهاج السنة «4/300» : ولا ريب أنه لآل محمد -صلى الله عليه وسلم - حقا على الأمة لا يشركهم فيه غيرهم ويستحقون من زيادة المحبة والموالاة مالا يستحقه سائر بطون قريش كما أن قريشا يستحقون من المحبة والمالاة مالا يستحقه غير قريش من القبائل كما أن جنس العرب يستحق من المحبة والموالاة مالا يستحقه سائر أجناس بني ادم وهذا على مذهب الجمهور الذين يرون فضل العرب على غيرهم وفضل قريش على سائر العرب وفضل بني هاشم على سائر قريش وهذا هو المنصوص عن الأئمة كأحمد وغيره.ا.هـ.

ثم إن ما ورد لبعض البلدان من الفضائل لا ينبغي أن يستدل به على فضل بعض ساكنيها ، إذا ورد منهم ما يخالف الشرع ، فإن مخالفتهم للشرع اختيارية ، وانتسابهم إلى بلدٍ ما في عامة أحواله لم يقع اختياراً ، من هذا تعلم سفه بعض يأتي بفضائل الشام مثلاً ، وينزلها على بعض أهل الإحداث من أهل هذا البلد!

والأرض المقدسة لا تقدس أحداً كما روي عن سلمان « ولا يصح لانقطاعه وهو عند مالك في الموطأ » ، فلا ينفعه كونه شامياً ، أو يمانياً إذا أحدث في دين عز وجل ، كما لا تنفع القرشي قرشيته إذا أحدث مع كل ما لقريش من الفضائل.

قال الإمام أحمد في مسنده 17170 - حَدَّثَنَا عَفَّانُ، حَدَّثَنَا أَبُو خَلَفٍ مُوسَى بْنُ خَلَفٍ، كَانَ يُعَدُّ فِي الْبُدَلَاءِ، حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ أَبِي كَثِيرٍ، عَنْ زَيْدِ بْنِ سَلَّامٍ، عَنْ جَدِّهِ مَمْطُورٍ، عَنِ الْحَارِثِ الْأَشْعَرِيِّ، أَنَّ نَبِيَّ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: " إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ أَمَرَ يَحْيَى بْنَ زَكَرِيَّا عَلَيْهِمَا السَّلَامُ بِخَمْسِ كَلِمَاتٍ، أَنْ يَعْمَلَ بِهِنَّ، وَأَنْ يَأْمُرَ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنْ يَعْمَلُوا بِهِنَّ، وَكَادَ أَنْ يُبْطِئَ، فَقَالَ لَهُ عِيسَى: إِنَّكَ قَدْ أُمِرْتَ بِخَمْسِ كَلِمَاتٍ أَنْ تَعْمَلَ بِهِنَّ، وَتَأْمُرَ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنْ يَعْمَلُوا بِهِنَّ، فَإِمَّا أَنْ تُبَلِّغَهُنَّ، وَإِمَّا أَنْ أُبَلِّغَهُنَّ. فَقَالَ: يَا أَخِي، إِنِّي أَخْشَى إِنْ سَبَقْتَنِي أَنْ أُعَذَّبَ أَوْ يُخْسَفَ بِي ". قَالَ: " فَجَمَعَ يَحْيَى بَنِي إِسْرَائِيلَ فِي بَيْتِ الْمَقْدِسِ، حَتَّى امْتَلَأَ الْمَسْجِدُ، فَقُعِدَ عَلَى الشُّرَفِ، فَحَمِدَ اللَّهَ، وَأَثْنَى عَلَيْهِ، ثُمَّ قَالَ: إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ أَمَرَنِي بِخَمْسِ كَلِمَاتٍ أَنْ أَعْمَلَ بِهِنَّ، وَآمُرَكُمْ أَنْ تَعْمَلُوا بِهِنَّ. أَوَّلُهُنَّ: أَنْ تَعْبُدُوا اللَّهَ وَلَا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا، فَإِنَّ مَثَلَ ذَلِكَ مَثَلُ [ص:405] رَجُلٍ اشْتَرَى عَبْدًا مِنْ خَالِصِ مَالِهِ بِوَرِقٍ أَوْ ذَهَبٍ، فَجَعَلَ يَعْمَلُ، وَيُؤَدِّي غَلَّتَهُ إِلَى غَيْرِ سَيِّدِهِ، فَأَيُّكُمْ سَرَّهُ أَنْ يَكُونَ عَبْدُهُ كَذَلِكَ، وَإِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ خَلَقَكُمْ وَرَزَقَكُمْ، فَاعْبُدُوهُ، وَلَا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا. وَآمُرُكُمْ بِالصَّلَاةِ، فَإِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ يَنْصِبُ وَجْهَهُ لِوَجْهِ عَبْدِهِ مَا لَمْ يَلْتَفِتْ، فَإِذَا صَلَّيْتُمْ فَلَا تَلْتَفِتُوا. وَآمُرُكُمْ بِالصِّيَامِ، فَإِنَّ مَثَلَ ذَلِكَ كَمَثَلِ رَجُلٍ مَعَهُ صُرَّةٌ مِنْ مِسْكٍ فِي عِصَابَةٍ كُلُّهُمْ يَجِدُ رِيحَ الْمِسْكِ، وَإِنَّ خُلُوفَ فَمِ الصَّائِمِ عِنْدَ اللَّهِ أَطْيَبُ مِنْ رِيحِ الْمِسْكِ. وَآمُرُكُمْ بِالصَّدَقَةِ، فَإِنَّ مَثَلَ ذَلِكَ كَمَثَلِ رَجُلٍ أَسَرَهُ الْعَدُوُّ، فَشَدُّوا يَدَيْهِ إِلَى عُنُقِهِ، وَقَدَّمُوهُ لِيَضْرِبُوا عُنُقَهُ، فَقَالَ: هَلْ لَكُمْ أَنْ أَفْتَدِيَ نَفْسِي مِنْكُمْ؟ فَجَعَلَ يَفْتَدِي نَفْسَهُ مِنْهُمْ بِالْقَلِيلِ وَالْكَثِيرِ حَتَّى فَكَّ نَفْسَهُ. وَآمُرُكُمْ بِذِكْرِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ كَثِيرًا، وَإِنَّ مَثَلَ ذَلِكَ كَمَثَلِ رَجُلٍ طَلَبَهُ الْعَدُوُّ سِرَاعًا فِي أَثَرِهِ، فَأَتَى حِصْنًا حَصِينًا، فَتَحَصَّنَ فِيهِ، وَإِنَّ الْعَبْدَ أَحْصَنُ مَا يَكُونُ مِنَ الشَّيْطَانِ إِذَا كَانَ فِي ذِكْرِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ " [ص:406] قَالَ: فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " وَأَنَا آمُرُكُمْ بِخَمْسٍ اللَّهُ أَمَرَنِي بِهِنَّ: بِالْجَمَاعَةِ، وَالسَّمْعِ، وَالطَّاعَةِ، وَالْهِجْرَةِ، وَالْجِهَادِ فِي سَبِيلِ اللَّهِ، فَإِنَّهُ مَنْ خَرَجَ مِنَ الْجَمَاعَةِ قِيدَ شِبْرٍ فَقَدْ خَلَعَ رِبْقَةَ الْإِسْلَامِ مِنْ عُنُقِهِ إِلَّا أَنْ يَرْجِعَ، وَمَنْ دَعَا بِدَعْوَى الْجَاهِلِيَّةِ، فَهُوَ مِنْ جُثَاءِ جَهَنَّمَ " قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ، وَإِنْ صَامَ، وَإِنْ صَلَّى؟ قَالَ: «وَإِنْ صَامَ، وَإِنْ صَلَّى، وَزَعَمَ أَنَّهُ مُسْلِمٌ، فَادْعُوا الْمُسْلِمِينَ بِأَسْمَائِهِمْ بِمَا سَمَّاهُمُ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ الْمُسْلِمِينَ الْمُؤْمِنِينَ عِبَادَ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ»

موطن الشاهد آخر الحديث (وَمَنْ دَعَا بِدَعْوَى الْجَاهِلِيَّةِ، فَهُوَ مِنْ جُثَاءِ جَهَنَّمَ " قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ، وَإِنْ صَامَ، وَإِنْ صَلَّى؟ قَالَ: «وَإِنْ صَامَ، وَإِنْ صَلَّى، وَزَعَمَ أَنَّهُ مُسْلِمٌ، فَادْعُوا الْمُسْلِمِينَ بِأَسْمَائِهِمْ بِمَا سَمَّاهُمُ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ الْمُسْلِمِينَ الْمُؤْمِنِينَ عِبَادَ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ)

فإن قيل : ما هي دعوة الجاهلية التي حذر منها النبي صلى الله عليه وسلم

قلت : هي التفريق بين المسلمين والولاء والبراء الضيق على غير أساس شرعي ، كما قال في الحديث ( أبدعوى الجاهلية وأنا بين أظهركم ) لما قال القائل ( يا للمهاجرين ويا للأنصار )

مع أن اسم المهاجرين والأنصار من الأسماء الشرعية ولكنها لما استخدمت في مثل هذا السياق الذي يكون فيه الولاء على غير أساس التقوى وصفها النبي صلى الله عليه وسلم بأنها دعوى جاهلية

ومن أمثلة ذلك العصبية القبلية والثناء على أبناء القبيلة برهم وفاجرهم وأن يأبى أن تقال في أحد منهم كلمة الحق وبذل الولاء لهم أكثر من غيرهم ولا شك أن هذا كله من أخلاق الجاهلية والواجب على أن المسلم أن يكون ولاؤه وبراؤه مرتبطاً بتقوى الله فالأعجمي التقي له من الولاء ما ليس لابن عمك الفاجر

قال ابن أبي شيبة في المصنف 38341- حَدَّثَنَا وَكِيعٌ ، عَنْ مِسْعَرٍ ، عَنْ سَهْلٍ أَبِي الأَسَدِ ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ ، قَالَ : مَنْ قَالَ يَا آلَ بَنِي فَُلاَنٍ ، فَإِنَّمَا يَدْعُو إِلَى جُثَا النَّارِ.

