فى اى سنه وجد الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!

[سبع البوادي]

قال الملحدون لأبي حنيفة : في أي سنة وجد ربك ؟

قال : الله موجود قبل التاريخ والأزمنة لا أول لوجوده ..........


قال لهم : ماذا قبل الأربعة؟


قالوا : ثلاثة ..

قال لهم :ماذا قبل الثلاثة ؟

قالوا : إثنان ..

قال لهم : ماذا قبل الإثنين ؟

قالوا : واحد ..

قال لهم : وما قبل الواحد ؟

قالوا : لا شئ قبله ..

قال لهم : إذا كان الواحد الحسابي لا شئ قبله فكيف بالواحد الحقيقي وهو الله !إنه قديم لا أول لوجوده ........

قالوا : في أي جهة يتجه ربك ؟

قال : لو أحضرتم مصباحا في مكان مظلم إلى أي جهة يتجه النور ؟

قالوا : في كل مكان ..

قال : إذا كان هذا النور الصناعي فكيف بنور السماوات والأرض !؟

قالوا : عرّفنا شيئا عن ذات ربك ؟ أهي صلبة كالحديد أو سائلة كالماء ؟ أم غازية كالدخان والبخار؟

فقال : هل جلستم بجوار مريض مشرف على النزع الأخير ؟

قالوا : جلسنا ..

قال : هل كلمكم بعدما أسكته الموت ؟

قالوا : لا.

قال : هل كان قبل الموت يتكلم ويتحرك ؟

قالوا : نعم.

قال : ما الذي غيره ؟

قالوا : خروج روحه.

قال : أخرجت روحه ؟

قالوا : نعم

قال : صفوا لي هذه الروح ، هل هي صلبة كالحديد أم سائلة كالماء ؟ أم غازية كالدخان والبخار ؟

قالوا : لا نعرف شيئا عنها !!

قال : إذا كانت الروح المخلوقة لا يمكنكم الوصول إلى كنهها فكيف تريدون مني أن اصف لكم الذات الإلهية ؟


دعاء

يارَبْ سَاعدْني عَلى أن أقول كَلمة الحَقّ في وَجْه الأقويَاء

وأن لا أقول البَاطل لأكْسبْ تَصْفيق الضعَفاء

[اسلام الصالح]

ممتازه بارك الله فيك

[omnia_s]

الزميل سبع البوادي
موضوع رائع وردود مفحمة تخاطب العقل

[أبو جهاد الأنصاري]

موضوع رائع وردود مفحمة تخاطب العقلوعقل بلا إيمان ..... جسد بلا روح.

[احمد محمد حامد]

بالنسبة للمعرفة والنظام المعرفي الذي كان قائما في ايام ابي حنيفة فان ما تفضّلت به ايها الاخ سبع البوادي يعد صحيحا ..

غير انه يبدو ان الجواب عن السؤال الاول لم يعد نافعا ذلك ان علماء الحساب اصطلحوا على ان يكون هناك مليارات الاعداد اللامتناهية قبل الواحد .. واني اقول هذا لان ابا حنيفة في ردّه هنا اعتمد على الاصطلاح الحسابي: اقتبس منك: "قال لهم : إذا كان الواحد الحسابي لا شئ قبله" .. وبما ان اعتماده هنا هو على الحساب وهو اصطلاح فان جواب ابي حنيفة جاء مطابقا للمعرفة التي كانت قائمة يومئذ في المصطلحات الحسابية اذ ان العرب لم تكن تعرف مصطلح الصفر وناقص واحد و-2 و -3 الى ما لا نهاية ..

اما بعد الاصطلاح فأعتقد ان ردّ ابي حنيفة هنا لا يصلح في الرد على الملحدين ...

