حوار مع الزميلة ليزا

[إلى حب الله]

قد طلبت من الزميلة أن تعرض معتقدها وأعرض معتقدي ثم نستعرض قضايا معينة ورؤية كل معتقد فيها وما يؤمن به :
ثم نقارن ولنترك كل قاريء يقارن بينهما

فقبلت الزميلة وقالت :



أنتم تؤمنون بدين معين إيماناً غيبياً لأسباب معينة, و معني ذلك أنكم تقبلون أي شيء يقوله ذلك الدين. ولو قال القرآن أن الأرض مسطحة والشمس تدور حول الأرض و أبو رجل مسلوخة يعيش في جبال الهيمالايا لصدقتم ذلك و تهاتفهم وراء أي قشة لتبرير موقفكم.
أما أنا فمرجعي الأول هو المنطق و العقل وما يخالفه لا يعنيني بشيء أياً كانو أنا لا أتبع "عقيدة محددة" و لا أقدس رموزاً ولا رجال دين, ولا يوجد كتاب يمكنك أن تلزمني بكل كلمة فيه. ولو سئلتني عن قضية معينة فسأقول لك رأيي بناء علي المنطق, لن أقف لأستفتي ماركس أو تروتسكي بل آخذ منهم ما يوافق عقلي فقط.

هي بداية غير موفّقة بالمرّة. تسفيه و سوء فهم و قلة احترام و لم أبدأ معك بأي حوار أصلاً. لو سيجري الحوار بهذه الطريقة السخيفة فلا داعٍ لأتعب نفسي.

عموماً أبسط مبادئي كشيوعية يمكن تلخيصها بالتالي:
أؤمن بالعدل و الحرية كأسمي و أهم أهداف المجتمع البشري, و أري أن ذلك لن يتحقق بشكل كامل إلا بنظام مجتمعي قائم علي ملكية كل فرد لذاته و التعاون الطوعي المبني علي المساواة التامة. خالٍ من الإكراه و الظلم الذي يشوب المجتمع الطبقي الحالي و التاريخي.
لذا الطريق للعدل هو إزالة هذا المجتمع الطبقي عن طريق تحطيم كل أدواته للقمع بما فيها النفوذ الإقتصادي و القوة الحكومية, كيفية تحقيق ذلك صعبة وغير واضحة, ولكن توجد بعض البدايات البديهية, مثلاً تمليك العمال لأماكن عملهم و وسائل الإنتاج كيلا يستغل أحد عرقهم لتحقيق نفع أو مكسب شخصي.

تفضل حضرتك ببدء شريطاً جديداً لو أردت بما أنك من ستختار قضايا النقاش, و أرجو ألّا تكون تفاهات.

وأقول :
وبغض النظر عن الكذب على القرآن الذي لم يقل أن الأرض مسطحة وبغض النظر عن عدم وجود أبو رجل مسلوخة في الإسلام وبغض النظر عن أن القرآن وصف حركة الشمس للمشاهد أنها هي التي تدور - ومثلما يفعل ويقول كل الناس العقلاء - إلا أنه يبدو أننا سنتسلى كثيرا عندما نأتي لتفنيد مثل هذه الافتراءات عن الإسلام والتي إن دلت على شيء فتدل على جهل به لا أكثر ولا أقل ومجرد نقل شبهات أعمى

ما علينا ......

أنت اخترتِ - بمحض إرادتك - في خانة معرفك : شيوعي
فكيف هنا تتهربين وتلقي بكل تبعة على العقل والمنطق ؟ حتى مَن أسسوا الشيوعية تتنصلين منهم :) أي منطق يا هذا ؟!!
بمعنى أصح - وتماشيا معك في محاولة تملصك من أي شيء يحدك في المعتقد - :
أريد معرفة وتحديد الأشياء التي تتفقي فيها مع الشيوعية والأشياء التي لا تتفقي فيها معها
إما هذا :
وإما تغيري خانة المُعرف الخاص بك إلى أي شيء آخر يليق بتهربك
ملحدة مثلا - لادينية - لاأدرية .... وهكذا
وإلا : فالضحك كل الضحك على مسلم مثلا يختار في معرفه مسلم ثم يقول : أنا لا أتبع النبي ولا القرآن إلا ما وافق عقلي وهواي !!
أما عن نفسي :

فأنا مسلم - أتبع فرقة أهل السنة والجماعة أهل الحديث والأثر - أهل الظاهر في الصفات بغير تأويل إلا من سياق - أتبع السلف الصالح من هذه الأمة من أهل القرون الثلاثة الفاضلة على الأخص : النبي وصحابته وتابعيهم وتابعي التابعين واجتهادات الأئمة الأربعة ومَن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين - وفي حال الخلاف الظاهري أتبع الأقوال وأرجح بين الأدلة بما تعلمته من الفقه وأصوله وبعض أوجه التفاسير واطلاع كافي والحمد لله بالأحاديث صحيحها وضعيفها

والآن دورك كما أخبرتك :
إما بتوضيح ما تتبعينه من الشيوعية ومالاتتبعينه - وإما تغيري معرفك لأعرف مع مَن أتكلم أو أتحاور أو أتناقش
بالتوفيق ...

[ليزا]

من الواضح أن لدي حضرتك مشكلة مستعصية في فهم الكلام....

ما فهمته أنت:
وبغض النظر عن الكذب على القرآن الذي لم يقل أن الأرض مسطحة وبغض النظر عن عدم وجود أبو رجل مسلوخة في الإسلام وبغض النظر عن أن القرآن وصف حركة الشمس للمشاهد أنها هي التي تدور - ومثلما يفعل ويقول كل الناس العقلاء - إلا أنه يبدو أننا سنتسلى كثيرا عندما نأتي لتفنيد مثل هذه الافتراءات عن الإسلام والتي إن دلت على شيء فتدل على جهل به لا أكثر ولا أقل ومجرد نقل شبهات أعمى

ما قلته أنا:
ولو قال القرآن أن الأرض مسطحة والشمس تدور حول الأرض و أبو رجل مسلوخة يعيش في جبال الهيمالايا لصدقتم ذلك و تهاتفهم وراء أي قشة لتبرير موقفكم.

اسمه في اللغة (أسلوب شرط). لم أدعي شيئاً علي القرآن بل ادعيت علي عقلياتكم ولم ولن تنكر ما قلته لأنه صحيح. أنتم سلمتم عقولكم لبضعة كتب و تصدقون ما فيها مهما كانت مخالفة للعقل.


أنت اخترتِ - بمحض إرادتك - في خانة معرفك : شيوعي
فكيف هنا تتهربين وتلقي بكل تبعة على العقل والمنطق ؟ حتى مَن أسسوا الشيوعية تتنصلين منهم أي منطق يا هذا ؟!!

سأكرر كلامي بصورة أوضح:
الشيوعية ليست ديناً. لا يوجد إله للشيوعيين ولا رسول ولا كتب مقدسة بل توجد بعض المبادئ الأساسية التي أؤمن بها.
ماركس و لينين و تروتسكي ولكسمبورج وجولدمان لم يُعتبروا مفكرين مهمين لأنهم قاموا ب(معجزات) بل لأن إنجازاتهم الفكرية منطقية و هامة. هنا يتضح أن خارج (دائرة الأديان و الدوغما) فإن المنطق هو سيد الأمور و المرجع الأول و الأخير.
ولأن كل هؤلاء هم في النهاية بشر وليسوا آلهة, فمن الطبيعي عدم الأخذ بكل ما يقولون لمجرد أن (فلان قال). بل يؤخذ ما يوافق العقل و يترك ما هو خاطئ أو لا يناسب العصر.
لا أعرف طريقة لتبسيط الأمر أكثر من ذلك.



ملحدة مثلا - لادينية - لاأدرية .... وهكذا

أنا ملحدة و لادينية و شيوعية و علمانية و الأربعة ليست أدياناً. لم أختر أحدهم ليوضع في خانة "عقيدة" إلا لاضطراري لذلك.



فالضحك كل الضحك على مسلم مثلا يختار في معرفه مسلم ثم يقول : أنا لا أتبع النبي ولا القرآن إلا ما وافق عقلي

أنت تضحك علي ذلك, و الأسوياء فكرياً يسمون ذلك "فكراً حراً".
السبيل الوحيد ليؤمن المرء بما لا يوافق عقله هو أن يقدس القائل, و هذه مغالطة منطقية معروفة.
للأسف, لا أقدس أحداً, ولو لا تستطيع أن تتصور طريقة تفكير حرة غير تابعة لدوغما فلك الانسحاب و العودة لمناقشة أصحاب الديانات.


أوضحت لك مبادئي و فكري, لو تريد رأيي في مسئلة معينة سلني,
لو سيستعصي عليك فهم كلامي للمرة الثالثة فمن الواضح أنه لا فائدة ستخرج من الحوار.

[إلى حب الله]

اسمه في اللغة (أسلوب شرط). لم أدعي شيئاً علي القرآن بل ادعيت علي عقلياتكم ولم ولن تنكر ما قلته لأنه صحيح. أنتم سلمتم عقولكم لبضعة كتب و تصدقون ما فيها مهما كانت مخالفة للعقل.

جميل جدا .. وقد حان الآن لننظر ونرى ونقرأ مَن الذي يؤمن بعقله ممَن سلم عقله إلى الخرافات
نحن كمسلمين استخدمنا عقلنا مرتين :
مرة في الإيمان بوجود خالق لكل شيء
ومرة في التثبت من صدق الرسول والوحي الذي نسبه لهذا الخالق
(يعني اسطوانة الإيمان الأعمى بغير استخدام عقل هي مشروخة وليست صحيحة وهذا ما سنراه عمليا في مشاركاتنا القادمة)


هنا يتضح أن خارج (دائرة الأديان و الدوغما) فإن المنطق هو سيد الأمور و المرجع الأول و الأخير.



بل يؤخذ ما يوافق العقل و يترك ما هو خاطئ أو لا يناسب العصر.



أنا ملحدة و لادينية و شيوعية و علمانية و الأربعة ليست أدياناً. لم أختر أحدهم ليوضع في خانة "عقيدة" إلا لاضطراري لذلك.

حسنا .. هذا التوضيح منك يكفيني - وكان يمكنك أن تختصري الطريق وتكتبينه في الأول
والآن - ولنرى مدى صدقك في اتباع العقل والمنطق - مقارنة بمسلم عادي مثلي :

ما هي رؤيتك للوجود ولنفسك ؟
كيف أتى ؟ أزلي أم مخلوق خلفه صانع ؟ هذا الصانع حتمي أم لديه مشيئة واختيار ؟ ما أنت وماذا كنت وإلى أين تصيرين ؟
تفضلي ....

وكلنا آذان صاغية ...
وأنا سأتبعك بالإجابة على نفس الأسئلة بعد أن تنتهي .. وشرط :
لا تتطرقي لغير ما تم وضعه في السؤال :
كما سيكون لك الاختيار في وضع سؤال لك أيضا وسأكون ملزم بعدم الخروج عنه - ثم تضعي إجابتك بعده
وهكذا بالتبادل حتى لا تتهمينا بالظلم أو عدم العدل في توزيع النقاش

[ليزا]

نحن كمسلمين استخدمنا عقلنا مرتين :
مرة في الإيمان بوجود خالق لكل شيء
ومرة في التثبت من صدق الرسول والوحي الذي نسبه لهذا الخالق

ثم أغلقتم عقلكم للأبد, صحيح؟
هذا ما أقصده. إضفاء قدسية و عصمة لشخص أو لكتاب و تصديق ما يقول أياً كان ذلك بسبب هوية القائل ليس من المنطق في شيء. بل هي مغالطة منطقية.


ما هي رؤيتك للوجود ولنفسك ؟
كيف أتى ؟ أزلي أم مخلوق خلفه صانع ؟ هذا الصانع حتمي أم لديه مشيئة واختيار ؟ ما أنت وماذا كنت وإلى أين تصيرين ؟

لا أشغل نفسي كثيراً بقصة الوجود وما حدث أو لم يحدث منذ مليارات السنين و ما يجري في الأبعاد "اللامادية", ولدينا هنا علي الأرض أكثر مما يكفي لشغل جهودنا!
ولا أطيق إدعاء البعض المعرفة المطلقة لتلك الأشياء, فكلها تكهنات و تفلسفات و إيمانات فارغة. لا يعنيني من تلك الأمور إلا ما تم إثباته مادياً.
لذا موقفي هو موقف العلم الحديث: لا أعلم طبيعة الوجود ولا "كيف أتي" ولا ما إذا كان أبدياً. ولو أثبت العلم وجود "الخالق" فستندثر الأديان لأن عنصر "الإيمان" سيختفي و سيصبح "الله" مجرد مجال بحث علمي دقيق ولن يصلح إدعاء معرفة حقيقته في وجه الاكتشافات العلمية.