وقال ابن أبي شيبة في المصنف 38344- حَدَّثَنَا شَرِيكٌ ، عَنْ أَبِي حَصِينٍ ، عَنِ الشَّعْبِيِّ ، أَنَّ رَجُلاً ، قَالَ : يَا لَضَبَّة ، قَالَ : فَكَتَبَ إِلَى عُمَرَ ، قَالَ فَكَتَبَ إلَيْهِ عُمَرُ أَنْ عَاقِبْهُ ، أَوَ قَالَ : أَدِّبْهُ ، فَإِنَّ ضَبَّةَ لَمْ تَدْفَعْ عَنْهُمْ سُوءًا قَطُّ وَلَمْ يَجُرَّ إلَيْهِمْ خَيْرًا قَطُّ.

والشعبي لم يدرك عمر غير أنه يحتمل في مثل هذا

ومن دعوى الجاهلية تحزب الناس في تشجيع فرق كرة القدم ، وهذا من أسخفها إذ أن هذا المشجع المبغض لمخالفه المتمني له الشر لا يناله فائدة دنيوية من هذا

وقد ظهر شيء من هذا في زمن ابن تيمية فاعتبره من التحزب المحرم

قال ابن تيمية كما في مجموع الفتاوى (3/415) :" وكذلك التفريق بين الأمة وامتحانها بما لم يأمر الله به ولا رسوله مثل أن يقال للرجل أنت شكيلي أو قرفندي فإن هذه أسماء باطلة ما أنزل الله بها من سلطان وليس في كتاب الله ولا سنة رسوله صلى الله عليه و سلم ولا في الآثار المعروفة عن سلف الأئمة لا شكيلي ولا قرفندي والواجب على المسلم إذا سئل عن ذلك أن يقول لا أنا شكيلي ولا قرفندي بل أنا مسلم متبع لكتاب الله وسنة رسوله

وقد روينا عن معاوية بن أبي سفيان أنه سأل عبدالله بن عباس رضي الله عنهما فقال انت على ملة علي أو ملة عثمان فقال لست على ملة علي ولا على ملة عثمان بل أنا على ملة رسول الله وكذلك كان كل من السلف يقولون كل هذه الاهواء في النار ويقول أحدهم ما أبالي أي النعمتين أعظم على أن هداني الله للإسلام أو أن جنبني هذه الأهواء والله تعالى قد سمانا في القرآن المسلمين المؤمنين عباد الله فلا نعدل عن الأسماء التي سمانا الله بها إلى أسماء أحدثها قوم وسموها هم وآباؤهم ما أنزل الله بها من سلطان "

ويضاعف البلاء في مثل هذا إذا كان تحزباً للكفار وللأندية التي تحفل بالصلبان وينفق ريعها للكنائس فإن هذا يجتمع فيه محظوران عظيمان

الأول : دعوى الجاهلية

الثاني : الولاء للكفار بل بغض المسلم ومعاداته من أجل سفيه كافر

ومن ذلك الدعوة إلى القومية العربية وإلى الوطنية التي انتشرت اليوم

وحقيقة الدعوة الخبيثة التي يسمونها ( الوحدة الوطنية ) أن توالي الرافضي من أهل بلدك أكثر من ولائك للمسلم أو السني في بلد آخر

وقد قال الله تعالى ( وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا )

ولم يقل ( لتفاخروا )

[د. هشام عزمي]

هذه عصبية قبلية جاهلية تعود إلى القبيلة والعشيرة ، ولا تعود إلى الوطنية والقومية ..

[واسطة العقد]

كعروبية هذا النقاش يهمني جدًا.. تسجيل متابعة، أكملوا.

[واسطة العقد]

طيب سادتي، ما رأيكم بالدولة القومية؟
العرب طبعًا عرب بالنسب و مستعربون.. و الدولة القومية تشمل الاثنين، مثلما نعلم ان الامازيغ كانوا اكثر العروبين و القوميين حماسة في المغرب العربي، و ان الشام و العراق و مصر اقطار القومية العتيدة رغم انها مناطق لأناس ينتمون بغالبهم لقومية اخرى.. فمالمشكلة ان يكون للعرب كقومية، و ثقافة دولة تحمل هويتهم هم من المحيط للخليج؟
بصراحة لا ازال اذكر كيف كنت اردد بحماس بصغري شعار حزب البعث: أمة عربية واحدة، ذات رسالة خالدة.. من المحيط الى الخليج.. و رغم اني ببلد لا يحكمه البعث، لكن هذا الشعار كان له ابلغ الاثر فيّ.

[أبو جعفر المنصور]

طيب سادتي، ما رأيكم بالدولة القومية؟
العرب طبعًا عرب بالنسب و مستعربون.. و الدولة القومية تشمل الاثنين، مثلما نعلم ان الامازيغ كانوا اكثر العروبين و القوميين حماسة في المغرب العربي، و ان الشام و العراق و مصر اقطار القومية العتيدة رغم انها مناطق لأناس ينتمون بغالبهم لقومية اخرى.. فمالمشكلة ان يكون للعرب كقومية، و ثقافة دولة تحمل هويتهم هم من المحيط للخليج؟
بصراحة لا ازال اذكر كيف كنت اردد بحماس بصغري شعار حزب البعث: أمة عربية واحدة، ذات رسالة خالدة.. من المحيط الى الخليج.. و رغم اني ببلد لا يحكمه البعث، لكن هذا الشعار كان له ابلغ الاثر فيّ.

المشكلة شرحها الشيخ ابن باز في رسالته النفيسة ( نقد القومية العربية ) وأن هذه دعوة لموالاة الكافر العربي والمنافرة عن المسلم غير الغربي

إذا كان شعار من المحيط إلى الخليج براقاً فماذا لو تكلمنا عن وطن اعظم

العرب لا يشكلون من المسلمين إلا 8 % فقط فبقية المسلمين ماذا نصنع بهم

وكانت من الأبيات الشهيرة عند البعثيين

مرحباً بكفر يوحد بيننا *** وأهلاً وسهلاً بعدها بجهنم

القاعدة في الإسلام أن أكرمكم عند الله أتقاكم وأن خياركم في الإسلام خياركم في الجاهلية إذا فقهوا ، ومن بطأ به عمله لم يسرع به نسبه

وكما قال عمر ( نحن قومُ أعزنا الله بالإسلام فما ابتغينا العزة في غيره أذلنا الله ) فالدعوة لاتجاه عروبي بعيداً عن الإسلام وعقيدته وولائه وبرائه هذا يدمغه أثر ابن الخطاب

نعم كثير من القوميين يفخر بعمر بن الخطاب كشخصية عربية ولو كان عمر حياً لما أعجبه هذا ، حتى ألف النصراني المحب للإسلام لطفي لوقا كتاب ( شجاعة عمر ) وألف النصراني الآخر جورج جرداقي كتاباً في بلاغة علي

وتاريخنا قام ببنائه العرب وغيرهم يداً بيد فطارق بن زياد _ وهو رجل سوء _ كان بربرياً وهو فاتح الأندلس والبخاري والترمذي في أصلهما فارسيان وإن كانا نشأ بين العرب

وأبو عبيد القاسم بن سلام إمام اللغة العربية كان رومياً

وسيبويه كان فارسياً

ولا نقبل أبداً معاشر المسلمين بدعوة تجعلنا بعيدين عن إخواننا المسلمين من الفرس والروم وأهل شرق آسيا وغيرهم ممن يشكلون غالبية إسلامية

ثم إن شواهد الامتحان فضحت القوم فهم اليوم يضعون يدهم في يد الأكراد الانفصاليين في عين العرب

وما أحسن ما قال ابن باز في رسالته نقد القومية :" لو كان دعاة القومية يريدون بدعوتهم إعلاء كلمة الإسلام، واجتماع العرب عليه، لنصحوا العرب ودعوهم إلى التمسك بتعاليم الإسلام، وتنفيذ أحكامه، ولشجعوهم على نصره ودعوة الناس إليه، فإن العرب أولى الناس بأن ينصروا الإسلام، ويحموه من مكايد الأعداء ويحكموه فيما شجر بينهم، كما فعل أسلافهم؛ لأنه عزهم وذكرهم ومجدهم، كما قال الله تعالى: لَقَدْ أَنْزَلْنَا إِلَيْكُمْ كِتَابًا فِيهِ ذِكْرُكُمْ أَفَلا تَعْقِلُونَ وقال فَاسْتَمْسِكْ بِالَّذِي أُوحِيَ إِلَيْكَ إِنَّكَ عَلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ وَإِنَّهُ لَذِكْرٌ لَكَ وَلِقَوْمِكَ وَسَوْفَ تُسْأَلُونَ وإذا عرفت أيها القارئ ما تقدم، فاعلم أن هذه الدعوة: أعني الدعوة إلى القومية العربية، أحدثها الغربيون من النصارى، لمحاربة الإسلام والقضاء عليه في داره، بزخرف من القول، وأنواع من الخيال، وأساليب من الخداع، فاعتنقها كثير من العرب من أعداء الإسلام، واغتر بها كثير من الأغمار ومن قلدهم من الجهال، وفرح بذلك أرباب الإلحاد وخصوم الإسلام في كل مكان "