وهذا يعيدنا بالذاكرة ايضا الى مسألة اخرى يقال انها جرت مع ابي حنيفة لكن لم اقف على نص لها بل هو مما تتناقله الناس, وهو ان رجلا سأل ابي حنيفة عما تفعل الناس اذا لم تغرب الشمس, فقال ابي حنيفة آن لأبي حنيفة ان يمدّ رجليه .. في ذلك الوقت وحسب النظام المعرفي ايضا فان ابا حنيفة كان يحق له ان يمدّ رجليه لان الناس لم تعلم بامكانية ان يتحول سؤال السائل الى واقع, اما اليوم فان مثل سؤال هذا السائل اصبح متاحا ...

وهذه وجهة نظر لا اعلم ان كانت تستحق الوقوف عندها, ولكن لا أرى بأسا من بحث ذلك قبل ان يتلقف ذلك احد الملحدين ..

وبارك الله ايها الاخ الكريم سبع البوادي ..

[مجدي]

سبحان الله أخ أحمد أظنك تمزح !!!!
تقصد ان الناس لم يكونوا يعرفوا اعداد يبن الصفر والواحد!!! نعم لم يكونوا يعرفوا اعداد صحيحة اما اعداد نسبية فهم يعرفوا الثلث والربع والخمس والسدس والثلثان والعشر وولعلك لم تفطن ان العرب اول من اوجد اللوغرتمات وجداولها !!!!

[عاقل]

الأخ العزيز أحمد محمد حامد جزاك الله خيرا أما بعد .. :emrose:
لا يوجد شيء في الحقيقة اسمه -1 أو -2 ...الخ !!!!!!!!!!!!!!!!
هذه مجرد افتراضات رياضية لتسهيل العمليات الحسابية..
ولكنها ليست أعداد حقيقية ..
فمستحيل إن سأل ساءل عن عدد أي شىء في أي ظرف من الظروف أن يكون الجواب -1 !!!!!!!!!!!!
حتي في الأصطلاحات الرياضية تسمى هذه الأعداد مجموعة الأعداد الغير حقيقية
فلا يوجد شيء حقيقي اسمه -1
أنه مجرد وهم
مجرد خيال
مجرد افتراض

لذلك أرى أن رد أبو حنيفة رد قوي منيع و يصلح حتى في زمننا هذا !!!
وجزاك الله خيرا ..

[احمد محمد حامد]

سبحان الله أخ أحمد أظنك تمزح !!!!
تقصد ان الناس لم يكونوا يعرفوا اعداد يبن الصفر والواح !!! نعم لم يكونوا يعرفوا اعداد صحيحة اما اعداد نسبية فهم يعرفوا الثلث والربع والخمس والسدس والثلثان والعشر وولعلك لم تفطن ان العرب اول من اوجد اللوغرتمات وجداولها !!!!

اني لا امزح اخ مجدي, ثم اني لم اقل ما قلته انت .. كلامي كان واضحا وهو عن اصطلاح الصفر, الصفر اصطلح عليه العرب فيما بعد, واعتقد ان لم أكن مخطئا هم اول من اصطلح عليه .. اني لا اناقش هنا الكسور, ولكن اناقش مصطلح الصفر والمصطلحات الاخرى مثل -1 و-2 الخ

[مجدي]

انا اسف تأخرت بالتعديل

قمت باضافة الى مداخلتي الاولى ..
وكلام الاخ عاقل هو صحيح ..فبعض التعبيرات لا تتعلق بالحالة الوجودية وانما بالحالة المادية تعبر عن الديون "الغارمين " ومثل ذلك

[احمد محمد حامد]

الاخ عاقل ..

لقد ردّ ابا حنيفة على السائلين ردّا حسابيا, ومن ثمّ ألزم نفسه بالمصطلحات الحسابية سواء كان لها حقيقة ام لم يكن ..

فلو سألتك اليوم: ما قبل الواحد لقلت 0 ولو سالتك ما قبل الصفر لقلت -1 وهلم جر .. ولو كان سائلو ابو حنيفة يعلمون هذه المصطلحات لاجابوه ..

[مجدي]

اما ما دون الصفر فهي تشير الى حالة وليست اعدادا حقيقية :
هل سمعت بشاحنة تحمل -20 طن !!!!!