أرجو أن تكون تلك الإجابة كافية.

سؤالي لك بسيط: هل تؤمن أن للمسلمين الحق في ممارسة شعائرهم و الدعوة لدينهم في البلاد ذات الأغلبيات ال(مسيحية-يهودية-هندوسية-بوذية-ملحدة) و لكن ليس العكس؟ لو أجبت بنعم فكيف يتماشي ذلك و إدعائكم أن الإسلام "دين عدل و سماحة"؟

[إلى حب الله]

ثم أغلقتم عقلكم للأبد, صحيح؟

لا موش صحيح - الذي أغلق عقله للأبد هو التائه الذي يتنصل من عقله عندما يتعلق الأمر بسبب وجوده في الحياة فيقول كالأعمى :)


لا أشغل نفسي كثيراً بقصة الوجود وما حدث أو لم يحدث منذ مليارات السنين و ما يجري في الأبعاد "اللامادية", ولدينا هنا علي الأرض أكثر مما يكفي لشغل جهودنا!
ولا أطيق إدعاء البعض المعرفة المطلقة لتلك الأشياء, فكلها تكهنات و تفلسفات و إيمانات فارغة. لا يعنيني من تلك الأمور إلا ما تم إثباته مادياً.

إذن : العلم المادي الطبيعي - بمفهوم الإلحاد الذي تتبعينه - والذي لا يؤمن إلا بالمحسوس : يمكن أن نطلق عليه نفس القدسية التي اتهمتينا بها في قولك :


هذا ما أقصده. إضفاء قدسية و عصمة لشخص أو لكتاب و تصديق ما يقول أياً كان ذلك بسبب هوية القائل ليس من المنطق في شيء. بل هي مغالطة منطقية.

نعم .. تمام .. هي بالفعل مغالطة منطقية .. ولكي نوضح للقاريء مَن هو الذي يتبع شيئا كالأعمى ومَن الذي يُفكر أسألك :

هل تؤمنين حقا بالعلم المادي الذي لا يثبت وجود شيء إلا إذا كان محسوسا ومُدركا بالأبعاد والحواس الخمسة ؟
نعم أم لا ؟

وبالطبع أنت استبقتي بوضع سؤالك الذي عن الإسلام : قبل أن ننتهي من إجابة سؤالك أنت أولا - بل وقبل حتى أن أضع ردي عن نفس السؤال حتى تصح المقارنة !!.. أم تظنين أن الاتفاق كان وضع أي رد والسلام بهذه الطلاسم التي يتشوق القاريء والمتابع لفهم مرادك منها ؟

هيا أتحفينا وردي على التوضيح باللون الأزرق كي نبين للقاريء بالفعل : مَن الذي يتبع العقل والمنطق ومَن الغارق في الدوغمائية والأفكار القدسية والمغالطة المنطقية

تفضلي ...
ثم بعدها أضع ردي على نفس السؤال : ثم أجيبك على سؤالك من الإسلام : ثم نرى إجابتك أنت على سؤالك من منطلق تفكيرك المادي الإلحادي العقلاني التائه :)

[ليزا]

هل تؤمنين حقا بالعلم المادي الذي لا يثبت وجود شيء إلا إذا كان محسوسا ومُدركا بالأبعاد والحواس الخمسة ؟
نعم أم لا ؟

نعم و تؤمن به أنت أيضاً. ولولا ذلك العلم لمت ألف مرة, فذلك العلم من داوي الأمراض و زرع الأرض و أنشأ المدن و قهر الكثير و الكثير من المخاطر المميتة للإنسان الموجودة علي كوكب الأرض الذي يُفترض أنه "مصمم بعناية" لحياة الإنسان.
لو كفرت بالعلم المادي الطبيعي فلتخلع عنك كل أفضاله عليك.


أم تظنين أن الاتفاق كان وضع أي رد والسلام بهذه الطلاسم التي يتشوق القاريء والمتابع لفهم مرادك منها ؟


اعذرني, أسأت قراءة ما تفضلت به من (اتفاق). حسناً.

[إلى حب الله]

نعم و تؤمن به أنت أيضاً.

هذه أول عبارة تكشف جهلك بالعلوم :)
فرق بين العلم المحترم - العلم التجريبي - والذي وضع أسسه المسلمون بالمناسبة - والذي أؤمن به - باعتباري عاقل يستخدم عقله -
وبين العلم الذي فصّله الملاحدة والماديون على مقاسهم ليستبعدوا به الإيمان بكل ما هو غير محسوس - ولذلك أسموه بالعلم المادي أو الطبيعي -
وجهلك بالاثنين وظنك أنهما واحد = كارت تعريف بك كما توقعت - ولازلنا ننتظر مزيد الاكتشافات مع تقدم الحوار بيننا بإذن الله :)

فأما العلم الأول (المحترم) (التجريبي) :
فهو الموافق للعقل والمنطق (يعني موافق لما عليه المؤمنون) وذلك لأنه لا إشكال لديه أبدا في إثبات وجود الأشياء بآثارها حتى ولو لم تكن مرصودة أو محسوسة بالحواس الخمسة للإنسان - ولنأخذ مثالا الأمراض التي تقولين أن الفضل للعلم المادي الإلحادي الذي داوى أمراضها - أحب أن أقول لك لو كان عقلاء العلماء أصيبوا بالجنون واتبعوا ماديتك الإلحادية وعدم إثبات وجود شيء إلا بعد رصده أو استشعاره بالحواس الخمسة (التذوق والسمع والبصر واللمس والشم) : ما كانوا تعاملوا مع البكتريا قبل أن يروها بالمجهر !! ولا حتى استخدموها في التخمير !! وما كانوا تعاملوا مع الأمراض مجهولة السبب وجلسوا في معاملهم الإلحادية ينتظرون أن يتم رصد السبب حتى يبدأوا في التعامل معه وإلا : لكانوا في نظرك وأمثالك :
مجانين - مؤمنين - متخلفين - يتعاملون مع أشياء (غير موجودة) :)
وبجملة ما نذكره - وإذا تركنا الأدوية والأمراض - :
فيا ليتك تطلعيني على صورة حقيقية لنواة الذرة ؟
طب البروتونات والنيوترونات إذا سمحتِ ؟
طب صورة لقوة الجاذبية الأرضية ؟
طب قوة الجاذبية عموما طيب ؟
ما فيش ؟!!
أمال علم إيه (المادي) بتاعك دا اللي بيتكلم على حاجات ما حدش شافها ؟!!

عرفتي دلوقتي إيه فرق العلم المادي الطبيعي (الذي فصله وألفه الملحدون) : وبين العلم (المحترم) (التجريبي) ؟!
ويا ريت بعد كده تركزي في كلامي شوية إذا أردتِ أن تتجنبي الكثير من السقطات مثل هذه ..
أنا قلت لك - وبكل وضوح حتى لا يكون لك حُجة - :) :


هل تؤمنين حقا بالعلم المادي الذي لا يثبت وجود شيء إلا إذا كان محسوسا ومُدركا بالأبعاد والحواس الخمسة ؟
نعم أم لا ؟

وأنت اقتبستيها مرة أخرى بنفسك بدون أن تعرفي الفرق بين هذا المسخ الذي جعله الملحدون علما !!
وبين العلم الحقيقي الذي تقدمت به البشرية : والذي ضبطه واستبعد منه الزيغ العقلي المسلمون :
" إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا "
فلم يُسلموا للآراء العقلية المجردة الخالية من التدليل أو التجريب أو المشاهدة - ومثلما وقع لأرسطو في حكمه مثلا على أسنان الرجل أنها أكثر من أسنان المرأة بدون أن يكلف نفسه فتح فم كل منهما وعد أسنانه !! - يقول الباحث روبرت بريفولت Robert Briffault في كتابه الشهير (صناعة الإنسانية Making of Humanity) :

"إن روجر بيكون درس اللغة العربية والعِلم العربي في مدرسة أكسفورد على يد خلفاء معلمي العرب المسلمين في أسبانيا، وليس لروجر بيكون ولا لسميه الذي جاء بعده الحق في أن يُنسب إليهما الفضل في ابتكار المنهج التجريبي، فلم يكن روجر بيكون إلا رسولا مِن رسل العلم والمنهج الإسلامي التجريبي إلى أوروبا المسيحية ......"
إلى آخر ما قاله في إثبات أولية المسلمين وتفوقهم وإبداعهم في المنهج التجريبي...
المصدر :
Robert Briffault. (1919). Making of Humanity. (pp. 200) London: George Allen & Unwin Ltd
https://archive.org/stream/makingofhumanity00brifrich#page/200/mode/2up

والنص بالإنجليزية :
It was under their successors at Oxford School (that is, successors to the Muslims of Spain) that Roger Bacon learned Arabic and Arabic Sciences. Neither Roger Bacon nor later namesake has any title to be credited with having introduced the experimental method. Roger Bacon was no more than one of apostles of Muslim Science and Method to Christian Europe

إذن باقي كلامك الذي سقتيه وكأنك الفاهمة المتمرسة الخبيرة :


ولولا ذلك العلم لمت ألف مرة, فذلك العلم من داوي الأمراض و زرع الأرض و أنشأ المدن و قهر الكثير و الكثير من المخاطر المميتة للإنسان الموجودة علي كوكب الأرض الذي يُفترض أنه "مصمم بعناية" لحياة الإنسان.
لو كفرت بالعلم المادي الطبيعي فلتخلع عنك كل أفضاله عليك.

يمكنك أن تلقيه في أقرب سلة مهملات بعد أن تصححي نظرتك للعلم من جديد :)
العلم الصحيح :

1- يلاحظ ظاهرة ما ويسجلها
2- يفترض أشياء لتفسيرها - ليس بالضرورة تكون مرصودة ماديا كما يزعم الملحدون -
3- يخطط ويفكر في تجربة أو تجارب لإثبات فرضياته أو أحدها فترتقي إلى نظرية أو ليعلم خطأها
4- إذا وافقت فرضياته وصارت نظرية : فهو يعممها (غيابيا) رغم أنه لم يفحص الكون كله !! ولكنه يفترض في الكون النظامية والقانونية باضطراد
وهكذا يمضي العلم فيصف لنا نواة الذرة وما فيها والإلكترونات وكتلتها وغير ذلك من الجسيمات : فقط عن طريق حسابات كلية ومخبرية تتحسس آثارها ونتائج سلوكياتها رغم عدم رصدها - بل واستحالة رصدها كليا تبعا لمبدأ عدم اليقين لهايزنبرج - والسؤال :

أليس العلم المادي الطبيعي الإلحادي هنا = إقصاء إعمال العقل الذي قدرته التخيل والتوقع والافتراض وكلها لأشياء غير موجودة أو لم يرها بعد ؟

أليس العلم (المحترم) (التجريبي) هو المُحقِق لفاعلية العقل ووظيفته وإمكانياته التي ميزه الله تعالى بها ؟!