وقد قال أبو الحسن الندوي _ وهو قرشي حسني باكستاني _ :" الندوي في رسالته المشهورة: (اسمعوها مني صريحة: أيها العرب) حيث يقول في صفحة 27 و 28 ما نصه:
(فمن المؤسف المحزن المخجل أن يقوم في هذا الوقت في العالم العربي، رجال يدعون إلى القومية العربية المجردة من العقيدة والرسالة، وإلى قطع الصلة عن أعظم نبي عرفه تاريخ الإيمان، وعن أقوى شخصية ظهرت في العالم، وعن أمتن رابطة روحية تجمع بين الأمم والأفراد والأشتات، إنها جريمة قومية تبز جميع الجرائم القومية، التي سجلها تاريخ هذه الأمة، وإنها حركة هدم وتخريب، تفوق جميع الحركات الهدامة المعروفة في التاريخ، وإنها خطوة حاسمة مشئومة، في سبيل الدمار القومي والانتحار الاجتماعي) انتهى"

وتراجع رسالة ابن باز في الأمر لشرح وجهة النظر السلفية في الموضوع

قال أحمد في مسنده 22515 - حَدَّثَنَا حُسَيْنُ بْنُ مُحَمَّدٍ، حَدَّثَنَا جَرِيرٌ يَعْنِي ابْنَ حَازِمٍ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْحَاقَ، عَنْ دَاوُدَ بْنِ حُصَيْنٍ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي عُقْبَةَ، عَنْ أَبِي عُقْبَةَ وَكَانَ مَوْلًى مِنْ أَهْلِ فَارِسَ قَالَ: شَهِدْتُ مَعَ نَبِيِّ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَ أُحُدٍ فَضَرَبْتُ رَجُلًا مِنَ الْمُشْرِكِينَ فَقُلْتُ: خُذْهَا مِنِّي، وَأَنَا الْغُلَامُ الْفَارِسِيُّ فَبَلَغَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ: " هَلَّا قُلْتَ: خُذْهَا مِنِّي وَأَنَا الْغُلَامُ الْأَنْصَارِيُّ "

فالمطلوب جمع العرب والعجم تحت مسميات مشتركة عمادها نصرة الدين لا التفريق

[واسطة العقد]

سيدي الفاضل رسالة ابن باز سأطلع عليها بعون الله..

المشكلة شرحها الشيخ ابن باز في رسالته النفيسة ( نقد القومية العربية ) وأن هذه دعوة لموالاة الكافر العربي والمنافرة عن المسلم غير الغربي

هي القضية بمفهوم المواطنة سيدي، مفهوم المواطنة ان كان العروبة فالمواطن العربي المسيحي المنتمي للعروبة.. مثل مسيحي الشام اشد الناس تمسكًا بالعروبة و بالامة العربية، مواطن مثل المواطن المسلم..
لكن المنافرة عن المسلم غير الغربي لا يلزم منه هذا.. لا بأس ان تكون مسلمًا و عربيًا.

و اكتفي بهذا.

[واسطة العقد]

فقط نقطة اخيرة:

تاريخنا قام ببنائه العرب وغيرهم يداً بيد فطارق بن زياد _ وهو رجل سوء _ كان بربرياً وهو فاتح الأندلس والبخاري والترمذي في أصلهما فارسيان وإن كانا نشأ بين العرب

وأبو عبيد القاسم بن سلام إمام اللغة العربية كان رومياً

وسيبويه كان فارسياً

فقط ملاحظة اخيرة: لتكون عروبيًا لا يلزم ان تكون عربيًا بالنسب.. يلزم ان تكون قوميتك = ثقافتك عربية... و هؤلاء مستعربون.

[أبو جعفر المنصور]

فقط نقطة اخيرة:


فقط ملاحظة اخيرة: لتكون عروبيًا لا يلزم ان تكون عربيًا بالنسب.. يلزم ان تكون قوميتك = ثقافتك عربية... و هؤلاء مستعربون.

هذا الذي ناقشته

في الواقع لا يوجد للعرب ثقافة ذات بال بدون الإسلام لهذا أشرت لأثر عمر

وأشرت لكون جماعة من القوميين إنما يعتزون بالشخصيات الإسلامية ، والثقافة العربية إنما تأتي من كون المرء يعيش في البيئة العربية وهي البيئة التي تحمل ثمانية بالمائة من المسلمين فقط

مسألة المواطنة ناقشناها أختي الكريمة

الدعاوى المحدثة والتي تكون ردود أفعال غير منضبطة لا نعبأ بها ونرد الأمر إلى العتيق تمسكاً بوصية النبي صلى الله عليه وسلم ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين ) وقوله ( وشر الأمور محدثاتها )

القوميون أناس يعيشون بين أظهرنا ونراهم ونرى فعالهم ، ويجب عليهم أن يعترفوا أن بلداً كسوريا كانت تحمل شعار القومية والممانعة تحت ستار المذهب والت إيران ورسخت لوجودها في المنطقة

وعلينا أن نعترف أيضاً بأن المد الإيراني والذي كانت له آثار مدمرة في العراق لم يقف أمامه بشكل مؤثر وحازم واسترجع منه مناطق محتلة ودفع عن شرف الحرائر اللواتي انتهكن في سجون الغي والظلم الرافضي إلا أقوام يحملون راية إسلامية بل راية من أكثر الرايات تشدداً في نظر العالم

[أبو جعفر المنصور]

هذه عصبية قبلية جاهلية تعود إلى القبيلة والعشيرة ، ولا تعود إلى الوطنية والقومية ..

أخي الدكتور هشام في الواقع يبدو أنك لم تعش في الخليج

في بعض البلدان الخليجية كلمة ( سوري ) و ( مصري ) و( عراقي ) تساوي شتيمة

ففي الكويت مثلاً بعض القبائل أصولها عراقية وبعضها أصولها شامية وهذا محط تعيير عند الشباب منهم

فإذا أراد إغاظة صاحبه أو ممازحته قال له ( السوري ) والثاني يقول له ( العراقي ) أو ( أبو عرقة )

وليس هذا عند كل الناس ولكنه منتشر

حتى لو كانا من قبيلة واحدة وفخذ منها في الشام وآخر في العراق ستجد أبناء العمومة يتعايرون بهذا وهذا أمرٌ رأيته بنفسي

ومرة كنت أسير في الشارع فإذا باثنين من أبناء جيراننا يقول السوري للعراقي ( يا عراقي ) وهو بذلك يسبه فرد عليه قائلاً ( العراقي أحسن من السوري )

وأذكر موقفاً طريفاً حصل لي عندما كنت في الثانوية جاءت عاصفة فتغيب الكثير من الطلبة في الفصل ولم يحضر ذلك اليوم إلا قلة وكان اللطيف أنه حضر من كل جنسية ممثل !

فحضر فلسطيني وحضر سوداني ومصريان وبدون أصله سوري وسوري عنده جنسية وبدون أصله عراقي وواحد كويتي

فقمت وقلت ( سوداني ومصري وسوري وفلسطيني وعراقي وكويتي هل نريد أن نغني الحلم العربي )؟

فضج الفصل على قلة طلبته بالضحك

[واسطة العقد]

سيدي ابو جعفر البعث سواء العراقي او السوري ليسا ممثلين للعروبة.. و لا حتى ناصر.. لهذا انا عروبية و لست ناصرية او بعثية مثلًا، و بخصوص مواقف الناصريين ان كان بسوريا او بالعراق فأعرف كثيرًا من الشباب القومي و العروبي بل وحتى الناصري ممن ينتقد و يدين بشدة، اعرفهم بالاسم استاذنا و هم يعبرون عن شريحة كبيرة.
اعتقد ان نفس المثال يقال على التيارات الاسلامية: اخطاءها لا تحسب ابدًا على "الفكرة الاسلامية" او على فكرة الدولة الاسلامية.. بقية النقاط افضل حقًا الا اناقشها لأسباب تخصني.... اشكرك لك نقاشك استاذ و جزاك الله خيرًا.

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

التعميم في مثل هذه الامور خطأ .... وقد اكرمني الله تعالى بأداء العمرة قبل حوالي خمس سنوات والتقيت بشباب سعودي وعماني وجزائري ومصري غاية في الطيب والكرم ... لكن ما ينقمه بعض الناس من سكان هذه الدول كما فهمت من بعضهم ان اصحاب الجنسيات الاخرى قد اخذوا نصيبهم من العمل في وطنهم ... بمعنى ان هؤلاء الغرباء ان جاز التعبير قد حلو محل اصحاب البلد يعملون فيها واهل البلد نفسه لا يجدون لهم فرصة عمل ..
أضف الى ذلك اختلاف العادات والتقاليد بين الدول العربية والذي يزيد الهوة للأسف ... ناهيك عن الاختلاف نتيجة المواقف السياسية والذي هو أس البلاء والحديث في هذا الشأن ذو شجون لكن التعميم ليس صحيحا بكل الاحوال
ثم ان هناك ملاحظة مهمة وهي ان العرب مثلا على اختلاف جنسياتهم حينما يلتقون في دولة اوروبية مثلا او في امريكا او روسيا ...الخ تجد العلاقة بينهم مختلفة جدا فهم يتعاونون ويتآزرون ولربما يكون الحال مختلفا فيما لو التقوا في بلدهم الأم فهذا الامر يدل على ان السلبيات المذكورة انما تنتج من عادات او نظرات خاطئة يمكن ان تتغير طبعا
والله الموفق

[طالبة علم و تقوى]

مادام حتى الجنسيات و البلدان العربية هناك عنصرية بينهم و أحد يحتقر الآخر فلن أستغرب ما حصل في الجزائر بين الأمازيغ و العرب و بدأ بوادر مثيله بالمغرب ، وللأمانة رأيت باليوتيوب سعوديين يشتمون كويتين بنات و شباب أي أنها كما سماها الأستاذ عزمي ليست سوى عنصرية جاهلية ومتأصلة وسط بلدان الخليج نفسه بل بين قبائل نفس البلد!! و عندنا بالمغرب عرب الصحراء ينحدرون من جزيرة العرب و بينهم قبلية و عصبية عجيبة و مما حكت لي صديقة عربية صحراوية مغربية زميلتي بالكلية أنه "يحرم عنها" الزواج من مغربي غير صحراوي بل حتى إن كان صحراويا من قبيلة أقلّ شأنا من قبيلتها كعادة لا نقاش فيها !!!!!