[احمد محمد حامد]

قلت يا اخ مجدي ان العرب عرفت الربع والثلث , قل لي: لم لم يجيبوا ابا حنيفة بذلك؟ لا بد ان ذلك غاب عنهم او ان ارتباط ذلك بالمصطلح الحسابي لم يكن واضحا عندهم ..

[احمد محمد حامد]

ثم لنسلم بما تريد, ولنفرض انهم كانوا يعلمون كل المصطلحات الحسابية ... ان القول ليس هناك شيء قبل 1 يا هو قول خاطىء حسابيا لا يستقيم مع ما تعرفه الناس عن الحساب في هذه الايام

[مجدي]

لماذا لم يكن واضحا لقد كانوا يقسموا الميراث بالاسهم الصحيحة وهذا امر معروف
الا ان المقصود عند ابوا حنيفة الاعداد الصحيحة لا النسبية
,ويمكن الاشارة للأعداد السلبية بأعداد موجبة .
مثال ذلك :
كم ارتفاع البحر الميت عن الارض: الجواب بحدود -360 متر
يمكن القول : ينخفض البحر الميت بحدود 360 عن سطح البحر

كم حاسب فلان في البقالة : هو مديون ب 20دينار

كم حساب الشركة الفلانية عندكم في شركتكم : قال لهم علينا 100دينار
يقال للشركة الاخرى كم حسابهم عندكم فيقولوا لنا عليهم 100دينار .
وهكذا ...
اما الموجود فلا يقال عنه بالسالب .
متى ولد فلان :
في سنة 1970
كم كان عمره عام 1950 ؟

[عاقل]

الأخ أحمد
أول الأعداد هو الواحد
الصفر ليس عدد
و الأرقام السالبة ليست أعداد حقيقية
هذه مجرد أصطلاحات رياضية حتى علماء الرياضة أنفسهم أسموها ( مجموعة الأعداد الغير حقيقية )
أكرر أول الأعداد الواحد وليس الصفر
و سأل في ذلك أي عالم رياضة
أما بالنسبة لموضوع الكسور فإن السائلين لم يجيبوه بالرغم من علمهم بها لأنهم كانوا عقلاء !!
فالكسر ماهو إلا جزء من الرقم الذي يليه !!!
فالنصف هو بعض الواحد وليس مستقل عنه !!
فالنصف و احد ولكن غير مكتمل !!
ولا يقول عاقل أنه عدد في ذاته !!
و لذلك سمى علماء الرياضة هذه الأعداد (مجموعة الأعداد النسبية ) فهي نسبية وليست أعداد في ذاتها ..!!!

رد أبو حنيفة رحمة الله رد سليم يدا على الرسوخ في العلوم و الذكاء والفطنة ويصلح لكل زمان

[احمد محمد حامد]

الاخ مجدي ...

ما تقوله هو صحيح .. ولكننا هنا نتكلّم عمّا ألزم به ابو حنيفة من أساس للنقاش , فابو حنيفة قال: "إذا كان الواحد الحسابي لا شئ قبل"

فأبو حنيفة اعتمد النظام الحسابي .. هل -1 و-2 ضمن النظام الحسابي ام لا؟

ثم لنعد الى الطريقة التي استدلّ بها ابا حنيفة: اعد أسئلته واجوبته على من تريد من الناس .. أعدها على طالب في الصف الثاني اعدادي لتعلم انه سيجيب عليك ببداهة 4 3 2 1 0 -1 -2 الخ ...

ما قصدته هنا هو ان هذه ا لطريقة في الاجابة على السؤال لم تعد صالحة, وان كنت ترى ان مناقشتي عقيمة, عندك منتديات للملحدين, حاول ان تقنعهم بهذه الطريقة, وحاول ان تقول لهم ان الواحد الحسابي ليس قبله شيء .. اليك باساتذة الرياضيات اسالهم عن الواحد الحسابي وما قبل الواحد الحسابي .. افتح كتب الحساب او ارجع الى اي كتاب, ستجد ان الجواب لا يخرج عما قلته لك ..