إلى هنا ............
وقد تكونين تتوقعين نهاية كلامي بفارغ الصبر - أو من جهة الملل :) - ولكن للأسف :
لم ينتهي كلامي بعد ...
بل كل السابق كان مُدخلا للأهم : والذي ظننتِ أنك تتهربين منه بكل بساطة بادعاءك الجهل أو أنه لا يهم معرفة الأسئلة الوجودية الكبرى :


ما هي رؤيتك للوجود ولنفسك ؟
كيف أتى ؟ أزلي أم مخلوق خلفه صانع ؟ هذا الصانع حتمي أم لديه مشيئة واختيار ؟ ما أنت وماذا كنت وإلى أين تصيرين ؟

فإذا كنتِ لا تحترمين العقل - وتتبعين علما مزيفا فصّله الملحدون والماديون لأنفسهم ليستبعدوا به إثبات ما ليس موجودا : إذن :
فالمأزق الذي شعرتِ به ودفعك للتهرب من السؤال صار واضحا لنا ولكل قاريء ومتابع :)

الإنسان لا يُلحد يا أستاذة إلا إذا تنكر لعقله ونزل به إلى مستوى الحيوانات غير العاقلة أو الجماد وكأنه روبوت آلي :)

أما الإنسان (المحترم) (العقلاني) بالفعل :
فلا يجد أي مشكلة في النظر في هذه الأسئلة الوجودية والإجابة عليها ...
وهنا : أضع أنا - كمسلم - إجابتي عليها وهي :


ما هي رؤيتك للوجود ولنفسك ؟

الوجود مُركب من نقص لا يُجبره إلا كامل غني عن كل ما سواه وإلا : لتسلسل النقص إلى ما لانهاية وهو مستحيل عقلا (استحالة تسلسل العلل - مثال الجندي والرصاصة لو تعرفينه)
الوجود فيه أفعال ومخلوقات مُختارة ولها حرية إرادة : لا يمكن إلا أن يكونوا صدروا عن صانع أو خالق له مشيئة وله حرية إرادة وإلا :
فإن فاقد الشيء لا يُعطيه !!
فلو كان أصل الوجود مبني على المادة أو الطاقة أو غيرهما من الحتميات في سلوكها : فيستحيل أن يصدر عنهم كائنات مثلنا لديهم حرية اختيار
أما لو لديك تفسير لنشأة حرية الاختيار من شيء حتمي الانقياد أو القوانين مثل المادة أو الطاقة : فيُسعدني أن تتحفينا به لنستفيد منك :)

وأما رؤيتي لنفسي ؟
فأنا كإنسان أرى البشر مميزين في هذا الكون .. في هذا الكوكب الذي لم يجد العلماء مثيلا له ولا لظروفه عبر الكون إلى الآن
أرى نفسي خُلقت لغاية .. وخُلق الكون المنظور لأراه وأرصده وأعرف منه عظمة خالقه وصانعه
أرى نفسي بحجمي : وسطا بين الكون العملاق : وبين الذرات متناهية الصغر
أرى نفسي لي كينونة مميزة أفكر وأتخذ القرارات بها وأشعر وأحب وأكره وأضحي
ولو كنت عبارة عن مادة وذرات وخلايا فقط : ما كان ليكون لي هذه الكينونة الخاصة (إذا كان لديك تفسير مادي لها أو تعرفين مصدر (الأنا) بداخل كل منا فأحب أن تتحفينا بالتفسير للمرة الثانية ونستفيد منك :)
أرى نفسي مفطورا على معرفة الفرق بين الخير والشر بين الفجور والتقوى


كيف أتى ؟

الكون يفتقر إلى صانع - وحتى لو زعم أحدهم أن الصانع كان العشوائية : فالعشوائية وصف للفعل وليست بفاعل !! مثلها مثل القوانين التي هي أيضا وصف لفعل نظامي وليست بفاعل !!
فالعشوائية تحتاج إلى فاعل يقوم بفعل عشوائي (رمي النرد أو سكب الحبر على ورقة بيضاء أو الضرب على لوحة مفاتيح بغير هدف) - وكذلك القوانين تحتاج إلى فاعل يقننها ويحدد ثوابتها وقيمها التي قد تكون كذا أو كذا ........
إذن :
الكون يفتقر إلى صانع ...


أزلي أم مخلوق خلفه صانع ؟

لا يمكن أن يكون أزلي لافتقاره إلى مَن يُحدد قيم وجوده - وكل ما تحدد وجوده بغيره فهو ممكن الوجود - وممكن الوجود لا يمكن أن يكون أزليا لأن الأزلي يكون مستغني في وجوده عن كل ما سواه - إذن الكون ليس أزليا وإنما خلقه صانع - وهذا الصانع هو (واجب الوجود) وليس (ممكن الوجود)


هذا الصانع حتمي أم لديه مشيئة واختيار ؟

بل لديه حرية واختيار على أن يفعل أو لا يفعل متى شاء وكيف شاء - وكما قلت منذ قليل :
فاقد الشيء لا يُعطيه
لا يمكن أن ينتج من شيء (حتمي) شيء لديه (حرية اختيار) .. ولو لديك اعتراض وتفسير : هاتيه ...


ما أنت وماذا كنت وإلى أين تصيرين ؟

أنا مُكون من شقين - شق مادي - وشق غير مادي
الشق المادي تسري عليه قوانين المادة والمحسوس وحدودهما
وأما الشق غير المادي فهو محل (الأنا) ومحل الروح التي فيها الحياة وتميز ذراتي عن ذرات الكرسي والسيارة - وبمجموع الجسد والروح تكون نفسي التي بها أحيا في هذه الدنيا وأتحمل فيها مسؤولية صدور الخير والشر عني ولذلك :

فأنا أؤمن بأن مصير الإنسان بعد الموت - وكلنا سنموت - هو الحساب ثم الجزاء !!
فالذي خصنا بمَلكة العقل (والعقل هو السيطرة والمنع من الانسياق خلف الأشياء) والذي يميزنا عن الحيوان الذي يتبع الشهوات المادية والجسدية : لم يخلق لنا هذا العقل عبثا أو لهوا !! بل هو الخالق الذي تبدت حكمته في أكثر ما نعرف من هذا الكون والمخلوقات : وسلمنا له بالحكمة فيما لم نعرفه (لأن اليقين لا يزول بالشك)
وكان مقتضى ذلك أن يكون حساب ثم جزاء
وهذا هو عين ما وافق الضمير البشري (السليم) والفطرة (السليمة) والعقل (السليم) ووافق تواتر ما بلغ الأمم من رسالات الرسل والأنبياء والمصلحين وما صلح عليه حال البشر - أي ينصلح حالهم بمعرفة أنه هناك حساب ثم جزاء -

وهنا أختم بنقل أخير - من ضمن عشرات الجرائم للملاحدة واللادينيين ولدي مفاجآت كثيرة لك تأتي تباعا بإذن الله :) -
وهو للقاتل السفاح الملحد جيفري دامر Jeffrey Dahmer والذي استمتع بإلحاده بعيدا عن الإيمان بإله (خمور وشذوذ جنسي وعري) إلى أن صار قاتلا في سن الـ 18 حيث قتل 15 من الشباب تقريبا وقطع أجسادهم وربما سلخهم وأكل أجزاء منهم أو احتفظ بهياكلهم العظمية !!.. والسبب كما قال بعد القبض عليه بفترة :

" إذا شخص لا يؤمن بوجود إله ليحاسبه : إذن ما هي الفائدة من محاولة تعديل تصرفاتك لتبقى في الحدود المقبولة ؟! هذا ما اعتقدته على أي حال ، كنت دائما أعتقد بأن نظرية التطور حقيقة ، بأننا أتينا من الوحل : عندما نموت ، لا يوجد شيء " !!
ونص كلامه بالإنجليزية :
If a person doesn’t think there is a God to be accountable to, then—then what’s the point of trying to modify your behaviour to keep it within acceptable ranges? That’s how I thought anyway. I always believed the theory of evolution as truth, that we all just came from the slime. When we, when we died, you know, that was it, there is nothing…

المصدر : لقاء مباشر مع ستون فيليبس NBC 1994
Jeffrey Dahmer, in an interview with Stone Phillips, Dateline NBC, Nov.29, 1994
وهذا رابط اللقاء كاملا من اليوتيوب :
http://www.youtube.com/watch?v=vPMBfX7D4WU#t=11

والآن أستاذة ليزا :
إما أن يكون لك اعتراض أو تعقيب على كلامي : ولن أترك ردك أو تعقيبك إلا وسأرد عليه ....
وإما أن تخبريني أننا انتهينا من أول سؤال بإجابتك وإجابتي وأنك تودي الانتقال للسؤال الذي طرحتيه لنرى إجابتي وإجابتك

بالتوفيق ... تفضلي ...

[ليزا]

فرق بين العلم المحترم - العلم التجريبي - والذي وضع أسسه المسلمون بالمناسبة

تقصد علم بول البعير و الحبة السوداء و الإعجاز العلمي؟ طيب..


لا إشكال لديه أبدا في إثبات وجود الأشياء بآثارها حتى ولو لم تكن مرصودة أو محسوسة بالحواس الخمسة للإنسان

أولاً أيها الزميل المفعم بالعلم , الإنسان لديه أكثر بكثير من خمسة حواس. حسب العلماء فإن الإنسان لديه ما لا يقل عن إحدي عشرة حاسة, ويقول البعض أنها أكثر, وذلك باختلاف تعريف كلمة (حاسة).
ثانياً فماذا تقصد بالضبط أن العلم الطبيعي الحديث لا يؤمن إلا بما تحسه الحواس الخمس؟ (وهو إدعاءك أنت وليس أنا) ألا تشكل دراسة الحفريات جزءاً مهماً من علم التطور (الطبيعي الذي لا تعترفون به)؟
لم يدعي أحد أن العلوم الطبيعية الحديثة لا تعتمد إلا علي ما يراه المرء بأم عينيه, ولو كنت تقصد ذلك بالمعني الحرفي فقد أوضحت جهلك بأن "الحواس الخمسة" ليسوا خمسة. وسائل البحث و الرصد و الاستنتاج كثيرة و هذا لا خلاف عليه و هو المعمول به في العلوم الطبيعية الحديثة. ما لا تعتد به تلك العلوم هو الخرافات و الأساطير التي تدعي معرفة أمراً ما "وراء الطبيعة" لا يمكن رصده بأي شكل من الأشكال.

الانفجار العظيم يمكن رصد آثاره, وكذلك التطور و الكائنات الدقيقة المسببة للأمراض, ولكن مثلاً ما تدعيه الأديان من كائن غير مرئي موجود في بعد "خارج الكون" و يتسبب في حدوث كل شيء دون ترك أي أثر لتدخل خارجي, هو بالنسبة للعلم مجرد إدعاءات فارغة حتي يظهر الدليل المادي, ولو ظهر ذلك الدليل لانتهت الأديان لأن إدعاءها امتلاك الحقيقة المطلقة لن يصمد أمام اكتشافات علمية صلبة.
ورأينا ذلك مراراً و تكراراً فيما يدعي "إله الفجوات", فإن أصحاب الأديان دوماً يدعون المعرفة المطلقة بينما يعمل العلماء في صمت, وعندما يثبتون علمياً خطأ المعتقدات الدينية يهلع أولاً أصحاب الأديان و يكفرون بالعلم الذين يعيشون في نعمته, ولكن في النهاية يعدلون من معتقداتهم السابقة لتلائهم العصر و الاكتشافات الجديدة, و هكذا تستمر الدائرة. ولا شك عندي أنكم بعد خمسون سنة ستدعون أن التطور مذكور في القرآن من قبل أن يكتشفه الكفار. :p:


عرفتي دلوقتي إيه فرق العلم المادي الطبيعي (الذي فصله وألفه الملحدون) : وبين العلم (المحترم) (التجريبي) ؟!

لا يوجد عالم حقيقي في الدنيا لا يعتد إلا بما يراه بأم عينيه, ولا يوجد في المجتمع العلمي فريقان معترف بهم يتباينان في طرق بحثهم, أحدهم يستخدم عينيه فقط و الآخر يستخدم كل طرق الرصد الموجودة. هذا (الفرق) ابتدعته حضرتك الآن لتبرر لنفسك رفضك لجزء كبير من العلوم الطبيعية الحديثة التي لا توافق هواك و دينك, مع استمرار استمتاعك بأفضالها و إنجازاتها. العلماء الذين يقولون بالنظرية الجرثومية هم أنفسهم من يقولون بنظرية التطور بنفس أساليب البحث, وهم أنفسهم الذين يقولون أنه لا دليل علمي حقيقي علي وجود إله و أتحداك أن تثبت العكس.




وما كانوا تعاملوا مع الأمراض مجهولة السبب وجلسوا في معاملهم الإلحادية ينتظرون أن يتم رصد السبب حتى يبدأوا في التعامل معه

أمرك عجيب. وهل كان مكتشفي النظرية الجرثومية مسلمين أم "كفار" يتبعون الطريقة العلمية الطبيعية الإلحادية مثل لوي باستور و جوزيف لستر؟



إلى آخر ما قاله في إثبات أولية المسلمين وتفوقهم وإبداعهم في المنهج التجريبي

لا خلاف علي الحقيقة التاريخية أن كان للإمبراطورية الإسلامية إنجازات علمية عظيمة بفضل جمعها للتراث العلمي لحضارات عظمي و سمحها للحركة الحرة للمعلومات و الأفكار بين حدودها الواسعة.
ولكن الآن المسلمين يرزحون في جهل شديد و ظلام بفضل أمثال حضرتك ممن قرروا تفضيل الأصولية الدينية علي العلم الحقيقي, و آثروا معرفة حكم دخول الحمام علي النظريات العلمية الحديثة المعترف بها في العالم كله.

في النهاية لا أري كلامك عن العلم إلا تفلسف فارغ لا دليل عليه ولا سبب له إلا ليكون عذراً لتتجاهل كل ما لا يعجبك من إنجازات العلماء و تقول "هذا علم إلحادي جاهل".


الإنسان لا يُلحد يا أستاذة إلا إذا تنكر لعقله ونزل به إلى مستوى الحيوانات غير العاقلة أو الجماد وكأنه روبوت آلي

تارة تقولون أن الحيوانات تؤمن بالله بالفطرة و الإنسان هو الوحيد الذي "يجحد", وتارة أخري تقولون أن فقط الحيوانات هي التي تلحد. ارسوا علي بر.