نحن الأمازيغ نسبيا عندنا هذه النزعة الجاهلية البدائية المظهرة عن مستوى ضحل من عمق الرؤية للوجود والسطحية فضلا عن قلة الإيمان .عند قبائل أمازيغ الريف التي طالما سمعنا قومييها الجدد يسعون لعزل أنفسهم و تمييزهم عن باقي الأمازيغ
لدى الغربيين أيضا موجود مثلُ هذا بالأخص في بلجيكا ما بين القوميين الفلمنكيين و باقي الشعب .. بسويسرا أيضا..

فالذي أراه شخصيا أن العروبة لن تتأسس يوما على مستوى عال من الصفاء و الإندماج والتوحُد المأمول و لن تنجح مادمنا في كل دائرة وحدتنا -فرضا- نتجزء لما أصغر منها و هكذا ......
و لن أستغرب إن عدنا لحروب القبائل و أشعار حمية الجاهلية بعد تحقق قومية عروبية لسنوات طوال أكيد ستظهر قومية أشد و ترى كل قيادي فيها يفخر بقبيلته أعلن ذلك أو لم يجرأ

لكن الشغلة بالنسبة لي منطقية ما ما بُني على فخر بتميز و فصل يتفرق و ينفصل بدوره يوما ما ..

والعهدة على الحق و بغيره يبتغي المرء العزّ بعين المذلّة و صدق الفاروق رضي الله عنه.....

[ابن سلامة القادري]

للأخ حازم من مصر :): :

القومية وأثرها المدمّر على وحدة الأمة الإسلامية (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?353-%C7%E1%DE%E6%E3%ED%C9-%E6%C3%CB%D1%E5%C7-%C7%E1%E3%CF%E3%F8%D1-%DA%E1%EC-%E6%CD%CF%C9-%C7%E1%C3%E3%C9-%C7%E1%C5%D3%E1%C7%E3%ED%C9)

[واسطة العقد]

هي قومية لا قبائلية.. و عرب الصحراء الذين انا منهم يندر ان تجدي بينهم قومي اصلا.
و كما قلت، امصار القومية "مستعربة" اذا كنا سنسير على هذا القياس، و منظروها ليسوا "عربا اقحاحا" بل بعضهم "امازيغ اقحاح"..
و لا جاهلية و لا شيء.. ام ان العربي يحرم عليه الانتماء لقوميته دون غيره؟

[ابن سلامة القادري]

قال سبحانه وتعالى : ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ) الحجرات/13

يبقى أن فضل العرب على غيرهم هو من جهة الكمال و لا يلزم منه التنقيص .. قال ابن تيمية - رحمه الله - في (مجموع الفتاوى) (19/ 29) :
وقد ثبت عنه صلى الله عليه و سلم، أنه قال: ''إن الله اصطفى كنانة من بني إسماعيل، واصطفى قريشاً من كنانة، واصطفى بني هاشم من قريش، واصطفاني من بني هاشم. فأنا خيركم نفساً وخيركم نسباً''.
وجمهور العلماء على أن جنس العرب خير من غيرهم، كما أن جنس قريش خير من غيرهم، وجنس بني هاشم خير من غيرهم. وقد ثبت في الصحيح عنه صلى الله عليه و سلم، أنه قال: (الناس معادن كمعادن الذهب والفضة، خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا).

لكن تفضيل الجملة على الجملة لا يستلزم أن يكون كلُّ فرد أفضلَ من كل فرد، فإن في غير العرب خلقاً كثيراً خيراً من أكثر العرب، وفي غير
قريش من المهاجرين والأنصار من هو خير من أكثر قريش. وفي غير بني هاشم من قريش وغير قريش من هو خير من أكثر بني هاشم. انتهى

و هذا التفصيل الذي ذكره شيخ الاسلام في العرب و قبائلها و أنسابها ينطبق على غيرهم ..
و يُذكر أيضا أن فضل العربية على غيرها من اللغات لا يلزم منه تفضيل العربي على غيره إلا إذا اقترنت لغته بما تقتضيه من آداب و سلوك و عادات حميدة يوافق عليها الشرع .. هذا و قد تشترك الإنسانية بكل شعوبها و تشعباتها في معظم تلك الآداب و العادات.

[واسطة العقد]

سيدي ابن سلامة سامحك الله :):
القومية تعني ببساطة دولة مدنية مبنية على الأساس القومي لا القطري، لا يعنينا بشيء تفضيل جنس العرب على العجم.. اخوف ما اخافه ان يقتبس الاخوة كلامك و يرموه بوجهي :): .
عامة شعار حزب البعث يلخص الأمر: امة عربية من المحيط للخليج، بما ان الكل قطعا فيه مستعرب.

[طالبة علم و تقوى]

فصلي معنى القومية كمفهوم أسُس ..قناعات.. منطلقات ...و عندها نحكُم فلنا عقول و الأمر واضح ;
و الشرع هو الحكم قبل كل هذا أيصح أن توصف من بقايا الجاهلية و العصبية إن لم تكن هي نفسها بنسخة معصرنة حديثة
و العربي عموما لا تحرم عليه القومية ولا شيء فهو له معها و أخواتها تاريخ طويل عريض منذ قرووون ما اختلفناش إنما العربي و غيره من أكرمهم الله بعقيدة الإسلام أعتقدها نوعا من التقهقُر للخلف في حقه لذلك وصفناها و سميناها بمسماها كما علمنا الله و شرعه ثم البصيرة
ثم وقائع التاريخ نفسه في سننه جلّت هلاك كل قومية بالنهاية فلما الحماسة و إغفال التاريخ....

و لا أحب أن أتناقش في شيء أوضحه الشرع بما لا يدع مجالا للجدل في حقانيته من عدمها زيادة أنني أعلم بكل جزم أن دافعه خيار و ذوق و هوى شخصي و عدم توافق في ترتيب الأولويات من متعصبي أمازيغ بني جلدتي أنفسهم والذين هم على الأقل عانوا ظلما و عنصرية من العرب و مع ذلك غير معذورين ..دعاويهم أراها منفوخة لا تكترث لقول رب أو رسوله كل ما يهمهما هو الإعتزاز "بمجد العِرق " و كل ما بُني على هكذا أساس تافه برأيي لا يهمني صراحة و لا يهمني هنا شرح لما أراه تافها..

و تعريف القومية بحسب قولك -وهو مع ذلك لطيف مُعدّل - يعني باي باي لكل شمال إفريقيا لأنهم ليسوا مستعربين و قيام ما تقولين يعني حروب أهلية به و لو تزعم قيادي أمازيغي واحد و إثنين مستعربين أنا أبصم لك بالعشرين أن باقيهم رافض و بملئ الفم يقولون أي مرحبا يحكمنا الإسلام دولة خلافة (و مع ذلك هناك متحسسون متعصبون من العلمانيين منها كما لا يخف ) و أما والحال دولة مدنية قومية فلا وألف لا من أغلب الأمازيغ و ستلاقي أمتنا مزيد نكبات من نوع آخر فريد - هذا إن بقي معنى لشيء إسمه أمة مع ما إقترحتيه - و هذا ما قلته عنه عصبية جاهلية قبائلية تُضحك القوم مزيدا علينا فأمامك طوائف و فرق ثم نضيف القومجية و نحن ندعي دينا إلهيا كاملا موحدا و تحت كلمة الله فقط نتوحد أفيعقل هذا ؟ و أية ثقافة و أية حضارة سيعتز بها أصلا دون الإسلام ؟ و ما بال العلاقات مع باقي ال92 ٪ من المسلمين الباقين مع القوميين منهم ؟ أم كل هذا لا يهم أنا و ورائي الطوفان ....(صحيح أننا أصلا لسنا أمة موحدة و لا دول محض إسلامية و مع ذلك لا يصح أن ننعت ما نقوله بواقع إفتراضي لأننا هنا نناقش فكرة من حيث الحق و الباطل الذي تحويه و لا ندعي أننا على خير )


القضية عليها مؤاخذات من أكثر من زاوية وهذا كلام عام

و موقفي قلته ..كل قومية ستتجزأ لأخرى أشد حتى نشتت أنفسنا لقبائل كالماضي الجاهلي الغير مشرف مادام المبدأ كذا و كذا فلن ينفك عن نتيجته الكذا و كذا كلما أحسنا تطبيقه كلما أعطى نتيجة أكبر و هي التمييز العِرقي و الفُرقة التي ستتأصل بالوعي والوجدان فتزيد بالواقع

و كوننا أبناء عصر حديث متنور توسعت "معارفنا" و تطورت حياتنا إداريا سياسيا وتقنيا لا يعني شيئا لأن تخلف النفوس باقٍ و نزعاتها و ضغائنا وأهوائها هي هي لم يتغير شيء و ما حصل بسببها بالماضي سيُعيد نفسه بالحاضر بنسخ أخرى صدقيني .....
و الدبّ عن قضية تهدر شيئا من الطاقة و الإهتمام من الروح عملٌ عظيم حقا نعم هي خصيصة إنسانية رائعة.. فقط أن تكون القضية مشرفة وتستحق وأن ترفعني هي بطبيعتها لا أن يكون أنا من سيرفعها !
و شخصيا تبهرني هذي الآية التي حددت وجهة القلوب و الموقف الصحيح من القومية نفسهها و الرسالة التي يجب أن نقوم لها و نتوحد من أجلها سبحان الله تذكرتها الآن

وَمَنْ أَحْسَنُ قَوْلاً مِّمَّن دَعَا إِلَى اللَّهِ وَعَمِلَ صَالِحاً وَقَالَ إِنَّنِي مِنَ الْمُسْلِمِينَ


هنا تعليق عميق للشهيد العلامة سيد قطب رحمه الله الذي أعدمه زعيم القومية العربية و العروبة بالخمسينيات صاحب حلم الجمهورية العربية المتحدة جمال عبد الناصر حيث كان القوميون يسمون أنفسهم "بالناصريين" قبل أن يطلب منهم تغييره للقوميين العرب

ومن أحسن قولاً ممن دعا إلى الله وعمل صالحاً وقال:إنني من المسلمين :

"إن النهوض بواجب الدعوة إلى الله , في مواجهة التواءات النفس البشرية , وجهلها , واعتزازها بما ألفت , واستكبارها أن يقال:إنها كانت على ضلالة , وحرصها على شهواتها وعلى مصالحها , وعلى مركزها الذي قد تهدده الدعوة إلى إله واحد , كل البشر أمامه سواء .