اما قولك ان -1 ليس له وجود, كلام صحيح وكذا 1 وكذا 2 وكذا كل الاعداد فهي ليس لها وجود حقيقي وانما هي مصطلحات .. وكذا الخط المستقيم, فهو مصطلح ولن تستطيع ان ترسم خطا مستقيما مهما حاولت لانه لا يوجد في كل الكون مسطح مستقيم تعتمد عليه في رسمك للخط المستقيم .. كلها مصطلحات ونحن هنا نناقش مصطلحات

[احمد محمد حامد]

الأخ أحمد
أول الأعداد هو الواحد
الصفر ليس عدد Size]

ادخل الى شبكة الانترنت وابحث حول الموضوع ..

على الاقل, ان لم تجد ان الصفر هو عدد, فستجد ان هذه المسألة هي عرضة للاخذ والرد في ادنى الاحتمالات, وما تعرض للاحتمال بطل به الاستدلال

[عاقل]

الأخ احمد دعنا نتفق
أفهم من كلامك أنك متفق معنا في أنه لا وجود لسالب واحد
أم اقولك و لا يوجد واحد هذا غريب
نستطيع أن نقول تفاحة
و لانستطيع أن نقول سالب تفاحة
نستطيع أن نقول تفاحتان
و لانستطيع أن نقول سالب تفاحتان
فالسالب مجرد تعبير اصطلاحي للتسهيييييييييييييييييل
و هو يشير إل النقصان
فهو ترجمة رياضية لكلمة نقص خسارة أسفل الخ
يوجد واحد
ولا يوجد سالب واحد
بمعنى
بما أننا نتكلم عن ذات الله عز وجل وهو موجود
فأن ما يلزمنا عند الأستدلال الرياضي هو الجزء الحقيقي الذي يعبر عن الموجودات ..
فنحن لاننفي استخدام الأعداد السالبة !!!
ولكننا لانستخدمها هنا لأنها خيالات ونحن نتكلم عن الموجودات و الذي يصلح للتعبير عن الموجودات هو الواحد فما فوق
حتى الصفر لايعبر عن موجودات و ذلك لأن الصفر معناة لاشىء موجود ..

أما كون الملحدين لن يفهموا ما نقول فهذا شأنهم
لأن لهم عقول لا يفقهون بها!!!!!!!!!!

[مجدي]

أخ أحمد السؤال يقول في اي سنة ؟ ونحن نعرف انه لا يوجد سنة قبل سنة واحد .
فبمجرد دخول ساعة سنكون في سنة واحد وبمجرد البدء قبل الساعة سنكون بسنة واحد ولن نكمل سنة واحد الا بعد البدء بسنة اثنين .
كان جواب ابو حنيفة رحمه الله يعتمد على امر منطقي معروف :
الزمن هو مقدار التغير لشيء بالنسبة لآخر .
فان لم يكن هناك تغير لا يكن هناك زمان .. والزمان هو تعبير عن المتغير والله عز وجل ليس كمثله شيء هو كما هو والزمن بدء مع بداية الخلق وقبلها لا يقال قبل . اي انه تعالى هو الأول .
اذا فلا يمكن ان يقال ان هناك زمن بالسالب بينما نقبل ان يكون انسان مديون باي رقم .
والموجودات لا تكون بالسالب . فلا يمكن ان نقول هنا نبتة عمرها -3سنوات !!!
ولا يمكن ان نقول كان عمري قبل 100عام سالب 65 عام ولا سبعين عام !!
لذا فان استنتاج ابوا حنيفة صحيح حتى من ناحية منطقية .
اما أهل الالحاد فاكثرهم يعرف الحقيقة ولا يسلم بها .. لا أكثر

[احمد محمد حامد]