أوضحت سابقاً أن فكرتك و معتقداتك عن نشأة الكون وطبيعة الحياة لا تهمني بشيء كما لا تهمني فكرة المسيحي و اليهودي و الهندوسي و البوذي. الاكتشاف العلمي الواضح هو الذي أعتد به.



وهو للقاتل السفاح الملحد جيفري دامر

لا أدري ما المغزي من نقل هذا الخبر.
أولاً هذا شخص كان شخصاً مشخص طبياً باضطراب الشخصية الجدي. يعني مريض نفسي.
ثانياً ألم يقبض عليه و يسجنه المجتمع الأمريكي الإلحادي المادي؟ لماذا لا يؤمن كل ملحد أمريكي بنفس الأمر, لو تريد أن تقول أن الإيمان بالتطور و عدم وجود خالق يؤدي للعنف؟
ثالثاً, مقابل ذلك الشخص الذي تدعي أن دفعه عدم الإيمان بالله إلي ارتكاب جرائم بشعة, علي الأقل مئات الآلاف من المسلمين منخرطين حالياً في منظمات إجرامية قروسطية كداعش و القاعدة و بوكو حرام و حزب الله تعيث في الأرض فساداً و تذبح و تغتصب بسبب إيمانها بالإسلام, بل ويجدون الملايين و الملايين من المتعاطفين المسلمين و يتلقون التمويل و الدعم من الدول الإسلامية كالسعودية و إيران. فأيهم حقاً يؤدي للإجرام, الإسلام أم الإلحاد؟؟

[إلى حب الله]

لقد حذرتك أني لن أتركك كلامك بلا رد ولا تعليق ...
تعالي كدا نعد انتي ذكرتي كام كذبة وجهالة ؟ واحد ثلاثة تسعة خمستاشر اثنين وعشرين ... مممم طيب طيب
أنا حذرتك قبل كده إن كل ما يزيد كلامك هايزيد كشف جهلك ..
بس الظاهر مرض كثرة الكلام مالو علاج :)

طيب .. وطالما ربنا مبارك في وقتنا وماورناش حاجه ... وطالما معانا واحده محترفة في التشغيب والتشعيب خارج نقاط الحوار :
يبقى نمسك جهالاتك وأكاذيبك عليا وعلى الإسلام واحدة واحدة ونشوف اعترافك بنفسك بجهلك بعد كل مرة عشان تتعلمي تفرملي في الكلام شويه :)
وعلى فكرة دا أسلوبي لو كنتي ماتعرفنيش : ما بسيبش ولا كلمة - ولا تنتوفة كلمة باطلة - من غير رد والحمد لله - حظك بقا -
-------------------------------


تقصد علم بول البعير

نعم .. أقصده طالما علم تجريبي محترم ..... والعلة على الجاهلة الببغاء اللي ما كلفت نفسها يوم تدور ولا تبحث في الكلام اللي بتكركره :)

أولا : دا فيلم وثائقي (فرنسي) .. هاه واخده بالك (فرنسي) هاه .. ناس كفره مش مسلمين .. واخدالي بالك
اسمه العلم والبول : la science et l'urine
آه نسيت : الوثائقي مترجم عشان ما يبقاش ليكي حُجة يا فاهمة يا راسية با للي بتحطي نفسك في مواقف بايخخخخخه :)


https://www.youtube.com/watch?v=nXKtFK4bMRQ

وبعد الصدمة الأولى (العالمية) دي - الله أعلم هاتشوفيه واللا زي التلاحيد العرب بيقرفوا يشوفوا ما يفضح جهلهم :)
خدي بقا الصدمة التمام الجايه دي - حاجه كده على ما قسم يعني .. على قد مجهود وتعب وتجميع الإخوة (المسلمين) :
----------------------------------------

أولا : ما هي قصة حديث الرسول ؟ وما موقف المسلمين منها ؟

القصة وردت في أصح كتب الحديث وسنذكرها بعد قليل .. وخلاصتها أن ناسا أتوا المدينة فمرضوا بالاستسقاء - فأرشدهم النبي أن يلحقوا بإبل الصدقة فيشربوا من أبوالها وألبانها - فشربوا وزال مرضهم : فقتلوا الراعي وأخذوا الإبل - فلما بلغ ذلك النبي أرسل في أثرهم حتى قتلهم جزاء ما قابلوا الإحسان بالإجرام

وأما موقف المسلمين منها :
- فمنهم من يؤمن بصحة كلام النبي وأن ذلك العلاج عام يصلح في أي وقت وأي مكان (أي التداوي بأبوال وألبان الإبل) وخصوصا الذين يعيشون منهم في البادية أو قريبا من مراعي الإبل أو رأوا الناس يتداوون بها إلى اليوم بصورة تامة التأثير
- ومنهم من تأثر بأكاذيب وتشويهات وسخرية النصارى والملحدين والعلمانيين فشعر بالحرج فقال أن الواقعة كانت معجزة للنبي أو كانت خاصة بهؤلاء الأفراد فقط كعلامة نبوة لهم ورغم ذلك فعلوا ما فعلوا
- ومنهم من تأثر بنفس الأكاذيب والشبهات والسخرية فأنكر الأحاديث أصلا = وهو أسهل ما يفعله الجاهل أو العامي في هذا الزمان عندما يقابل شبهة في حديث لا يعرف إجابتها : أن ينضم بكل سهولة لحزب الشيطان من منكري السنة بدعوى أنها لم توافق أذواقهم أو عقولهم

إذن : الإنكار هو إنكار نفسي ومعنوي وإلا :
فأكثر الأدوية التي يستخدمها الناس فيها عدد هائل من عناصر حيوانية :) بل : ومن البول والبراز !! بل : وإذا أخذنا شراب القهوة كمثال : فسنجد أن أغلى قهوة في العالم هي قهوة (كوبي لواك) Kopi Luwak الإندونيسية والتي تستخدم (براز) حيوان اللواك Luak أو Luwak !! ويبلغ سعر الرطل الواحد منها 600 دولارا !!!! فلماذا لا يثير ذلك اشمئزاز أحد ؟! :)
http://wiki.eanswers.com/en/Kopi%20Luwak

بل وقهوة أخرى شهيرة عالميا وهي قهوة (بلاك إيفوري) BLACK IVORY سعر الكيلو 230 دولارا : يتم إنتاجها عن طريق إطعام قطيع فيلة تايلاندي لحبوب القهوة : ثم أخذها من (برازه) بعد أن يكون ذهب المذاق المر الذي فيها :)
http://wiki.eanswers.com/en/Black_Ivory_coffee

إذن : القصة والموضوع هي قصة (استهداف) كل ما له صلة بالإسلام قرآنا أو سنة : لا أكثر ولا أقل :)
------------------------------

ثانيا : هل البول فعلا ضار - وهل هناك أدوية يدخل فيها البول ؟

أولا : مَن يتقزز من مجرد ذكر البول نقول له : أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يذكر أبوال الإبل كشراب بديلا عن الشاي أو بديلا لعصير التفاح !! وإنما وصفه للتداوي وخصوصا في الحالات الخطرة مثل امراض الاستسقاء والسرطان وغيرها والتي تؤدي إلى الموت .. والبول ليس إخراج لفضلات الجسم الضارة كما يظن أغلب الناس - وإنما إخراج المواد الزائدة عن حاجة الجسم في الدم : ومنها مواد نافعة كثيرة !!

فإذا نظرنا في اسم البول URINE : سنجد أن أدوية تستخدم مكوناته بل : ومستحضرات تجميلية أيضا !! - ونعتذر للأخوات والنساء :) - ولذلك نجد في اسم هذه الأدوية والمستحضرات دوما مقاطع مثل Uro أو Ure أو Urea مثل :

1# دواء Premarine من شركة فيزر Pfizer الأمريكية العالمية الشهيرة : والذي تستخدمه قرابة 22 مليون امرأة حول العالم كعلاج هرموني لسن اليأس وأعراضه مثل نوبات السخونة وجفاف المهبل والحرق والتهيج وهشاشة العظام : هو مستخلص من بول أنثى الحصان !!! وتعتبرحروفه مأخوذة من :
(Pre)gnant (mar)es' ur(ine) وترجمته : بول الفرسة الحامل :)

2# دواء UROKINASE - وهو من المجموعة المختصة لعلاج الجلطة الدموية والتي اسمها FIBRINOLYTICS

3# أدوية ومستحضرات تجميل أخرى مثل :
Urofollotropin
Ureaphil
Urecin
Murine Ear Wax
Pergonal

وها هي تقنية أخرى علمية حديثة : تستخلص بروتينا محددا من الــــــــبول البشري !! وهو بروتين يحمي من سموم الورم السرطاني tumor necrosis factor toxicity ونقرأ عنها :
A tumor necrosis factor-binding protein purified to homogeneity from human urine protects cells from tumor necrosis factor toxicity
nfractionated preparations of the proteins of human urine provided protection against the in vitro cytocidal effect of tumor necrosis factor (TNF)
المصدر :
http://www.jbc.org/content/264/20/11974.short
---------------------------

ثالثا : نريد أن نفهم ما هو البول ؟ وهل معلومات الناس عنه خطأ ؟

يجب أن نصحح الكثير من المفاهيم المغلوطة بالفعل لدى أغلب الناس عن البول : ويجب تعريفهم بالكثير من المعلومات العلمية والطبية الهامة قبل أن نصدمهم بالشهرة العالمية للتداوي بالبول بأبحاث أجنبية قبل أن تكون إسلامية أو عربية :) بل وكذلك في منظمات طبية كاملة ومؤتمرات !!!

الظن الشائع في البول لدى عامة الناس وغير المتخصصين هو أن البول مثل البراز (أعزكم الله) أي أنه : إخراج قذر ولكن لفضلات الجسم السائلة التي بلا فائدة - في حين أن الوصف العلمي للبول غير ذلك !!

بل هو عملية فلترة لإخراج الزائد عن حاجة الجسم فقط من المواد والإفرازات التي في الدم : سواء المفيد منها أو الضار - وذلك عن طريق الكلية !! أو ما يسمى بالإنجليزية : product of plasma ultrafiltration

فخروج البول هو المتمم لعمل الكليتين في ضبط إتزان معادن ومواد الجسم electrolyte balances
ويمكن مراجعة هذه المعلومات العلمية الدقيقة والهامة في تغيير نظرة العوام للبول من الموقع الطبي الشهير التالي :
http://www.pennmedicine.org/encyclopedia/em_DisplayAnimation.aspx?gcid=000136&ptid=17

وننقل منه اللفقرة التالية للتعريف بهذه العملية المعقدة والمعجزة :
The creation of urine is a complex process. The kidneys filter waste from the blood that passes through them, and reabsorb substances that the body requires, even though those requirements may change from moment to moment

وهذا رابط آخر للاستزادة :
http://ar.scribd.com/doc/6902613/Expt-29-Urine-Formation

إذن : الذي لا يعرفه غالبية الناس أن جزءا من السائل الخارج من الكلية للبول (وتحديدا في الوقت من بين الفلترة في الكلية وإلى أن يقرر الإنسان أن يتبول) : تتم له عملية ترشيح أخيرة ليستفيد الجسم مما فيه من مواد يحتاجها ثم يترك الباقي حتى لو كان مفيدا ليخرج مع باقي البول لأنه أزيد من حاجة الجسم في ذلك الوقت !!

ومن هنا عرفنا الآن أن بول أي كائن حي في حد ذاته - حتى مع ما يحمله من مواد غير ذات فائدة - هو غير ضار في الحالة العادية لأن المواد المكونة للبول هي موجودة داخل الجسم أصلا !! وإنما يتم إخراج الزائد منها فقط لإعادة التوازن الذي قدره الله بكل إعجاز وبعيدا عن سخافات وخرافات التطور الصدفي والعشوائي :) !! وإنما يوجد الضرر في البول إذا كان الكائن الحي مريضا بالفعل بتلوث في دمه أو بمرض في الكلية أو غير ذلك

ومن هنا أيضا يسعدنا نفي المعلومة المغلوطة عند عامة الناس وهي أن البول دوما ضار لأنه يحتوي على نسبة كبيرة من البولينا والتي تسبب الفشل الكلوي !! وذلك لأن الصواب هو أن الفشل الكلوي نفسه : هو الذي يتسبب عنه ارتفاع نسبة البولينا في الدم ! (أي عكس ما يظن الناس) !!