إن النهوض بواجب الدعوة في مواجهة هذه الظروف أمر شاق . ولكنه شأن عظيم
إن كلمة الدعوة حينئذ هي أحسن كلمة تقال في الأرض , وتصعد في مقدمة الكلم الطيب إلى السماء . ولكن مع العمل الصالح الذي يصدق الكلمة ; ومع الاستسلام لله الذي تتوارى معه الذات . فتصبح الدعوة خالصة لله ليس للداعية فيها شأن إلا التبليغ "

والسلام عليكم .

[واسطة العقد]

بخصوص الشطر الأول فقط من كلامك.. لأني لن اناقش الباقي، معنى القومية تجدينه مبثوثا بكتابات القوميين و الناصريين و حتى البعثيين الأوائل، لا يحتاجني و لن اقوم انا بتحديده في سنة 2014 و "اجيب التايهة".
بقية كلامك أتركه دون تعقيب.

[واسطة العقد]

وسبب رفضي هو شقك عن صدري هنا، فلم اعلم ان معرفة ما بالصدور من صلاحياتك، و فعلا ان كان موقفي بالغ التفاهة و مبني على هوى كما اوحي إليك فلم تتنازلين سيادتك و تعقبي علي؟:
و لا أحب أن أتناقش في شيء أوضحه الشرع بما لا يدع مجالا للجدل في حقانيته من عدمها زيادة أنني أعلم بكل جزم أن دافعه خيار و ذوق و هوى شخصي و عدم توافق في ترتيب الأولويات من متعصبي أمازيغ بني جلدتي أنفسهم والذين هم على الأقل عانوا ظلما و عنصرية من العرب و مع ذلك غير معذورين ..دعاويهم أراها منفوخة لا تكترث لقول رب أو رسوله كل ما يهمهما هو الإعتزاز "بمجد العِرق " و كل ما بُني على هكذا أساس تافه برأيي لا يهمني صراحة و لا يهمني هنا شرح لما أراه تافها..

[طالبة علم و تقوى]

سيادتك أنا قلت لو إنتبهتي من متعصبي الأمازيغ أنفسهم أنهي الجملة هذا أولا و حضرتك ليس من صلاحيتك أن تتحكمي بموقف أنا حددته و كونته بعد تفكير منهم و من غيرهم فهذا رئي كما يحق لك النقد ووصف الآخر بأكثر من محل بأوصاف أخرى و مباشرة
فهنا لم يشصخن أحد فلا تحوليه لذلك و تضعي يدك على هذه الجهة فضلا و لنحترم لهجة بعضنا بالحوار و مواقفنا
فكلٌّ سجل موقفه و شرح قناعاته كما يراها ليقعد الآخر -هذا إن شاء - أن يتدبر بقول الأول أحق أم باطل خصوصا أن القضية حساسة بزمن حساس
و مادخلت إلا لتسجيل موقف عن شيء محسوم شرعا سبقني الإخوة في بيانه ..
هذا ما عندي وواضح مواقف الكل و منطلقاته
و دمتِ بخير

[طالبة علم و تقوى]

بخصوص الشطر الأول فقط من كلامك.. لأني لن اناقش الباقي، معنى القومية تجدينه مبثوثا بكتابات القوميين و الناصريين و حتى البعثيين الأوائل، لا يحتاجني و لن اقوم انا بتحديده في سنة 2014 و "اجيب التايهة".
بقية كلامك أتركه دون تعقيب.

مع إحترامي التفلسف في غير الفلسفة غير مناسب هكذا سأعتبر حالي لو قلقت لأمر لا يحتاج لمؤلفات "الدمياطي" كما نقول عندنا ..علماء و ذوي علم أكبر مني و منك حددوا الأمر بكل بساطة وبقيت القضية في جوازه من عدمه أما تأصيله فمحسوم و لك حق حتى في عدم الدفاع عن ما ترينه صوابا يكفيك تسجيل موقف ليس حتى أن لا تعقبي عني وعن غيري و بارك الله فيك.

[واسطة العقد]

و الله جلالتك الموضوع بصفحته الثانية، لم يوافقني به احد.. و لم "اشخصن" مع احد الا بعد ردك فتأمليه تجدين السبب.. و ان كنت حددت موقفك بسبب تفكير فعلام تطالبينني بتحديد معنى القومية و منطلقاتها لان "لك عقل" (؟؟).

مع إحترامي التفلسف في غير الفلسفة غير مناسب هكذا سأعتبر حالي لو قلقت لأمر لا يحتاج لمؤلفات "الدمياطي" كما نقول عندنا
هذه وقاحة و سوء ادب يعلم الله اني لا اعجز عن ردها، تسلقي برجك العاجي مجددا و اغلقي الباب عليك وراءه، و على علماءك بالمرة.
لن اعود للتعقيب عليك، السلام عليكم.

[عبد التواب]

و الله جلالتك الموضوع بصفحته الثانية، لم يوافقني به احد.. و لم "اشخصن" مع احد الا بعد ردك فتأمليه تجدين السبب.. و ان كنت حددت موقفك بسبب تفكير فعلام تطالبينني بتحديد معنى القومية و منطلقاتها لان "لك عقل" (؟؟).


مشكلتك هنا كما في الموضوع الاخر ، انك تقرري اشياء و تضعي قواعد بدون ان تقدمي لنا دليل عليها من الشرع ! و بدون ان تخبرينا هل يوافق عليها الشرع ام لا ! .
المسلم يستقي أُسُسَه و منطلقاته التي علي اساسها يفكر و يتحدث و يتحرك من نصوص الشرع و قواعده ، لان الله عزوجل و ضعنا في هذه الدنيا لنعيش وفق اردته وحسب ما يريد.

[واسطة العقد]

عبد التواب:
ايام الخلاف المستعر بين ناصر و الملك فيصل، كان الإخوان و السعوديون "حبايب" المناهج كتبها اخوان، و السعودية نفسها توسطت لمنع اعدام سيد قطب.. الذي كتبه ممنوعة الان بالسعودية.. طبعا وقتها القومية كانت كفرا.
الآن انقلب الامر، الإخوان صاروا الأعداء المبتدعة.. و الناصريون، او بشكل عام القوميون - الذين طردوا من اليمن من قبل السعودية - صاروا الحبايب، و لم يعد احد يكفرهم.
ارجو ان تصلك الفكرة.

[طالبة علم و تقوى]

و الله جلالتك الموضوع بصفحته الثانية، لم يوافقني به احد.. و لم "اشخصن" مع احد الا بعد ردك فتأمليه تجدين السبب.. و ان كنت حددت موقفك بسبب تفكير فعلام تطالبينني بتحديد معنى القومية و منطلقاتها لان "لك عقل" (؟؟).

هذه وقاحة و سوء ادب يعلم الله اني لا اعجز عن ردها، تسلقي برجك العاجي مجددا و اغلقي الباب عليك وراءه، و على علماءك بالمرة.
لن اعود للتعقيب عليك، السلام عليكم.

بلى تجاهلي كل شيء و ركزي على هذا فقط ....حوليه هذا جيد
وقاحة وكذا لن أرد ....و تتجاهلين ولم تشصخني
كما تحبين
و يعلم الله هذا صحيح وهذا حق
نادمة لدخول حوار معك و يبدو أنني لم أتعلم مما سبق لكن لعله خير
دمت بخير

[أبو جعفر المنصور]

عبد التواب:
ايام الخلاف المستعر بين ناصر و الملك فيصل، كان الإخوان و السعوديون "حبايب" المناهج كتبها اخوان، و السعودية نفسها توسطت لمنع اعدام سيد قطب.. الذي كتبه ممنوعة الان بالسعودية.. طبعا وقتها القومية كانت كفرا.
الآن انقلب الامر، الإخوان صاروا الأعداء المبتدعة.. و الناصريون، او بشكل عام القوميون - الذين طردوا من اليمن من قبل السعودية - صاروا الحبايب، و لم يعد احد يكفرهم.
ارجو ان تصلك الفكرة.