الأخ احمد دعنا نتفق
أفهم من كلامك أنك متفق معنا في أنه لا وجود لسالب واحد
أم اقولك و لا يوجد واحد هذا غريب
نستطيع أن نقول تفاحة
و لانستطيع أن نقول سالب تفاحة
نستطيع أن نقول تفاحتان
و لانستطيع أن نقول سالب تفاحتان
فالسالب مجرد تعبير اصطلاحي للتسهيييييييييييييييييل
و هو يشير إل النقصان
فهو ترجمة رياضية لكلمة نقص خسارة أسفل الخ
يوجد واحد
ولا يوجد سالب واحد
بمعنى
بما أننا نتكلم عن ذات الله عز وجل وهو موجود
فأن ما يلزمنا عند الأستدلال الرياضي هو الجزء الحقيقي الذي يعبر عن الموجودات ..
فنحن لاننفي استخدام الأعداد السالبة !!!
ولكننا لانستخدمها هنا لأنها خيالات ونحن نتكلم عن الموجودات و الذي يصلح للتعبير عن الموجودات هو الواحد فما فوق
حتى الصفر لايعبر عن موجودات و ذلك لأن الصفر معناة لاشىء موجود ..

أما كون الملحدين لن يفهموا ما نقول فهذا شأنهم
لأن لهم عقول لا يفقهون بها!!!!!!!!!!

الاخ الكريم عاقل ..

1- لا تستطيع ان تحاور الاخرين بمنطق الاجتزاء, انت تقول: "فأن ما يلزمنا عند الأستدلال الرياضي هو الجزء الحقيقي الذي يعبر عن الموجودات .." بمجرد قبولك لمنطق الحساب فقد قبلت بقواعده, وليس لك الحق الاجتزاء وأخذ ما تريد وان تدع ما تريد ..
2- الصفر هو اصطلاح وله حقيقة موضوعية في الحساب, ويؤثر تأثيرا مباشرا في الكثير من عمليات الضرب والقسمة, فلا يمكنك القول ان الصفر هو لا شيء بكل بساطة .. انت تعلم ان 1 تختلف اختلافا كبيرا عن 10 وهذا الاختلاف يرجع الى وجود الصفر اصطلاحا ..
3- بالنسبة للملحدين انهم لن يفهموا ما نقول, فأعتقد ان الاجابة عن هذا بالقول ان هذا شأنهم لا يستقيم حيث اننا مطالبون بالحجة .. وأعتقد ان فيما تفضلت به لا يقام به حجة في كتب الرياضيات في العالم اجمع ..

لو انت اخترعت مصطلح الواحد و2 و3 ورسمت القيود والحدود لهذه الاستخدامات, لوجب على من يسلّم لك بمصطلحاتك ان يسلّم لك بالنتائج, اما استخدامنا لمصطلحات عالمية, كمصطلح الحساب, فانه يلزمنا بالقواعد التي وضعها الرياضيون, وليس ما تمليه علينا أمانينا ..

[احمد محمد حامد]

أخ أحمد السؤال يقول في اي سنة ؟ ونحن نعرف انه لا يوجد سنة قبل سنة واحد .
فبمجرد دخول ساعة سنكون في سنة واحد وبمجرد البدء قبل الساعة سنكون بسنة واحد ولن نكمل سنة واحد الا بعد البدء بسنة اثنين .
كان جواب ابو حنيفة رحمه الله يعتمد على امر منطقي معروف :
الزمن هو مقدار التغير لشيء بالنسبة لآخر .
فان لم يكن هناك تغير لا يكن هناك زمان .. والزمان هو تعبير عن المتغير والله عز وجل ليس كمثله شيء هو كما هو والزمن بدء مع بداية الخلق وقبلها لا يقال قبل . اي انه تعالى هو الأول .
اذا فلا يمكن ان يقال ان هناك زمن بالسالب بينما نقبل ان يكون انسان مديون باي رقم .
والموجودات لا تكون بالسالب . فلا يمكن ان نقول هنا نبتة عمرها -3سنوات !!!
ولا يمكن ان نقول كان عمري قبل 100عام سالب 65 عام ولا سبعين عام !!
لذا فان استنتاج ابوا حنيفة صحيح حتى من ناحية منطقية .
اما أهل الالحاد فاكثرهم يعرف الحقيقة ولا يسلم بها .. لا أكثر