ولهذا فعند إجراء أي اختبار لصحة الجسم واستقراره عن طريق البول : يتأكدون من كميات ما فيه من المواد المفيدة ومن غير المفيدة أيضا كعلامة على سلامته !!! حيث سنرى في النقل التالي كيف أن سلامة مكونات البول الطبيعية : هي ما يسمى علميا بالـ هميوستازي المضبوطة - أي الاستقرار الداخلي أو التوازن أو الاستتباب" homeostasis في جسم الكائن :
The urine composition defines the quality of homeostasis of the body. Learning about the normal urine composition is very important to compare it with the suspended and non suspended particles in urine in different pathologies.
المصدر :
http://precedings.nature.com/documents/6595/version/1

ولعل البعض يتذكر أو قرأ بعض حكايات بعض ضحايا انهيارات وكوارث وظلوا تحت الأنقاض لأيام كثيرة - ولم يكن لهم غذاء إلا بولهم !!!
-----------------------------

رابعا : لماذا بول الإبل بالذات ؟

يقول عز وجل في قرآنه الكريم :
" أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت " ؟! الغاشية 17

فالله تعالى لا يمدح حيوانا أو يلفت النظر إليه إلا وفيه من معجزات الخلق وكمال الحكمة والتدبير ما فيه !!

فالإبل هي أكثر كائن على وجه الأرض لديه قدرة على مقاومة أغلب أنواع البكتريا والجراثيم والفيروسات بحسب بيئته وتكوينه العجيب الذي يتحدى أي جاهل بكمال خلق الله تعالى !! حيث بتميز هذا الكائن عن غيره من الكائنات بميزات جسمية وتشريحية كثيرة جدا لا مجال لذكرها الآن تتحدى خرافات التطور وتشهد بوجوب وجود خالق لها يعلم ما يفعل - وأما ما يهمنا هنا فهو تميز الإبل بطبيعة حياتها الصحرواية الشاقة والتي تتطلب قدرات خاصة لمقاومة (البكتريا والفيروسات والجراثيم) التي تنشط في الحر

ولذلك التميز : تم اختيار حمضه النووي خصيصا لدراسته للكشف عن أسرار الجهاز المناعي والاستفادة منها وفهمها في الإنسان ..!
ويمكن مطالعة هذه المعلومات عن المشروع من الموقع العلمي المتخصص eupharmacygold بعنوان :
Camel's DNA sequencing to understand Immune system
((لاحظوا أنهم غير مسلمين !!))

حيث نطالع فيه اعترافهم بمقاومته الكبيرة جدا ضد الظروف المَرضية والمناخية و البيئة القاسية ويسمونه (ملك الصحراء) !!
The camel is the "king of desert" and have a huge resistance against the harsh environmental and pathological conditions
المصدر :
http://www.epharmacygold.com/12/post/2010/9/camels-dna-sequescing-to-understand-immune-system.html

وأما بالنسبة لبول الإبل على الخصوص : فإليكم قائمة بعدة مواد هامة فيه تستخدم في الأدوية ومستحضرات التجميل كذلك !! ومعلوم أن الذين يعرفون فوائد بول الإبل من العرب أو أهل البادية وإلى اليوم : لا يستخدمونه فقط في حال المرض ولكن : لفوائد أخرى كما سنرى الآن !!

1# مادة : Allantoin
و هي مادة ناتجة عن أكسدة الحمض البولي أو حامض البوليك ولها استعمآلات عديدة وفي مستحضرات التجميل النسائية كالكريمات الواقية من أشعة الشمس والمغذية للبشرة والمضادة لحب الشباب !! وأيضا لها دور في علاج الحروق والجراح الجلدية وتجديد الخلايا !! وكذلك تدخل في صناعة الشامبونات ومعاجين الأسنان بل : وتستعمل هذه المادة لتحضير النكهات الغذائية وبعض العطور أيضا ..!! (يعععع ؟ :) واللا هو يععععع فقط عندما يكون من النبي والإسلام والسنة والأحاديث وجميل لما يكون من الغرب ؟ تناقض :) )

2# مادة : Creatinine
وهي مادة حاضرة بقوة في بول الإبل كذلك لأنه يتم تمريرها بأكملها في البول لغزارة إنتاجها في عضلات الإبل - وهي مستعملة كمادة بحث ودراسة في التخصص الطبي Nephrology لدلالتها العلمية وهي أيضا حمض أميني غني بذرات الآزوت التي تدخل في تركيب أحماض آمينية أخرى لإنتاج البروتينات التي يحتاجها الجسم - ولذلك لها دور هام في مختلف الوظائف والعمليات الحيوية البيولوجية

3# مادة : Dehydroepiandrosterone " DHEA "
وهي مادة تنتجها الغدة الكظرية فوق الكلي للإبل - وتدخل في أدوية علاج أعراض الشيخوخة وبعض التورمات السرطانية والبدانة أو السمنة وتقوية كثافة العظام عند النساء المسنات وعلاج العجز أو البرود الجنسي - وهي مادة من مجموعة الستيرويد Steroid التي يختص سنام الإبل باحتوائها في حذبته المخزنة للدهون وله فوائد بيولوجية أخرى كثيرة
المصدر :
http://en.wikipedia.org/wiki/Dehydroepiandrosterone

4# مادة : Melatonin
وهي من إفرازات أبول الإبل أيضا - وتعتبر هذه المادة مهدئة ومريحة لعضلات الجسم - وتساعد على النوم والإسترخاء ويتم تناولها للتخلص من الأرق - كما أنها تنظم وتضبط الساعة البيولوجية للإنسان ودورة نومه !! الغريب أنه مشهور فيمَن يعرفون التداوي بأبوال الإبل منذ قرون أنه يعالج الحزاز ! وهو وجع في القلب من الغيظ والغم ونحوه !!

ولكن لا يجب الإفراط منها على شكل عقاقير - كما أنها مادة مضادة للأكسدة - وأيضا لها دور فعال في تنشيط المناعة - وكذلك في علاج الزهايمر وحفظ الذاكرة !! وإليكم رابط علمي للعلاقة بين الزهايمر وتلك المادة بالتفصيل من موقع خاص بالزهايمر Alzheimer's and Melatonin
المصدر :
http://alzheimers.about.com/lw/Health-Medicine/Alternative-treatments/Melatonin-and-Alzheimers-Disease.htm

وهذا مقال آخر من موقع ياباني التأسيس بعنوان :
Melatonin may prevent Alzheimer's disease - sleep your way to brain health
وهو يشرح كيف يمكن لمادة Melatonin أن تمنع ظهور الزهايمر والتخفيف منه :
http://www.naturalnews.com/034742_melatonin_Alzheimers_brain_health.html

وهذا رابط ثالث يوضح العلاقة بين الزهايمر وتلك المادة وتأثيرها :
http://en.wikipedia.org/wiki/Melatonin#Learning.2C_memory_and_Alzheimer.27s

5# إنزيم الرينين Renin
وهو إنزيم يجري في الدم ويفرز من الكلى وله مهام عديدة منها تأثيره المباشر بالأوعية الدموية والجهاز العصبي كما ينظم تركيز أيونات الصوديوم والبوتاسيوم في الدم ... ولذلك نجده مفرزا بتركيز أعلي بكثير من البشر في أبوال الإبل ..!
كما يدخل في النظام المعقد الرينين أنجيوتنسين RSA وهو نظام هرموني ينظم توازن كل من ضغط الدم والماء عندما يكون حجم الدم منخفض

6# مادة : methylglyoxal
وهي أهمهم جميعا - وهي الشافية من السرطان بإذن الله تعالى حيث لها تأثيرا كبيرا في قتل خلاياه ذاتيا !! (يعني تسبب لخلايا السرطان موتا ذاتيا بدون تدخل جراحي أو إشعاعي او كيماوي وباقي هذا العناء ونتائجه مثبتة كما في أبحاث الدكتورة فاتن خورشيد وسيأتي ذكرها -

وهذه المادة أكتشفت أول مرة على يد العالم والحائز على جائزة نوبل بسبب اكتشافاته العديدة Dr. Albert Szent-Gyorgi .. وقد استخرجها لأول مرة من بول بشري
المصدر :
http://books.google.co.ma/books?id=Bfcm6TgHo1YC&pg=PA128&lpg=PA128&dq=methylglyoxal+in+urin++Albert+Szent+Gyorgi&source=bl&ots=daXwfO4Ebl&sig=XhkmOxtDYfFuncxohUsYxhz-6tQ&hl=fr&sa=X&ei=MpOFUJaYFYqb0QW2qoGoBQ&ved=0CDwQ6AEwAw#v=onepage&q=methylglyoxal%20in%20urin%20%20Albert%20Szent%20 Gyorgi&f=false

وهناك مقالان عِلميان عن هذه المادة التي تفرز وتخرج مع البول : والتي توجد بتركيز أكبر في بول الإبل مع مواد كثيرة أخرى تختص بها وتتسبب في تركيز وتفعيل تأثيرها أكثر من الإنسان بكثير مثل المنشط للفيتامين D الفعال في علاج مرض الكساح !

فهذا مقال من الموقع العلمي الأكاديمي الأمريكي : US National Library of Medicine National Institutes of Health
والذي يبين نتيجة الدراسة على خلايا سرطان البروستات عنذ الرجال وفعالية هذه المادة في إرغام هذه الخلايا السرطانية على الدخول في الموت المبرمج جينيا apoptosis - ويمنع دخولها في انقسامها المباشر من مراحلها الأولية !! أي يكبح تكاثر هذه الخلايا الخبيثة وهذا يضرب أصل قوة وخطر مرض السرطان وهو التكاثر السريع والعالي جدا لخلاياه فوق المعدل الطبيعي
والمادة تسبب موتها جميعا بعد إعاقة نموها في 24 ساعة فقط بنسبة 100% !!!!

RESULTS:
MG > or =3 mM caused severe growth inhibition, resulting in nearly 100% cell death by 24h
المصدر :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10828676

وإليكم الخلاصة العلمية من الصفحة CONCLUSION :
Methylglyoxal is capable of inducing apoptosis in prostatic cancer PC-3 cells, due primarily to a blocking of the cell cycle progression (G(1) arrest) and glycolytic pathway. Therefore, MG could be a potent apoptosis inducer, which may have a potential for prostate cancer treatment.

وإليكم مقالا آخرا يثبت أن وجود هذه المادة في الخلية : هو معادي لاحتمال إصابتها بالسرطان ! حيث شكل وجودها قيودا على هذا المرض وتكاثره المميز ! وأن التحفيز في زيادة هذه المادة وتركيزها والتزود به : يضيق على السرطان الخناق :
Methylglyoxal and Cancer: A Lack Of Methylglyoxal Causes Cancer
Stimulating an increase in cellular Methylglyoxal Levels Puts The Brakes On Cancer

ومن موقع خاص بالسرطان : Cancer Fighting Strategies
http://cancerfightingstrategies.com/methylglyoxal-and-cancer.html

فما الحكاية ؟!!
-----------------------------

خامسا : نص حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم

1# جاء في الحديث عن أنس رضي الله عنه : " أن ناسا من عرينة (اسم قبيلة) قدموا على رسول الله صلى الله عليه وسلم المدينة فاجتووها (وفي روايات أخرى جاءتهم أعراض الاستسقاء حيث قالوا : عظمت بطوننا وارتهشت أعضاؤنا) فقال لهم رسول الله عليه وسلم : إن شئتم أن تخرجوا إلى إبل الصدقة فتشربوا من ألبانها وأبوالها ففعلوا ، فصحّوا "

2# الحديث في أعلى درجات الصحة - رواه أحمد والبخاري ومسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن ماجه وغيرهم بروايات عديدة

3# الفعل نفسه - وهو التداوي بالبول سواء بول الإبل أو حتى الإنسان - هو قديم كما سنرى - ولكنه يكتسب المشروعية واليقين والعالمية بإقرار النبي له لأنه الذي لا ينطق عن الهوى - كما أنه حدد التداوي - أعظم التداوي - ببول الإبل تحديدا وليس الإنسان

4# السنة التي ذكرها النبي - وهي الثابتة إلى اليوم في أهل البادية - هي شرب حليب الإبل ممزوجا بالبول - أي بما يعادل مقدار فنجان قهوة صغير بدون تسخين - ومعلوم أن البعير هو وصف للإبل (الذكور) والنوق (الإناث) إذا بلغت سنا تستطيع فيه حمل الأشياء - وأفضل البول بول الناقة البكر - وأفضل الحليب حليب الناقة ما بعد الولادة - وكل ذلك يكون للإبل التي ترعى في البوادي والصحاري وليس التي يتم علفها .
---------------------------------------

سادسا : اعتراف المجتمع الدولي بالتداوي بالبول ؟

ولعلكم تتساءلون الآن - وخصوصا المغرمين بالمجتمع العلمي الدولي :) - : ما مدى اعتراف هذا المجتمع بهذا الأمر (أي العلاج بالبول) ؟!