ما شاء الله

أختي هذا غير صحيح

القوميون والناصريون كلام ابن باز وغيره في تكفيرهم وتكفير كل علماني معروف ولهذا رسالة الشيخ إلى اليوم محل احتفاء

وأما بالنسبة للعلاقة بين الإخوان والسلفيين

فحين كتب سيد ما كتب حول معاوية وعمرو بن العاص

كان أول الرادين عليه محمود شاكر _ وهو رجل سلفي مصري _ ، وقام محب الدين الخطيب بنشر كتاب ابن العربي ( العواصم ) كرد على سيد قطب

والخلاف العقدي أعمق من أن يصور بهذه الصورة السخيفة

والموقف الحكومي يختلف عن الموقف الشرعي للمشايخ وطلبة العلم الذين هم أنفسهم عندهم خلافات تجاه الموقف من الإخوان وغيرهم

الذي توسط في عدم إعدام سيد قطب هو الشيخ عبد العزيز ابن باز وكوني أتوسط في عدم إعدام شخص أرى أنه يعدم ظلماً لا يعني أنني لست على خلاف عقدي أو فقهي حتى معه

قد كتب الشيخ عبد الله الدويش كتابه ( المورد العذب الزلال فيما انتقد على تفسير الظلال ) وقد مات الشيخ قبل ثلاثين سنة ولم يدرك عامة الأحداث السياسية الموجودة

قد شارك جماعة من الإخوان المسلمين في كتابة مناهج وهذا أمرٌ معلوم ولكن حذف شيء كثير بسبب مخالفته للعقيدة السلفية ولم يقبل إلا إخوان بمقاييس خاصة

عبد الفتاح أبو غدة ومحمد علي الصابوني ومحمد الغزالي كلهم من الإخوان وعاشوا في السعودية وحاولوا نشر عقائد مخالفة لعقيدة السلف فكانت النتيجة أن الردود عليها قاربت المائة رد من مختلف التوجهات

على كل خلافاتنا هناك نقاط التقاء لا نقبل المساس بها

العقيدة السلفية التي من الله على الدولة الدرعية التي تحولت إلى السعودية بأن صارت مركزاً لها ولكن نفوذ المنهج السلفي الذي دعا إليه محمد بن عبد الوهاب تجاوز الحدود بل عامة الدعوات الإصلاحية في العالم دخلت عليها دعوة ابن عبد الوهاب السلفية

فمثلاً أنصار السنة المحمدية في مصر تأثروا بها والمتأخرون منهم أشد تأثر بها من المتقدمين لهذا معاصري أنصار السنة ينتقدون متقدميهم في بعض المواقف ويقتربون من محمد بن عبد الوهاب

وكذلك الأمر في السودان

ومحمد تقي الدين الهلالي لما ترك التصوف وصار سلفياً مع ميل للظاهرية جاء ورثته في المغرب كالمغراوي وعبد الحميد أبو النعيم واقتربوا أكثر منه من ابن عبد الوهاب

وعثمان فودي النيجيري ورثته ومديري مراكزه في نيجيريا صار على طريقة ابن عبد الوهاب وما خالف فيه عثمان فودي العقيدة السلفية انتقدوه

والشوكاني والصنعاني والمعلمي في اليمن ورثهم الوادعي وقد اقترب من منهج ابن عبد الوهاب جداً خصوصاً في مسائل العقيدة الرئيسية وطلبته زادوا اقتراباً من الطريقة النجدية

وأهل الحديث في الهند وباكستان يقتربون من طريقة ابن عبد الوهاب

والآلوسي العراقي صاحب روح المعاني صار حفيده محمود شكري على طريقة ابن عبد الوهاب وسار بعده محمد بهجت البيطار وصبحي السامرائي وحمدي عبد المجيد وغيرهم

وفي الشام جمال الدين القاسمي جاء بعده مصطفى سعيد الخن ومحمد كريم راجح اللذان تركا الأشعرية إلى اقتراب عظيم من السلفية

وفي الجزائر التي كان من مؤسسيها عبد القادر الجوائري المتصوف ، وكان من رؤسائ الإصلاح فيها ابن باديس والبشير الابراهيمي ورثة هؤلاء يسيرون على طريقة ابن عبد الوهاب وينتقدون أسلافهم فيما خالفوا فيه منهج السلف أعني مشايخ الإصلاح فركوس ولزهر سنيقرة وغيرهم وهناك خلدون الجزائري حفيد عبد القادر نفسه صار سلفياً

وفي ليبيا بلد عمر المختار وقد كان طرقياً ، يعد السلفيون قوة ضاربة وحين تمكنوا هدموا الأضرحة

وتمكن السلفيون من كسر الحصار الإباضي في عمان ودخلت الدعوة هناك

وكذلك الأمر في القرن الافريقي الذي سيطرت عليه دعوة الوادعي بشكل كبير

بالإضافة إلى اندونيسيا وغيرها من البلدان

وفي الكويت والبحرين والإمارات واضح فشو المنهج السلفي

والألباني في الأردن اقترب من دعوة المجدد كشيخه الطباخ وتلاميذه أعظم اقتراباً

وفي كل هذه البلدان تدرس متون ابن عبد الوهاب التي تمثل طريقة سلفية جيدة في الجملة

وهناك خلافات كثيرة بين السائرين على هذه الطريق إلا أن هناك نقاط التقاء عظيمة ترينها إذا قام أحدهم كالكبيسي بنقد الدعوة فإنك تجدين الجميع من جميع التوجهات هبوا للرد والدفاع

وأرجو فعلاً أن يتنبه المرء حين يتكلم عن دعوات كبيرة ولنترك كلام العوام

وأود التنبيه على أمر وهو أن اللغة العربية كلغة اتصال بين عامة المسلمين ولغة للتراث هامة جداً بل ينبغي أن تصير لغة العلوم والحرب عليها مقصودة وقد بسط ذلك الأستاذ محمود شاكر في كتابه النفيس والممتع ( أباطيل وأسمار )

وهنا أريد المزاح قليلاً

واسطة العقد كلما رأيت مشاركاتها أتذكر شخصية ( سنفور غضبان ) في مسلسل السنافر ( أنا أمزح فأرجو عدم الغضب )

[أبو جعفر المنصور]

بسم الله الرحمن الرحيم

التعميم في مثل هذه الامور خطأ .... وقد اكرمني الله تعالى بأداء العمرة قبل حوالي خمس سنوات والتقيت بشباب سعودي وعماني وجزائري ومصري غاية في الطيب والكرم ... لكن ما ينقمه بعض الناس من سكان هذه الدول كما فهمت من بعضهم ان اصحاب الجنسيات الاخرى قد اخذوا نصيبهم من العمل في وطنهم ... بمعنى ان هؤلاء الغرباء ان جاز التعبير قد حلو محل اصحاب البلد يعملون فيها واهل البلد نفسه لا يجدون لهم فرصة عمل ..
أضف الى ذلك اختلاف العادات والتقاليد بين الدول العربية والذي يزيد الهوة للأسف ... ناهيك عن الاختلاف نتيجة المواقف السياسية والذي هو أس البلاء والحديث في هذا الشأن ذو شجون لكن التعميم ليس صحيحا بكل الاحوال
ثم ان هناك ملاحظة مهمة وهي ان العرب مثلا على اختلاف جنسياتهم حينما يلتقون في دولة اوروبية مثلا او في امريكا او روسيا ...الخ تجد العلاقة بينهم مختلفة جدا فهم يتعاونون ويتآزرون ولربما يكون الحال مختلفا فيما لو التقوا في بلدهم الأم فهذا الامر يدل على ان السلبيات المذكورة انما تنتج من عادات او نظرات خاطئة يمكن ان تتغير طبعا
والله الموفق

المتدينون أخي العزيز ليسوا محل قياس

هم بعيدون عن مثل هذه العصبيات كثيراً وقلة منهم من تبقى عنده ولا تظهر الظهور الموجود عند العامة

وفي أجواء الحج والعمر حتى كثير من المتعصبين يتخلون عن عصبيتهم لما يضفيه الموقف من الروحانية

[واسطة العقد]

سيدي الخلاف السياسي العقدي بهذا الشكل، اول من كفر القوميين هم النجديون و تابعهم من تأثر بهم.. و موقف الاخوان مثلا دليل على تسخير الفتاوى لخدمة السياسة خاصة بوقتنا هذا.. بإمكانك ان تعتبره ما تعتبره لكن ما بقي من تلك الفترة و ما نراه الان يؤكد كلامي، و يمكنك بعدها ان تعتبرني ما تشاء.
ان كنا نشهد الان ما فعله المال السياسي بحزب النور و بالإخوان و كله بالفتاوى، محال على النجديين ان يرتكبوا نفس الشيء قبل ما يقرب القرن؟
و عن تدريس المتون السلفية فابحث مجددا عن المال السياسي، لسنا سذجا يا سيدي، و المتون السلفية لم تعرف بكثير من البلدان الا بعد انتشار المذهب الوهابي.
بالنسبة لسنفور غضبان فابدا انا من اكثر الناس أريحية لكن عندما اناقش الناس بأسلوب مهذب و لطيف اتوقع نفس الاحترام.

[أبو جعفر المنصور]

سيدي الخلاف السياسي العقدي بهذا الشكل، اول من كفر القوميين هم النجديون و تابعهم من تأثر بهم.. و موقف الاخوان مثلا دليل على تسخير الفتاوى لخدمة السياسة خاصة بوقتنا هذا.. بإمكانك ان تعتبره ما تعتبره لكن ما بقي من تلك الفترة و ما نراه الان يؤكد كلامي، و يمكنك بعدها ان تعتبرني ما تشاء.
ان كنا نشهد الان ما فعله المال السياسي بحزب النور و بالإخوان و كله بالفتاوى، محال على النجديين ان يرتكبوا نفس الشيء قبل ما يقرب القرن؟
و عن تدريس المتون السلفية فابحث مجددا عن المال السياسي، لسنا سذجا يا سيدي، و المتون السلفية لم تعرف بكثير من البلدان الا بعد انتشار المذهب الوهابي.
بالنسبة لسنفور غضبان فابدا انا من اكثر الناس أريحية لكن عندما اناقش الناس بأسلوب مهذب و لطيف اتوقع نفس الاحترام.