ان مداخلتك هنا اخ مجدي تختلف عن الاجابة التي تفضل بها ابو حنيفة رحمه الله , وما أناقشه هنا ليس وجود الله وانما هو الرد الذي أدلى به ابو حنيفة حتى لا يظن ظان اني منكر لوجود الله فيبدأ بالمؤاجرة (ابتسامة).. هذا من جهة .. فأبو حنيفة رحمه الله اعتمد في اجابته على الواحد الحسابي اي على منظومة الحساب ولم يكن يتكلم عن الموجودات, ومن ثم فكلامك والاخ عاقل عن الموجودات يعتبر اسقاطا على قول ابي حنيفة .. يضاف الى هذا ان ما قاله ابو حنيفة ليس هو بالقداسة التي تتطلب مني التأويل ...

اما من جهة ثانية فقولك: " فبمجرد دخول ساعة سنكون في سنة واحد" هذا القول كان مثار جدل كبير عام 2000 من قبل الرياضيين ,

[أبو جهاد الأنصاري]

ما تعلمته أنا فى المدرسة أن الصفر ليس عدد بل هو قيمة.
وما تعلمته أيضاً فى المدرسة أن ( -1 ، -2 ، -3 .... إلخ ) هى قيم وليست أعداد على الحقيقة.
فالواحد هو الرقم الأول الصحيح الذى ليس قبله أرقام.
واستدلال أبى حنيفة صحيح سواء فهمه الملاحدة أم لم يفهموه.
نحن لن نغير نواميس الكون علشان خاطرهم وخاطر عيونهم التى ستسحقها النار.
هم أنكروا وجود الله وهو أظهر ما فى الوجود ألا ينكرون موضوع الأعداد هذه!؟
وشئ عجيب كل هذه مسلمات ، ولكن هل يجب أن يكون هناك من يجادل دائماً حتى عند الحديث عن المسلمات!؟

[احمد محمد حامد]

ما تعلمته أنا فى المدرسة أن الصفر ليس عدد بل هو قيمة.
وما تعلمته أيضاً فى المدرسة أن ( -1 ، -2 ، -3 .... إلخ ) هى قيم وليست أعداد على الحقيقة.
فالواحد هو الرقم الأول الصحيح الذى ليس قبله أرقام.
واستدلال أبى حنيفة صحيح سواء فهمه الملاحدة أم لم يفهموه.
نحن لن نغير نواميس الكون علشان خاطرهم وخاطر عيونهم التى ستسحقها النار.
هم أنكروا وجود الله وهو أظهر ما فى الوجود ألا ينكرون موضوع الأعداد هذه!؟
وشئ عجيب كل هذه مسلمات ، ولكن هل يجب أن يكون هناك من يجادل دائماً حتى عند الحديث عن المسلمات!؟

1- فالواحد هو الرقم الأول الصحيح الذى ليس قبله أرقام.

كلامك غير صحيح رياضيا .. العلوم الرياضية هي علوم انسانية تخضع لقوانين التطور المعرفي عند الانسان وليست وحيا من السماء, ومن ثم فليس لاحد الحق في احتكارها, فهي بطبيعتها ترفض الاحتكار .. لن تستطيع ان تقنع العالم ان 1+1=3 , وكل الناس ستنظر الى هذه المعادلة بعين الاشفاق

2- واستدلال أبي حنيفة صحيح سواء فهمه الملاحدة أم لم يفهموه ..

تكون القضية احيانا ضعفا في الحجة, وليس في الفهم ..

3- نحن لن نغير نواميس الكون علشان خاطرهم

ولوان القضية لا شأن لها بنواميس الكون وانما بمصطلحات, لكن القارىء العادي لن يشكّ في اننا نحن من يفعل ذلك (((في هذه القضية ))) وليس الملحدون ..