والحقيقة أن الأمر قديم أقدم من المجتمع العلمي الدولي اليوم :)

1# فنجد مثلا في إحدى الوصايا المقدسة في أديان الهندوس القديمة Damar Tantra إرشادات للمرضى لشرب أبوالهم في حالة المرض وأي وهن جسمي يحسونه !! والتي أصبحت الآن كبريات المنظمات ومؤسسات اليوجا العالمية تقدمه على أنه علاج نافع من المورث القديم والذي صادق عليه العلم الحديث اليوم !! وجعلوه تحت مسمى URINOTHERAPY !!

2# وكذلك عند قدامى الهنود في أسيا أن أول وزير هندي Moraiji Desai كان يعتمد شربه طوال حياته ..!!

3# ويُعتقد أن سبب توعية الغرب وأوروبا بهذا الدواء الناجع كان ترجمتهم لكتب طب المسلمين - ومثلما ترجموا في أوروبا القرن السادس عشر كتاب (القانون في الطب) لابن سينا وفيه قوله :

" ولا يلتفت إلى ما يقال: من أن طبيعة اللبن مضادة لعلاج الاستسقاء. قال: واعلم أن لبن النوق دواء نافع لما فيه من الجلاء برفق، وما فيه من خاصية، وأن هذا اللبن شديد المنفعة، فلو أن إنسانا أقام عليه بدل الماء والطعام شفي به، وقد جُرب ذلك في قوم دفعوا إلى بلاد العرب، فقادتهم الضرورة إلى ذلك فعوفوا. وأنفع الأبوال: بول الجمل الأعرابي، وهو النجيب "

4# بل ورسميا : أعلنت دولة مثل تانزانيا اعترافها بشرب البول كتخصص وعلاج طبي وذلك تبعا للنتائج المذهلة لعلاج عدد كبير من الأمراض عنذ الأفارقة (وخاصة الإيدز) !!! وكما في مقالة : Urine Therapy - Rediscovered by science والتي يمكن تنزيلها ملف وورد من رابط التالي :
http://www.google.co.ma/url?sa=t&rct=j&q&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&ved=0CFQQFjAG&url=http%3A%2F%2Ffiles.meetup.com%2F886987%2FUrine %2520Therapy.docx&ei=T3aFUPz7JqrS0QW9r4H4BA&usg=AFQjCNEOcgTLHzCj9iNx7sYHjez98hrNZQ&sig2=E9bKfwKJkIVeO5bJV7IKuQ

ونقرأ فيها شهادة غريبة لطبيبة مساعدة مكسيكية عن علاجها لنفسها بالبول وفي تنزانيا مع الإيدز :
The medical assistant Sonia Rodriguez Gomez, Mexico, contracted HIV through an infected needle. She described, in the Second World Congress of urine therapy, how she managed to cure herself by drinking her personal urine. Besides, she is not the only AIDS patient for whom therapy with urine had miraculous results. Tanzania in 1994, many AIDS patients started urine therapy in the context of a medical project and many of them have improved their health or have fully recovered, according to the analyzes. Thus, Tanzania became the first country in the world where the Ministry of Health has officially accepted the urine therapy

5# بل وبسبب تواجد مادة الـ Melatonin في البول : بدأ الاهتمام الآن بالتداوي بالبول - الشخصي - في دول أسيا وبعض دول أوروبا مثل فرنسا وألمانيا وهولندا !!!..

6# وهذا بحث معلن لخبراء أستراليين عن القضاء على الضغوط النفسية بكوب بول يوميا !!
0 may 'promote tranquility during meditation', according to two Australian researchers. Urine is rich in melatonin, a hormone which can make people feel slightly sedated. This could explain why traditional yogis of the Indian subcontinent recommend the practice, known as amaroli (Medical Hypotheses, vol 36, p 195)
المصدر :
http://www.newscientist.com/article/mg13318103.100-science-a-glass-of-urine-a-day-keeps-the-stress-away-.html

7# وهذا موقع أجنبي كامل باسم (الفوائد الطبيعية للتداوي بالبول)
Natural Benefits of Urine Therapy
http://www.urinetherapy.in/Index.aspx

8# وهذا موقع عالمي خاص بالعلاج بالبول Urine Therapy وهو ينظم مؤتمرات عالمية في الولايات المتحدة والبرازيل والصين وغيرها من الدول
http://paraisodelasalud.org/5ocongreso/congresosant_en.html

يُرجى مراجعة الفيلم الوثائقي المرفق للمزيد من التفاصيل ....
---------------------------

سابعا : أشهر الباحثين المسلمين وأبحاثهم في التداوي ببول الإبل

1# الدكتورة (أحلام أحمد العوضي) وهي أول من بدأ هذه الأبحاث في السعودية وقد نشرت في مجلة الدعوة عدد 1938 بتاريخ 15 أبريل سنة 2004 ما مفاده أنها أثبتت فعالية و نجاعة بول الإبل في علاج عدد من الأمراض الجلدية كداء السعفة والقروح وأمراض جلدة الشعر وتلفه أيضا - كما أنها تمكنت من إستخلاص مضاد حيوي من بول الإبل لأول مرة - والمضاد الحيوي المستخلص بالإضافة لأملاح البوال الزائدة ذات المفعول الحيوي القاتل : هو صالح لشفاء الحروق الجلدية والإلتهابات والإكزيما الجلدية وضعف الأظافر - وهذه صفحتها على موقع جامعة الملك عبد العزيز بالمملكة العربية السعودية :
http://aaaalawadi.kau.edu.sa/CVEn.aspx?Site_ID=0009133&Lng=EN

2# مهندس الكيمياء التطبيقية السوداني (محمد أوهاج محمد Awhaaj Muhammad Muhammad) وهو صاحب أطروحة الدكتوراه بجامعة الجزيرة بالسودان 1998 والتي أثبت فيها إمكانية الإستفادة من النسبة العالية من معدني الصوديوم والبوتاسيوم والكرياتين وحمض البوليك في أبوال الإبل لصناعة أدوية كيميائية إنطلاقا منها لعلاج أمراض الجهاز الهضمي وقتل بعض أنواع البكتيريات والفيروسات وتهدئة آلام مرض الكبد
وهذا الدواء المسمى Fibrinoltics : مكون من مادة خاصة تنتجها الكلي تفرزها الجمال في أبوالها تعالج جلطات الدم بتحويل البلازمونين إلى الحالة النشطة البلازمين لإذابة المادة التي تسبب هذا التجلط !!

3# كما قام عميد كلية المختبرات الطبية من نفس الجامعة البروفيسور (أحمد عبد الله الأحمداني professor Ahmad Abd ‘Allah Ahmadaani) ببحث وتجارب على عينة من المرضى لعلاج مرض الإستسقاء والتورم وتليف الكبد بإعطاء نسب من الأبوال مختلطة مع الألبان بشكل يومي بكميات محددة : فتماثل أكثر من النصف للعلاج !! ومن المعلوم طبيا أنه من الأسباب الرئسية لمرض الإستسقاء هو نقص في مادة الألبومين albumin والبوتاسيوم - وهي مواد متوفرة بكثرة بالضبط - ومع مكونات أخرى مفيدة لها - في بول الإبل !! وهذا مقال مفصل عن المتخصصين السودانيين :
http://maktabasalafiya.blogspot.com/2011/10/benefits-of-drinking-camel-urine.html
والفقرة بعنوان : The benefits of drinking camel urine

4# الدكتورة السعودية أيضا (رحمة العلياني Dr Al-Rahmah’Ulyaani) وهي صاحبة أبحاث حول شفاء أرانب ملتهبة الجهاز الهضمي "القولون" بسبب نوع محدد من البكتيريا - حيث استعملت علاجات مختلفة طبية ومن بينها أبوال الإبل لتجربتها الغنية بالعناصر المناعية من مضدات متنوعة ومايكروفاج - وأثبتت أيضا نجاعتها مع الأرانب - ومعلومات الأبحاث تم نشرها في مجلة الجندي المسلم بتاريخ 1 يناير 2005

5# وحسب جريدة التايمز الهندية Times of indea Jan 13, 2011 : تمكن فريق بحث من خبراء ودكاترة بقيادة رئيس الصندوق العربي للعلوم والتكنولوجيا الدكتور (عبد الله النجار Abdallah. Al Najjar, président du Fonds de la science et technologies arabe) من تصنيع دواء مكون من خليط أبوال وألبان الإبل خالصا لعلاج السرطان .. وقد تم إثبات نجاعته تجريبيا على الفئران - وجاري دراستها على الإنسان أيضا - ومن بين نتائج الدراسة هو إثبات تجدد خلايا المناعة عنذ الحيوانات التي خصصت للتجربة مع كل مرة يتم إمداها بخليط اللبن والبول !!!
والدواء مجرب ومخصص لمعالجة الأورام السرطانية للوكيميا أو سرطان الدم وأنواع أخرى - وقد بينت النتائج على نسبة تجاوب ونجاح بِمعدل 100% !! وقد سجلت هذه الدراسة في مكتب براءات الاختراع في المملكة المتحدة بريطانيا :
http://articles.timesofindia.indiatimes.com/keyword/camel-milk/featured/2
والدراسة تحت عنوان ألبان وأبوال الإبل في علاج السرطان !!
Camel milk, urine to treat cancer

6# الباحثة السعودية الدكتورة (فاتن عبد الرحمن خورشيد Faten Abdel-Rahman Khorshid) حيث قامت مع فريقها البحثي باستخلاص مادة فعالة من بول الإبل : لها القدرة على قتل الخلايا السرطانية ذاتيا كما أشرنا سابقا - وقد تم إعطاء هذه المادة عالميا وعلميا اسم (PM 701)

والدكتورة (فاتن خورشيد) هي رئيسة الفريق البحثي والمشرفة على كرسي شركة (الزامل) لأبحاث السرطان - وقد تم تسجيل براءة الاختراع بالفعل لعلاج السرطان بهذه المادة في :
مكتب البراءات الخليجية (16- 1- 2008م)
مكتب البراءات الأمريكية (23- 7- 2008م)
مكتب البراءات الأوروبية (17- 6- 2009م)
مكتب البراءات الصينية (3- 9- 2009م)
وحصل ذلك الإنجاز على الجوائز التالية :
المركز الأول (المملكة السعودية) معرض الاختراعات 2008م
الميدالية الذهبية (معرض الابتكار) 2008م
الميدالية الذهبية (معرض إيتيكس بالعاصمة الماليزية) 2009م
والترشيح للمركز الرابع على مستوى الاختراعات الآسيوية
(600 اختراع) في معرض (إيتيكس) 2009م

وللمزيد مِن التفاصيل والمعلومات والتواصل معها شخصيا أو أحد فريقها - مثل طلب بيان بالجرعات وكيفيتها حسب درجة الحالة أو السرطان ونحوه - فمن هنا :
http://fkhorshid.kau.edu.sa/
tcu009@hotmail.com
www.fatenkhorshid.com

مع العلم بأن العلاج يشمل العديد مِن أمراض البطن وليس السرطان فقط كما قلنا - وذلك مثل أمراض الكبد والاستسقاء وأمراض الكلية أيضا كالإصابة ببكتريا (إشيرشيا كولاي) وغيرها
-----------------------------

أخيرا فائدة فقهية :

معلوم أن الله تعالى قد خلق الأنعام خصيصا للإنسان وخدمته (البقر والغنم (الضأن) والمعز والإبل) حتى أنه خص ذكرها مرتبطا بالإنسان وله فقال في سورة الزمر :
" خلقكم من نفس واحدة ثم جعل منها زوجها * وأنزل لكم من الأنعام ثمانية أزواج "

ولشدة مخالطة هذه الأصناف بحياة الإنسان واعتماده عليه في الأكل والحراثة والرعي والسفر ونحوه - لا تعد أبوالها نجسة على الراجح من أقوال الفقهاء إذا أصاب بعضها جسد الإنسان أو ملابسه - ومن أحد أكبر الأدلة في الاستدلال على عدم نجاستها هو حديث النبي في جواز شرب أبوال الإبل للتداوي كما نص أكابر العلماء
----------------------------------

تمام ؟
انتظر تعليقك قبل ما نكمل :
إما تعترفي بخطأك ؟
(أنا مُصر على فكرة عشان نشوف مدى صدق كلامك المثالي عن احترام العلم والعقل والمنطق Bla Bla Bla)
وإما تعترضي :
وساعتها لازم تجيبي أوجه اعتراضك : وهارد عليها برضه بإذن الله
(ما هو لازم حد فينا جاهل والله :) )
ومش هاسيب حقي في بيان جهلك نقطة نقطة - وبيني وبينك الإشراف ...
تفضلي ..