اتهامات وأكاذيب بالكيلو

عامة من ذكرتهم لا يقبضون شيئاً وهم مقتنعون تماماً ولا توجد حكومة تدفع لمن يدرس العقيدة السلفية

بل كثير من هؤلاء يتعرض لمضايقات بسبب اعتتناق المذهب السلفي في بلدان تحكم بالزيدية أو الإباضية أو الصوفية أو السفلة القوميين من أبناء جلدتك

وكثير منهم قبع في السجون وخالف عامة المجتمع فاتهام مثل هذا بأنهم تحركهم الأموال

اتهام فاجر على وزن اتهام فقهاء المسلمين بأنهم تحاملوا على المرأة على مدى أربعة عشر قرناً

تتحملين الآثام بالركام بكلمات قليلة تكتبينها



أما موضوع حزب النور والإخوان فلو كنت تعلمين المشهد العلمي لعلمت أنهم يشكلون جزءاً فقط من حركة علمية واسعة وعارضهم كثيرون

وأما كون أول من كفر القوميين النجديون فهذا أيضاً كذب وأرجو ألا تلقي الكلام جزافاً

ومن ينكر تكفير من يقول ( مرحبا بكفر يوحد بيننا *** وأهلاً وسهلاً بعدها بجهنم ) ومن ينكر تكفير من يسوي بين النصراني العربي والمسلم العربي لا يقال عنه ( ليس سلفياً ) بل يقال عنه ( ليس مسلماً )

والسؤال من الذي عارض النجديين وبأي حجة والناس ليسوا قطيعاً يقودهم النجديون

أنصار السنة في مصر كان لهم موقفهم وكذلك أهل الحديث في الهند بل حتى الديوبندية وقفوا موقفاً حازماً من دعاوى الاشتراكية

والمتون السلفية التي تتحدثين عنها فهل تعنين الرد على المريسي والسنة لعبد الله والسنة للخلال وغيرها فهذه كلها طبعت في الهند ابتداءً وقبل الطباعة كانت مخطوطة وتروى بالأسانيد ولا يخلو ثبت من ذكرها

وأما كتب ابن تيمية وابن القيم فهي فاشية ومنتشرة من قبل الدعوة وهذا أمرٌ معروف وتوفر الدعم المادي كان من الخير لدعمها

وأما كتب ابن عبد الوهاب فمن الطبيعي ألا تنتشر إلا بعد ظهوره !!

أنا أعتبرك امرأة لا تخاف الله فيما تقول لا أكثر ولا أقل

أما كونك تناقشين بأسلوب مهذب !

فهذا لن أعلق عليه أبداً إذ رأس الأدب الصدق

[أبو جعفر المنصور]

إضافة إلى ما سبق يقال

القومية الموجودة اليوم محض ورق لا حقيقة لها

فيقول ( قومية عربية ) ثم يتحدث عن اشتراكية استوردها من الغرب ويتحدثون عن دولة مدنية وهذه كلها أفكار مستوردة

وكثير منهم لا يرتدي اللباس العرب الخاص بالعرب ويؤثر الزي الافرنجي أو المشترك فأين الخصوصية ، والأمر ليس شعارات ترفع فقط بل حقيقة

وكثير منهم يأبى أن يكون حذاء لأمريكا لأنه يؤثر روسيا والعكس

لا هدى إلا بما كان عليه السلف وما كانوا قوميين ولا عروبيين

وجمال عبد الناصر كان يقول أن الحجاب تخلف ويستهزيء به ، ومثل هذا يكفره الهندي والعربي والافريقي الذي يعقل دينه

[Almumen]

هي قومية لا قبائلية.. و عرب الصحراء الذين انا منهم يندر ان تجدي بينهم قومي اصلا.
و كما قلت، امصار القومية "مستعربة" اذا كنا سنسير على هذا القياس، و منظروها ليسوا "عربا اقحاحا" بل بعضهم "امازيغ اقحاح"..
و لا جاهلية و لا شيء.. ام ان العربي يحرم عليه الانتماء لقوميته دون غيره؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إذا فلا تعيبي على الأمازيغ (السكان الأصليين لشمال أفريقيا) لا تعيبي عليهم دعوتهم العرب بالرحيل و العودة من حيث أتوا.
أقسم بالله أنني أكره العصبية و القومية و العنصرية الأمازيغية قبل العربية, لكن عندما اقرا لأمثالك أتفهم ردة فعل قوميي و عنصريي الامازيغ و الأكراد.

انقشيها في عقلك: جل القوميين (عرب, أمازيغ, أكراد, ..) يكرهون الإسلام, لأن الإسلام تجاوز القومية و العرق. و أعلمي أن قوميتك أو عرقك لست مخيرة فيه, بل مسيرة فبماذا تصدعين رؤوسنا في شيئ لم يكن لكي فيه تعب و لا عرق.

[واسطة العقد]

الأخ alummen ما دمت تفهم ان القومية تعني التفاضل بالاعراق، و ان كوني قومية فإني اؤمن بافضلية الجنس العربي - و هذا مالم اقل، بل على العكس ما نقله ابن سلامة عن ابن تيمية السلفي - و ان الدولة القومية ستطرد كل غير العرب ان قامت.. فأعتقد ما تشاء، فلست مسؤولة عن قصر الفهم.

[واسطة العقد]

كون حزب النور و الاخوان جزء من المشهد أعلمه.. و ما ذكرته الا لانفي استحالة تدخل المال السياسي بالعقيدة.. و لا ازال اكرر مثال الملك فيصل مع الاخوان، و من لم يصدق دونه النت و الكتب.
و عن البيت الذي ذكرته.. فلما تراني استشهد به كفرني و انتقدني، اما و هو مقولة كويفر اخرق فلست مسؤولة عنها.
أما عن الكتب و مذهب السلفية فهو فعلا لم ينتشر هذا الانتشار بحواضر مثل تونس و المغرب.. الذين عامة علمائها اشاعرة الا مؤخرا.
و ما قاله ناصر ان صح عنه لا يعنيني، فلست ناصرية.. و ناصر طاغية اصلا و هذا لا ينكره احد.

[طالبة علم و تقوى]

بالنسبة لسنفور غضبان فابدا انا من اكثر الناس أريحية لكن عندما اناقش الناس بأسلوب مهذب و لطيف اتوقع نفس الاحترام.
إسمعي يا أختي
الاحترام و الأدب و التهذيب لم يتجاوزه معكِ أحد و لست من سينبهني عنه و لم ينبهني عنه أحد في حياتي ولله الحمد و إني أتفهم لما ركبتي معي (( أنا)) فقط هذه الموجة و ردة الفعل تلك و الحال مع غيري عكسه سبحان الله و لو وصفك بما هو أسوء و مباشرة لكن يا سبحان الله أريحيتك تظهر فجأة و فجأة لا ...
الله لا يرتضي الظلم و حرمه على نفسه و لست أرتضيه من عباده لي قطعا أما أن تصنيفي في خندق اللا أدب منك بالأخص من بين كل ما كتبته -الذي تجاهلتيه - و أنا أرى ما أرى من المداخلات و الإزداوجية فيها فهذا هو الشنيع و المشين حقا و أنتِ تعلمين جيدا موقفي هنا و هناك ومع ذلك تكررين "قلة الإحترام" !! ....لكن لا بأس .
وأكرر لست أقبل هذا و سلاما لنقاشك ووفقك الله بكل حال.

[واسطة العقد]

طالبة:
اكره فعلا ان اكون بموقف التبرير.. قلت كذا فقلت كذا، انت البادئ، لا انت البادئ الخ
لم تخطري على بالي عندما رددت على ابو جعفر للعلم، و لا اظنه كتب اسمك ايضا.. و حضرتك لم تقصري بردك علي، فرجاء لا ترمي الكلام علي رميا ثم تغيبي لترجعي قائلة اني ظلمتك، فعلى عكس ما تقولين ليس لدي سبب اضعك به على القائمة السوداء، الا ان يكون ثأرا لا اعلم اعنه.
لهذا رجاءً، لا تتهجمي علي بدون سبب .. و تتهميني بالفلسفة الزائدة وغيرها و انت من بد الناس من يجب عليه حفظ معرفتي، ثم تعودين كاشفة عن صدري مجددا اني قصدتك و ظلمتك.

[mouhalab]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إذا فلا تعيبي على الأمازيغ (السكان الأصليين لشمال أفريقيا) لا تعيبي عليهم دعوتهم العرب بالرحيل و العودة من حيث أتوا.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أفضل رد على المتطرف قائل مثل هذه الأقوال أن يقال له
أصلا البربر - مايعرف بالأمازيغ حديثا - ليسوا السكان الأصليين للمغرب العربي ! فهلا رحلوا هم أولا الى موطنهم الأصلي ليرحل غيرهم
ويقال لهم أيضا العرب وجودهم قديم في شمال أفريقيا -أزيد من عشرة قرون - فكيف يرحل من طال وجوده وكثر عدده وأصبح جزء لايتجزأ من سكان المغرب العربي .
وشكرا

[ابن سلامة القادري]

الأخ alummen ما دمت تفهم ان القومية تعني التفاضل بالاعراق، و ان كوني قومية فإني اؤمن بافضلية الجنس العربي - و هذا مالم اقل، بل على العكس ما نقله ابن سلامة عن ابن تيمية السلفي - و ان الدولة القومية ستطرد كل غير العرب ان قامت.. فأعتقد ما تشاء، فلست مسؤولة عن قصر الفهم.


مع ذلك أختي .. و لدفع بعض الالتباس عن القارئ أود القول : الانتماء إلى العروبة اليوم انتماء للإسلام و لا يلزم منه تمجيد جنس العرب أو تفضيلهم على من سواهم بالمزايا التي اختصهم الله بها و اصطفاهم للرسالة لأجلها .. لأنه ببساطة أصبح انتماء قوميا ثقافيا لا عِرقيا و إذ لم يعد للعرب وجود اليوم كعِرق و كنسب كسابق عهدهم .. و يمكن القول بانقراضهم حقيقة و ذلك لسبب تاريخي معلوم هو اختلاط الأنساب و تداخلها و دخول من ليس من العرب في حضيرتهم .. و تمازج الشعب العربي الأصل بالشعوب التي دخلت في الإسلام على مدى 1400 عام على الأقل.