[مجدي]

اما من جهة ثانية فقولك: " فبمجرد دخول ساعة سنكون في سنة واحد" هذا القول كان مثار جدل كبير عام 2000 من قبل الرياضيين
اسباب ذلك لم يكن البدء وانما في امر خرافي يتعلق بنهاية العالم وهي قولهم بتألف وما بتألفين . قصدا بذلك هل هي تعني لا تتم الالف الثانية ام لا تدخل الالف الثانية .!!!!
اما بداية السنة فليس عليها خلاف عند أحد
تبدء السنة ببداية اول ثانية وتنتهي عن اكتمال آخر ثانية .
بالنسبة لي أعطيتك كل ما عندي وانا لا أدافع فقط لان ابوا حنيفة هو القائل وانما لمعرفتي بذلك .

فالكل يعلم ان أصغر شيء في المادة هو الذي لا ينقسم او البسيط غير المركب .

[احمد محمد حامد]

اسباب ذلك لم يكن البدء وانما في امر خرافي يتعلق بنهاية العالم وهي قولهم بتألف وما بتألفين . قصدا بذلك هل هي تعني لا تتم الالف الثانية ام لا تدخل الالف الثانية .!!!!
.

لا اتكلم هنا عن تؤلف ولا تؤلفان .. ادخل الى الانترنت وضع سؤالا عن بداية سنة 2000 لتعلم ان القضية تحدثوا فيها على اساس ما قبل وجود الصفر وما بعد وجوده .. فلو قلنا اننا في 3 تموز 2000 هل هذا التاريخ يدخل ضمنا سنة 2000 ام 2001؟ لا اريد منك جوابا وانما انقل لك ان المسألة مثار جدل في الحدّ الادنى, ومن ثم فان دخولنا مع الملحدين في مناقشة كهذه يعني عدم الخروج, واذا كان الامر كذلك فلا حاجة لنا بها ...

[مشرف 2]

الامر أحيانا يصبح جدلي وأظن ان لا فائدة ان نجعل المعروف مشكوك فيه.
سؤال واحد بعد ان هاجر الرسول هل نكون دخلنا بسنة واحد للهجرة ام لا ؟ الامر جدلي فقط ولكنه محسوم فعليا
ارجوا من الاخوة الاستمرار بالحوار بتركيزه نحو نقطة معينة لتحصل الفائدة للجميع

[مجدي]

اذا أخذنا ان سنة واحد للميلاد قبلها سنة صفر للميلاد قد يصبح الامر كذلك ولكن ما قبله هو واحد قبل الميلاد اي ان اجزاء السنة هي منها

[احمد محمد حامد]

الامر أحيانا يصبح جدلي وأظن ان لا فائدة ان نجعل المعروف مشكوك فيه.
سؤال واحد بعد ان هاجر الرسول هل نكون دخلنا بسنة واحد للهجرة ام لا ؟ الامر جدلي فقط ولكنه محسوم فعليا
ارجوا من الاخوة الاستمرار بالحوار بتركيزه نحو نقطة معينة لتحصل الفائدة للجميع

أتفق معك ايها المشرف الكريم وارى ان نرجع الى المناقشة الاساسية وهي رد ابي حنيفة

[أبو جهاد الأنصاري]

1- فالواحد هو الرقم الأول الصحيح الذى ليس قبله أرقام.

كلامك غير صحيح رياضيا .. العلوم الرياضية هي علوم انسانية تخضع لقوانين التطور المعرفي عند الانسان وليست وحيا من السماء, ومن ثم فليس لاحد الحق في احتكارها, فهي بطبيعتها ترفض الاحتكار .. لن تستطيع ان تقنع العالم ان 1+1=3 , وكل الناس ستنظر الى هذه المعادلة بعين الاشفاق

2- واستدلال أبي حنيفة صحيح سواء فهمه الملاحدة أم لم يفهموه ..

تكون القضية احيانا ضعفا في الحجة, وليس في الفهم ..