[مشرف 7]

الإخوة الأفاضل نرجو عدم التعليق هنا منعا لتشتيت الحوار الثنائي وتجنبا للحذف - ولكن يمكنكم التعليق في الرابط التالي
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?60236

[ليزا]

بس الظاهر مرض كثرة الكلام مالو علاج

والنبي إيه؟
ذكرت موضوع بول البعير مازحة و لم أتخيل أبداً أنك ستأخذ الكلام علي محمل الجد و تسترسل في مقال مطوّل مدافعاً بضراوة و حنق عن بول البعير العظيم وكأنه من بقية أهلك
تجاهلت المراد الحقيقي من الكلام, وهو أن العلم في بلاد المسلمين اليوم منتكس و متخلف و من يسمون أنفسهم "علماء" يشغلون وقتهم بأتفه التفاهات و أقذر القذارات لمجرد أنها ذكرت في دينهم, ويتجاهلون العلوم الحقيقية المعترف بها في العالم أجمع.
ولكن لا بأس, فلنترك كل ما قلته و نتناقش في بول البعير. :thumbup: ومن الواضح أنك عملت (كوبي بيست) لمقال سابق. فلا علاقة لي بما أغرقت به الصفحة من فتاوي و كلام عن (بعض الأدوية) التي (يدخل في صناعتها) أحياناً (بعض أنواع البول).فالموضوع هنا موضوع ما يمارسه بعض أهل البدو من شرب مباشر لبول البعير كما هو لدوافع دينية أو غير ذلك.

علي أي حال لو حضرتك طبيب فأنا لست متخصصة ولا نفع من الجدال كما شرحت سابقاً. هنيئاً لك بول البعير الجميل و أوعدك سأعتذر لكل جمل أراه عندما أزور الأهرامات المرة القادمة. :sm_smile:

لي ملاحظة صغيرة: كل المصادر التي تستخدمها حضرتك رداً علي إزدرائي لبول البعير هي منظمات معترفة بالتطور كبديهية علمية و أحد أعمدة الطب و الأحياء. فلتستقيم في موقفك. هل هي مصادر موثوق بها أم هي منظمات إلحادية مجنونة؟

أشكرك و أرجو الارتقاء بمجري النقاش قليلاً من بول البعير.

[ليزا]

طيب ليه الغلط دا بقا
انتوا اللي بتجيبوا الكلام لنفسيكوا :)):


ثم مازحة دي كلمة هروب مفقوسة قوي - مش واخده بالك انتي ؟

أصلاً لم أقل إن بول البعير ضار أو مفيد لأني لا أعرف ولا يوجد إجماع علمي واضح يُستند له, وأوضحت معني الكلام الحقيقي. لكن حضرتك سبت كل الكلام اللي أنا قلته و مسكت في بول البعير و استمتت في الدفاع عنه كأني شككت في شرفك. مش عارفة أقولك إيه. أنا آسفة إني غلطت في بول البعير الجميل و تغاضيت جهلاً عن هذا المجال العلمي المهم :p:
كون بول البعير مفيد أم لا لن يؤخر ولا يقدم شيئاً بالنسبة لي. اتفضل حضرتك و زملائك اشربوه كما تحبون و لننتقل لأمر أكثر أهمية قليلاً. لو هذه هي فكرتك عن الأمور المصيرية فنحن علي مستويين مختلفين تماماً من التفكير ولا جدوي من الحوار.



عضو مؤسس في صفحة الباحثون المسلمون

أهلاً و سهلاً. أنت و زملائك كاذبون مدلسون و أوضحت ذلك في الحوار الماضي. ولم يكن ذلك مجرد سهوة أو خطأ بسيط, ولكن تنقلون روابط و تدعون أنها تقول أمراً و هي في الحقيقة تقول عكسه. إما مدلسون أو بتهرجوا.
في الحالتين كونك من "الباحثين المسلمين" شهادة ضدك و ليس عليك.



يا سلاام .. فلنترك النقاش في بول البعير

بحثت بحثاً سريعاً -عشان خاطرك انتا بس- ولم أجد إجماعاً واضحاً لأنه لا مصادر موثوق بها مهتمة ببول البعير لدرجة أن تخوض في دراسات كاملة له. لم أجد إلا تحذير منظمة الصحة العالمية من شرب بول البعير لأنه يزيد خطر الإصابة بفيرس الميرس, وللإنصاف بالطبع ذلك لا يعني أن البول في حد ذاته مضر, ولكنها نقطة مهمة لأن الكثيرون بلا شك أمثال حضرتك سيتجاهلون التحذير لأنهم يكفرون بكل مؤسسات الطب في العالم إذا قالت بوجود خطر في أمر من أمور دينهم.
كل ما وجدته غير ذلك كلام تقني للغاية. البعض (الكثيرون في هذا المنتدي) يحب نقل كلام المتخصصين علي لسانهم وكأنهم مقتنعين بما لا يفقهون أصلاً و يقدمون ذلك كدليل علي قناعات شخصية عاطفية و إيمانات و أحكام مسبّقة. أما أنا فلا أحبذ "الفتي", احتراماً للحوار و لنفسي.


سؤال واحد بس - وبغض النظر إن إحنا بناخد من الغرب علمهم التجريبي ونسيب خرافاتهم التطورية

يوجد فرق بين إنك ترفق مصدر علي أنه (مرجع),و ذلك يعني إن كلام المصدر يعتد به بشكل عام ولا يحق لك الانتقاء و إلا تبقي بتستعبط, و بين مجرد أن تنقل كلاماً علمياً أنت مقتنع به, وذلك يكون في حوار بين الأطباء كما أوضحت.
فأيهم تقصد عندما ترفق مصادرك؟ لو تريد أن تعطينا محاضرة من علمك الواسع في بول البعير فلتتفضل (في محله المناسب) بلا استشهاد بما وجده العالم الفلاني أو العلاني. أما لو كنت فعلاً تعتد بهؤلاء كمصادر, فعليك أن تقبل أيضاً بما وجدوه في علم التطور.


هاتيلي من كل المصادر اللي استخدمها حضرتي : بيقولوا إنهم بيؤمنوا بالتطور


حسناً, واحد واحد: أولاً جورنال الكيمياء البيولوجية, بكتابة كلمة "evolution" في محرك البحث تظهر عشرات البحوث الجديدة في مجال التطور:
http://www.jbc.org/search?submit=yes&submit=Go&fulltext=Evolution&format=standard&hits=80&sortspec=relevance&submit=Go
ثانياً موقع البحوث المبدئية لمجلة Nature: نفس البحث يعطي نفس النتيجة:
http://precedings.nature.com/search?query=Evolution
ثالثاً موقع كلية الطب بجامعة بنسلفانيا به قسم بإسم "الجينوميات الميكروبية و التطور":
http://www.med.upenn.edu/micro/microbial-genomics.shtml
رابعاً مجلة "العالم الجديد" بها أيضاً كمية ضخمة من الأدبيات المتعلقة بالتطور:
https://www.newscientist.com/?s=Evolution
خامساً و أخيراً إليك قاعدة البيانات المتعلقة بالتطور في المركز الوطني لمعلومات التكنولوجيا الحيوية:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/gquery/?term=Evolution

باقي المصادر إما روابط ميتة أو ليست مصادر علمية أصلاً.



إنك تحترمي نفسك في ألفاظك عشان ما تلاقيش المعاملة بالمثل زي ما قريتي دلوقتي كده تمام

لا أفهم لماذا تشعر بالإهانة لما أقول عليك بتحب بول البعير و تشربه و تدافع عنه كما لو كان قريب لك. أليس ذلك من السنة؟ حدد موقفك, هل بول البعير إهانة أم لا؟
لو كان كذلك فأنا أعتذر بشدة إني قلت عليك شارب و محب لبول البعير. مش هكررها تاني. :p:

وأطلب منك في المقابل أن تحترم (وقتي) لو لا تستطيع احترام (شخصي), وأرجو أن أجد كلاماً مفيداً المرة القادمة وليس الفوائد الطبية لماء زمزم والركوع و نكاح الوداع. وفلتقلل من كلام الشوارع ما استطعت مشكوراً, منعاً للإغراق

[إلى حب الله]

انتوا اللي بتجيبوا الكلام لنفسيكوا :)):

آه إذا كان كدا بقا فمعلش .. خلينا مستمرين ع الخط ... :)


أصلاً لم أقل إن بول البعير ضار أو مفيد لأني لا أعرف ولا يوجد إجماع علمي واضح يُستند له, وأوضحت معني الكلام الحقيقي. لكن حضرتك سبت كل الكلام اللي أنا قلته و مسكت في بول البعير و استمتت في الدفاع عنه كأني شككت في شرفك. مش عارفة أقولك إيه. أنا آسفة إني غلطت في بول البعير الجميل و تغاضيت جهلاً عن هذا المجال العلمي المهم :p:
كون بول البعير مفيد أم لا لن يؤخر ولا يقدم شيئاً بالنسبة لي. اتفضل حضرتك و زملائك اشربوه كما تحبون

وما دام ما بتفهميش في شيء يا جاهلة : بتتنقوري عليه ليه بكل بجاحة لما كلمتك على العلم التجريبي فقولتي بعمى وعمه :


تقصد علم بول البعير و الحبة السوداء و الإعجاز العلمي؟ طيب..

والحمد لله أنا بصحتي ومش مضطر أشرب بول البعير ولا غيره .. أما المريض المُشرف على الهلاك فرفع عنه النبي الحرج وأذن له فيه
ولم يُعهد عن النبي أنه كان يشرب فنجانا منه صباحا ومساء
ولا صحابته - ولا احد العلماء إلا المضطر
وهو شيء يعافه الإنسان السوي بطبعه وربما تقبله رعاة الإبل لذلك هو متوارث عندهم ويفيدهم - ملاحظة كلمة ويفيدهم دي : بقولها بالفم المليان طالما اللي قدامة جاهلة وجبانة وما عرفتش ترد على ولا دليل ومرة تقول بمزح ومرة تقول على نفسها جاهلة : وفي الآخر جايه تعترض
عشنا وشوفنا الصراحة ... :)
ولو كنت بتفهمي عربي كنت فهمتي الكلام المكتوب- لكن التلحود الكيوت دايما ما بيفهمش :)


و لننتقل لأمر أكثر أهمية قليلاً. لو هذه هي فكرتك عن الأمور المصيرية فنحن علي مستويين مختلفين تماماً من التفكير ولا جدوي من الحوار.

والله الحوار معروف مين اللي خرجت عنه وذكرت عشرات الأكاذيب والافتراءات - ولا زالت - وروحي راجعي المشاركة رقم 8 يا ست كل الفاميليا بتاع الإنتي - دا رابطها لتوهي وانتي ماشيه واللا حاجه :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?60225-%CD%E6%C7%D1-%E3%DA-%C7%E1%D2%E3%ED%E1%C9-%E1%ED%D2%C7&p=2936628#post2936628

وأنا كل اللي عملته لحد الآن (فقط) : هو إني مسكت أول كلمة بتاعت بول البعير :
والهدف : إني أفضح جهلك قدام كل قاريء وأخليكي عبرة عشان الناس تعرف إن هرتلة الملحد كلها كلام فارغ وتلزيق من اليمين والشمال - أمخاخ فاضيية أصلا :) -

ولو كان هدفك حوار راقي بالفعل : لكنتي اتحكمتي في نفسك وركزتي في الحوار اللي بدأ محدد في نقاط واضحة

لكن لازم التلحود الجاهل يعمل لنفسه شوية تحابيش كده في كل مشاركة يرميله قد عشرين تلاتين كذبة عشان يبين إنه الفاهم العراف بقا وإن عنده بلاوي عن الإسلام بس هو اللي مش عايز يفتح المواضيع

لا يا ست كل شجرة التطور كلها : إنتي وقعتي في منتدى عايز يفتح المواضيع :)
بل متعته هي فضايح التلاحيد لما المواضيع تتفتح ويلاقي الناس عكس كلام التلاحيد تماما 180 درجة

ساعتها بنفرح قوي الصراحة ونشكر ربنا إن لسه في نوعيات أو فصائل من الملحدين دول لسه موجودة الحمد لله

بمعنى أصح : أنا مش هاقف في الخط اللي انا ماشي فيه إلا لما تعترفي بخطأك وتطلبي من الإشراف بنفسك يمسح كل الهرتلات اللي قلتيها دي :)

إما كده : وإما زي ما قلتلك من قبل : إحنا قاعدين وماورناش حاجه - والإجابات أصلا عندنا موجودة من سنين
وكل ما الحوار بيمشي هاكشفلك جهلك أكثر وأكثر

وتعالي نشوف مين اللي بيتخيل وهو نايم :
وشوفي بتقولي إيه عليا لما قلتلك إني عضو مؤسس في الباحثون المسلمون :
وقولتي إيه على حوار ما شاركتش أنا فيه أصلا إلا بتعليق أخير (يا كزوفي يا كزوفي ع الفضايح والحارجه ياناس :) :


أهلاً و سهلاً. أنت و زملائك كاذبون مدلسون و أوضحت ذلك في الحوار الماضي. ولم يكن ذلك مجرد سهوة أو خطأ بسيط, ولكن تنقلون روابط و تدعون أنها تقول أمراً و هي في الحقيقة تقول عكسه. إما مدلسون أو بتهرجوا.
في الحالتين كونك من "الباحثين المسلمين" شهادة ضدك و ليس عليك.