يقول ابن خلدون في تاريخه :

وأما العرب الذين كانوا بالتلول وفي معادن الخصب للمراعي والعيش من حمير وكهلان مثل لخم وجذام وغسان و طيء وقضاغة وإياد فاختلطت أنسابهم وتداخلت شعوبهم‏.‏ ففي ك‏!‏ واحد من بيوتهم من الخلاف عند الناس وماتعرف‏.‏ وإنما جاءهم ذلك من قبل العجم ومخالطتهم‏.‏ وهم لا يعتبرون المحافظة على النسب في بيوتهم وشعوبهم وإنما هذا للعرب فقط‏.‏ قال عمر رضي الله تعالى عنه‏:‏ ‏"‏ تعلموا النسب ولا تكونوا كنبط السواد إذا سئل أحدهم عن أصله قال من قرية كذا ‏"‏‏.‏ هذا إلى ما لحق هؤلاء العرب أهل الأرياف‏.‏ من الازدحام مع الناس على البلد الطيب والمراعي الخصيبة فكثر الاختلاط وتداخلت الأنساب‏.‏ وقد كان وقع في صدر الإسلام الانتماء إلى المواطن فيقال جند قنسرين جند دمشق جند العواصم وانتقل ذلك إلى الأندلس ولم يكن لاطراح العرب أمر النسب وإنما كان لاختصاصهم بالمواطن بعد الفتح حتى عرفوا بها وصارت لهم علامة زائدة على النسب يتميزون بها عند أمرائهم‏.‏ ثم وقع الاختلاط في الحواضر مع العجم وغيرهم وفسدت الأنساب بالجملة وفقدت ثمرتها من العصبية فأطرحت‏.‏ ثم تلاشت القبائل ودثرت فدثرت العصبية بدثورها وبقي ذلك في البدو كما كان‏.‏ والله وارث الأرض ومن عليها‏.‏

الفصل العاشر في اختلاط الأنساب كيف يقع

اعلم أنه من البين أن بعضاً من أهل الأنساب يسقط إلى أهل نسب آخر بقرابة إليهم أو حلف أو ولاء أو لفرار من قومه بجناية أصابها فيدعى بنسب هؤلاء ويعد منهم في ثمراته من النعرة والقود وحمل الديات وسائر الأحوال‏.‏ وإذا وجدت ثمرات النسب فكأنه وجد لأنه لا معنى لكونه من هؤلاء ومن هؤلاء إلا جريان أحكامهم وأحوالهم عليه وكأنه التحم بهم‏.‏ ثم إنه قد يتناسى النسب الأول بطول الزمان ويذهب أهل العلم به فيخفى على الأكثر‏.‏ وما زالت الأنساب تسقط من شعب إلى شعب ويلتحم قوم بآخرين في الجاهلية والإسلام والعرب والعجم‏.‏ وانظر خلاف الناس في نسب آل المنذر وغيرهم يتبين لك شيء من ذلك‏.‏ ومنه شأن بجيلة في عرفجة بن هرثمة لما ولاه عمر عليهم فسألوه الإعفاء منه وقالوا هو فينا لزيق أي دخيل ولصيق وطلبوا أن يولي عليهم جريراً‏.‏ فسأله عمر عن ذلك فقال عرفجة‏:‏ ‏"‏ صدقوا يا أمير المؤمنين أنا رجل من الأزد أصبت دماً في قممي ولحقت بهم ‏"‏‏.‏ وانظر منه كيف اختلط عرفجة ببجيلة ولبس جلدتهم ودعي بنسبهم حتى ترشح للرياسة عليهم لولا علم بعضهم بوشائجه ولو غفلوا عن ذلك وامتد الزمن لتنوسي بالجملة وعد منهم بكل وجه ومذهب‏.‏ فأفهمه واعتبر سر الله في خليقته‏.‏ ومثل هذا كثير لهذا العهد ولما قبله من العهود‏.‏ والله الموفق للصواب بمنه وفضله وكرمه‏.‏انتهى


و في العصر الحديث، جاء في كتاب أو مقال ''Imagined Communities'' لكاتبه ''Benedict Anderson'' ما يوافق هذا (وإن كان يتخلله طبعا بعض ازدراء و سخرية كعادة المستشرقين و من شابه) :
يقول :

ما معنى “العربي القح” هذه؟ هل معناها بدو رحل؟ طبعا هذا هو المعنى التاريخي للكلمة حتى مجيئ حوالي القرن التاسع عشر (حين بدأت القومية العربية بالظهور و تغير معنى “عربي”). فهذا مثلا المعنى الذي استعمله ابن خلدون في المقدمة (و هو على فكرة, كان لديه نظرة دونية جدا للبدو الرحل) . ان كان هذا المعنى فلا يوجد عرب الآن او باتو على الانقراض في دول الخليج العربي, فالأغلبية الساحقة الآن تحضروا وما عادوا رحل.

هل “العرب” هم من اصولهم خالصة من شبه الجزيرة العربية لا تشوبها اي شوائب او تشابك في النسل؟ هنا اذا ايضا اغلب العرب ليسوا “عربا”. فأغلبية الدول العربية, كالعراق و سوريا و لبنان و مصر, كانت عندهم حضارات بنت آلاف السنين قبل بزوغ الاسلام من شبه الجزيرة العربية. فمن الصعب القول ان الفراعنة و السومريين و الدلمونيين و غيرهم كلهم ظهروا من قبائل شبه الجزيرة العربية.ثم هناك اختلاط الأنساب عبر كل هذه الفترة. لنأخذ البحرين كمثال. البحرين غزاها و حكمها اليونانيون و الفرس و البرتغاليون و غيرهم لآلاف السنين, و مما لا شك فيه ان التزاوج و التخالط حدث بين هذه الحضارات. و نفس الشيئ في سوريا الكبرى و العراق الخ.

و ابلغ شاهد على هذا هي ملامح العرب اليوم. فتجد الأسود و الاسمر و الابيض و الحنطاوي, و ذو العينين الزرقاء او الخضراء او السوداء, او ذوي الشعرات السوداء او الشقراء او الصهباء, و عادة ما تجد هذا كله في عائلة واحدة! اذا هل سنقول ان كل هؤلاء ليسوا “عربا اصليين”؟ اذا هلون فقد انقرضت امة العرب! اهــ

ما يهمنا من كل هذا أن الانتماء للعروبة و العربية يجب أن يكون في حقيقته انتماء للإسلام أو بدافع الانتماء له ثم إنه لا يمكن إلا من هذا الباب أو يكون انتماء وهميا أو جاهلياً.

[mouhalab]

مع ذلك أختي .. و لدفع بعض الالتباس عن القارئ أود القول : الانتماء إلى العروبة اليوم انتماء للإسلام و لا يلزم منه تمجيد جنس العرب أو تفضيلهم على من سواهم بالمزايا التي اختصهم الله بها و اصطفاهم للرسالة لأجلها .. لأنه ببساطة أصبح انتماء قوميا ثقافيا لا عِرقيا و إذ لم يعد للعرب وجود اليوم كعِرق و كنسب كسابق عهدهم .. و يمكن القول بانقراضهم حقيقة و ذلك لسبب تاريخي معلوم هو اختلاط الأنساب و تداخلها و دخول من ليس من العرب في حضيرتهم .. و تمازج الشعب العربي الأصل بالشعوب التي دخلت في الإسلام على مدى 1400 عام على الأقل.


مشكور أخي على إضافتك ولكن اسمح لي أن أعارضك فقولك (يمكن القول بانقراضهم حقيقة و ذلك لسبب تاريخي معلوم هو اختلاط الأنساب)
هذا قول فيه مغالطة لأن الإنسان سواء علم نسبه أو جهله لايغير من حقيقة نسبه
ومؤخرا زاد الإهتمام بعلم الأنساب وذلك لأجل ظهور الفحص الجيني ومن الطرق المتبعة مثلا تؤخذ عينات الأشخاص صريحي النسب ويقاس عليها

[ابن سلامة القادري]

مشكور أخي على إضافتك ولكن اسمح لي أن أعارضك فقولك (يمكن القول بانقراضهم حقيقة و ذلك لسبب تاريخي معلوم هو اختلاط الأنساب)
هذا قول فيه مغالطة لأن الإنسان سواء علم نسبه أو جهله لايغير من حقيقة نسبه
ومؤخرا زاد الإهتمام بعلم الأنساب وذلك لأجل ظهور الفحص الجيني ومن الطرق المتبعة مثلا تؤخذ عينات الأشخاص صريحي النسب ويقاس عليها


انقراض العرب نسبي أخي أو كأمة قائمة بذاتها و ليس مطلقا و كذا من جهة التأكيد على نسب فئة معينة أو شخص ما بعينه إن كان عربيا خالصا أم لا ... صحيح أن عندنا مثلا في المغرب ما يسمى بالشُّرَفاَ أو الشرفاء أي الذين ينتهي نسبهم إلى سبطي الرسول صلى الله عليه و سلم أو إلى فاطمة رضي الله عنها كالأدارسة و السعديين و العلويين و القادريين (وأنا منهم) .. لكن هذا كما قلت لا يمكن الجزم فيه بوجود عرق أصيل إلا بأدلة ثبوت .. و ذلك بقدر الجزم بوجود حصان عربي أصيل بين الأحصنة و هذا من النادر بمكان .. خصوصا مع وجود ملايين من الدخلاء على النسب عمدا أو خطأً. و إلا فما نسبة العرب بين من ذُكر من الأمم على مر التاريخ ممن اعتنق الاسلام و من غيرهم ؟
و الله تعالى أعلم.