3- نحن لن نغير نواميس الكون علشان خاطرهم

ولوان القضية لا شأن لها بنواميس الكون وانما بمصطلحات, لكن القارىء العادي لن يشكّ في اننا نحن من يفعل ذلك (((في هذه القضية ))) وليس الملحدون ..أصبح واضحاً أن الموضوع أصبح انتصاراً للذات أكثر من كونه حواراً علمياً.
لذا سأسعد بالانسحاب من هذا الحوار مهما كانت نتيجته.
شكراً لكم.

[احمد محمد حامد]

أصبح واضحاً أن الموضوع أصبح انتصاراً للذات أكثر من كونه حواراً علمياً.
لذا سأسعد بالانسحاب من هذا الحوار مهما كانت نتيجته.
شكراً لكم.

الاخ ابو جهاد .. اكرمك الله

لك الحق بالانسحاب دون شك, ولا يستطيع احد ان يملي عليك ما تريد ان تفعله ..

ولكن قولك: "أصبح واضحاً أن الموضوع أصبح انتصاراً للذات أكثر من كونه حواراً علمياً." كلام لا يجوز, وفيه قدح بالاخرين بدون بيّنة!

Dear Straight Dope:

Is zero a number? --Cookienest


SDSTAFF Dex replies:


Two ways to answer this one, the simple answer and the complicated mathematical answer.

The simple answer: Yes, of course zero is a number. (I'm giving you the benefit of the doubt and not saying, "you dolt.") What, you think it's maybe an animal or vegetable?


The mathematical answer: Well, it depends on what you mean by "number." This is not sarcasm, there are different sets of numbers that build up to the Real Number system (the unique complete ordered field).


Zero is clearly an element of the set of Real Numbers, it's the "additive identity" -- the number that, when added to any other number x, doesn't change the value of x. (Similarly, 1 is the multiplicative identity -- the number that, when multiplied by any other number x, doesn't change the value of x.) Thus, zero is a number, just as any other element of the set of Real Numbers is a number.

اما باللغة العربية فأنقل لك:


من الويكيبيديا:
في الرياضيات، العدد الطبيعي هو عدد صحيح و إجابي، كصفر، 1، 2، 3... 12، 563، 2 \times 10^3

وانقل لك من موقع آخر (الكلمات):
هل تعرف كم يساوي الصفر؟

يعد الصّفر أوّل الأعداد وأكثرها تبسيطا وأشدها شهرة ودهشة واستعمالا وأهميّة وروعة الصفر ذلك الرمز الذي يشير إلى اللاشيء ويعبر عنه باستخدام العلامة (.), هل تتخيل كم عانت البشرية قبل اكتشافه؟

نعم لقد عانت البشرية كثيراً قبل ظهور هذا الرمز المعجز!!!

هل تعرف ما أضافه الصفر إلى مسيرة تطور علوم الحساب والرياضيات, إن اختراع الصفر يعود إلى آلاف السنين، إلا أنه في البداية لم يستخدم رمزا لعدد ولكنه استخدم أولا كمميز بين أرقام مثل 123، 1203، 1230، 1023. , وقد يظن الإنسان للوهلة الأولى أن الصفر الذي يعبر عن اللا قيمة هو أيضاً عديم القيمة وهذا خطأ كبير ولكي نتعرف كم يساوي الصفر في حياة البشرية يجب أولاً أن نستعرض رحلة البشرية نحو اكتشاف الصفر.

[مجدي]

لا تنظر لموسوعة مجهولة الهوية يا أخ أحمد ..
هذه الموسوعة يقوم اي شخص بتغير بعض ما فيها . وانا عدلت بعض الاخطاء من الموسوعة العربية .

[احمد محمد حامد]

اعطني اسم اي موسوعة تريد يا اخ مجدي, اسم موسوعة علمية

[احمد محمد حامد]

ألا ينفع هذا الرابط

www.schoolarabia.net/math/general_math/level1/groups/khat_al23dad/index.htm - 9k