جميل جدا .. أدي رابط الموضوع بحاله ومن أوله :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?60191-%C7%E1%E3%CD%DF%E3%C9-%C7%E1%DA%E1%ED%C7-%CA%DE%D1-%D2%E6%C7%CC-%C7%E1%E3%CB%E1%ED%ED%E4-%C8%CC%E3%ED%DA-%E6%E1%C7%ED%C7%CA-%C3%E3%D1%ED%DF%C7-%E6%C3%E6%C8%C7%E3%C7-%ED%E5%E4%C6

169 مشاركة بينك وبين الإخوة فضحوا فيها جهلك وخلوكي تغيري كلامك أكثر من مرة - لدرجة مسحتي بعضه وأنا شاهد :)
وأدي مشاركاتي اللي شاركتها بس :

أول مشاركة وإعلان التحدي واللي كان بعديه تهرب مفضوح (كالعادة :) ) وإعلان الجهل بالتطور اللي بتدافعي عنه بغير فهم لمجرد اتباع أعمى - وسلميلي على التقليد والأيدلوجيا -


أهلا أهلا أهلا بالأسلاك الشائكة
على العموم اعذرينا كنا مشغولين برمضان

اختاري أيتها الزميلة موضوعا للحوار وأنا أناقشك فيه في شريط جديد بدون تدخل خارجي
بالعلم طبعا اللي انتي بتؤمني به وليس بغيره
تريدين نقاشا في الشذوذ الجنسي يا هلا ومرحبتين
في التطور : لعبتي
فقط اختاري
وأرجو من الإشراف عدم قبول أي تهربات
بالتوفيق

المشاركة الثانية : مرحلة الإحراج :


زميلتي : أظنك (بشيوعيتك المضحكة) آخر مَن يرغب في عرض ما يؤمن به هنا حتى لا يكون مسخرة لكل قاريء
على العموم : عندي حل جميل جدا يضعنا نحن الاثنين في مقارنة وكل واحد ومعتقده - والحل مبني على عرضك الرائع التالي :

أما إذا كنت لا تعرفين منتدى التوحيد (فاكراه زي اللي بتضحكي عليهم في الفيسبوك وكده يعني) : أو فاكره إن محاورين المنتدى زي الأطفال اللي بتروحوا تستعرضوا شبهاتكم عليهم :
فمن الجيد جدا هنا إني أقولك أخطأت المكان والعنوان
المنتدى هنا ليس (مقلب زبالة) يضع فيه كل تافه العقل والعلم والمنطق ما يحسبه شبهات (وآخرها إن الإسلام بيقول بالتنجيم ! هزلت والله
ولكن الند بالند والفكر بالفكر والمعتقد أمام المعتقد ونقارن ونرى :
مَن فينا فعلا الذي معتقده يستجلب السخرية والضحك على سفاهته ولاعقلانيته ولا علميته : ومَن صاحب المعتقد المحترم
وعليه :
وطالما (تهربتي) من نقاش ثنائي عن الشذوذ (فظهر مدى علمك ما شاء الله) وتهربتي من نقاش ثنائي عن التطور (فظهر مدى تخصصك ما شاء الله) :
فأمامك أن تفتحي شريطا جديدا :
ستذكرين فيه معتقدك في مشاركة باختصار - فقط شيء لتحديد مرجعيتك لكي نعرف أنت تتبعي أي شيوعية بالضبط - وأنا كذلك سأضع مشاركة أذكر فيها معتقدي باختصار وإلى أي فرقة إسلامية أتبع بالضبط :

ثم تبدأي بإحراجي وإحراج معتقدي بذكر قضية قضية (ولو منها التشريع والمنهج في إدارة الحياة كما أردت) :
فتقولي معتقدك في تلك القضية : وأقول معتقدي في تلك القضية ... وهكذا
ولنرى في النهاية مَن الذي سيضحك أخيرا !! طالما ديني مضحك جدا بالنسبة لك بهذه الصورة
وأنت تعرفين نحن لا نريد أن نقطع لك متعة أو ضحك أو استمتاع

تفضلي افتحي شريطك الجديد وأنا سأتبعك إلى هناك بإذن الله ...

المشاركة الثالثة : حسم الأمر لأني مش بلعب ولا بخاف ولا جبان ولا جاهل زيك :


هذا هو الرابط للنقاش الجديد :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?60225

طيب جميل ...
يعني اتهام ليا في حوار ما شاركتش فيه أصلا !!!
واتهام لصفحة الباحثون المسلمون اللي ضفرهم بمليون منك : وكفاية إن نقطة بحر واحدة من بحر علمهم :
جابتلك خرس ولا علقتي عليها وسكتم بكتم كده في الخباثة وفاكره ماحدش خد باله :)

فين تعليقك على العلماء والباحثين المسلمين في العصر الحديث واللي ذكرتهوملك وفضحوا جهلك ؟
على فكرة عندي غيرهم كمان :)

وفين ردك الناري على كلامي عن الدول الشيوعية والإلحادية والعلمانية والنصرانية وجرايمها في حق الناس وفي حق العلم كمان :)
تحبي أذكرلك جرايم لعتاولة الشيوعيين والاشتراكيين بس في حق العلم والعلماء والتعليم ؟
تحبي واللا نشيلها لحد ما نشوف هانوصل ليها لما نرجع لحوارنا ومقارنتنا بين الإسلام والإلحاد والشيوعية ؟

هل بيفكرك : لينين ؟ أو ستالين ؟ أو بول بوت ؟ أو ألكسيريكوف ؟ أو ماوتسيتونج ؟ وعلاقتهم بشعوبهم والشعوب غير شعوبهم وعلاقتهم بالعلم ؟
وسؤال كده فرايحي لحد ما نوصل للنقطة دي عشان معايا حاجات كتير هاتعجبك وتعجب القراء قوي قوي :

حذري فزري من التلحود في دول اللي كان بيعتقل ويقتل أي حد من شعبه عليه أمارات العلم والثقافة والقراءة والاطلاع (كان لبس النظارة السميكة سببا في قتله) ؟
أسيبك بقى تردي بشجاعة - لو تقدري - عشان نشوف مدى علمك بجرائم الملحدين اللي لسه ما وصلناش للحديث عليها أصلا
ولا حتى وصلنا للمقارنة بين ضحايا وقتلى الحروب الدينية كلها - ومش الإسلام بس - وضحايا وقتلى التلاحيد والشيوعيين إخوانك ؟
ولا حتى وصلنا للمقارنة بين حجم جرائم الإرهاب (الإسلامي) : وحجم الإرهاب (غير الإسلامي)
وكله متوثق وبالكتب ماتخفايش :)

طيب ...
تعالي نكمل باقي ردك المفحم الرائع :


بحثت بحثاً سريعاً -عشان خاطرك انتا بس-

مش عارف اشكرك ازاي الصراحة ... لا فيكي الخير والله ..
يعني تطعني في ديني وتصفيه بالتخلف من غير دليل : وبعدين أخيرا هاتتنازلي وتتعبي نفسك وتدينا الدليل ؟
إيه كرم الأخلاق دا يا جدعان .. مش مصدق نفسي ..
طيب .. جميل .. ولقيتي إيه بقا ؟


ولم أجد إجماعاً واضحاً لأنه لا مصادر موثوق بها مهتمة ببول البعير لدرجة أن تخوض في دراسات كاملة له. لم أجد إلا تحذير منظمة الصحة العالمية من شرب بول البعير لأنه يزيد خطر الإصابة بفيرس الميرس, وللإنصاف بالطبع ذلك لا يعني أن البول في حد ذاته مضر, ولكنها نقطة مهمة لأن الكثيرون بلا شك أمثال حضرتك سيتجاهلون التحذير لأنهم يكفرون بكل مؤسسات الطب في العالم إذا قالت بوجود خطر في أمر من أمور دينهم.
كل ما وجدته غير ذلك كلام تقني للغاية. البعض (الكثيرون في هذا المنتدي) يحب نقل كلام المتخصصين علي لسانهم وكأنهم مقتنعين بما لا يفقهون أصلاً و يقدمون ذلك كدليل علي قناعات شخصية عاطفية و إيمانات و أحكام مسبّقة. أما أنا فلا أحبذ "الفتي", احتراماً للحوار و لنفسي.

جميل جدا .... ورجعنا للكلام المتناقض والشيزوفرينيا تاني :)

أولا :
بتقولي مافيش مصادر موثوق بها : مع إن من ضمن الروابط روابط مواقع بحثية متخصصة زي ncbi
US National Library of Medicine National Institutes of Health
وموضوعه اللي كان في مشاركتي عن مادة methylglyoxal ودورها في الموت المبرمج جينيا لخلايا سرطان بروتستات الرجال :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10828676

وفي الموقع دا بالذات - لو بتبحثي يعني بذمة وضمير ودول أشياء مالهومش أي معنى عند الملحد :) هاتلاقي أبحاث كتير قوي تكفي أي إنسان محترم إنه يستحي على دمه ويوقف الهرتلة اللي مخلياه أضحوكة بين الناس :) خدي الاتنين دول اتسلي فيهم لاحسن تفتكري اننا ما بنحطش كل الروابط بخل ولا حاجه !! لا والله .. اختصار بس .. وبنبقى شايلين الباقي ننزل بقيهم على البقية الباقية للمجادلين بجهل زيك كده :)

دا بحث عن مكونات بول الإبل ومضادتها للسرطان Camel urine components display anti-cancer properties in vitro.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22922085

ودا بحث عن ميزة أخرى من مميزات بول الإبل The antiplatelet activity of camel urine
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21854200

ثانيا :
العقلاء يعرفون قاعدة اسمها : الإثبات مقدم على النفي - يعني لو المخ بتاع الإنتي فيه ذرة عقل : ووجدتي فيلما فرنسيا - مالوش دعوة بالمسلمين - ووجدتي مراكز صحية شرق وغرب بيقولوا فيه فوائد في البول عموما وفي بول الإبل خصوصا - وركزي على خصوصا دي عشان فاكره انك هاتضحكي علينا مثلا بمحاولتك المساواة بين الاتنين :) - فالعاقل هنا - ولو هو حيادي فعلا مش راسم نفسه الباحث المحقق العادل اللي بيتبع الحقائق - : هايعرف إن فيه فعلا فوائد في بولالإبل خصوصا - ولن أقول لك راجعي ما كتبته أعلاه من تفصيل لسبب تميز بول الإبل لإنك باعترافك : إنك مش فاهمه حاجه أصلا :)
ودا يؤدي بينا للنقطة الثالثة

ثالثا :
لما تصفي نفسك بالجهل وبعدم التخصص العلمي وإنك مش فاهمه حاجه من الكلام (التقني) اللي في المنشور : فدا مش عيب أبدا - ومن إمتى كانت حيوانات داروين بتفهم اللي بيفهمه البني آدمين ؟ أقصد دا مش عيب خالص .. أبسلوتلي :)
لكن العيب كل العيب : هو إنك عايزه تدخليني انا كمان في عباءة الجهل بتاعك :)
يعني واحد من صغره بيقرا في كل العلوم وخاصة الأحياء والبيولوجيا وبيعشقهم :
ليه تساويه بواحده عماله تخبط يمين وشمال من غير فهم إلا إنها تطلع الإسلام غلط وخلاص ؟!
إزاي نتساوى مثلا ؟ مش عارف والله :)

نسيت أقولك كمان - معلش ذاكرتي ضعيفة -
أنا مدير مركز براهين لدراسة الإلحاد ومعالجة النوازل العقدية :)
والمركز علمي بحت - وصدر منه إلى الآن عدد مجلة تجريبي + 4 أعداد مجلة براهين
وقمنا بترجمة كتب علمية دسمة ما يحلمش اللي زيك إنه يفهم منها كلمه طالما إنتي مستواى ذكائك بالصورة دي :
صندوق داروين الأسود - تصميم الحياة - أيقونات التطور - العلم وأصل الإنسان - وطبعناها ونشرناها :
وفيه ضعفها في الطريق بعون الله تعالى :)
http://www.braheen.com/

دا غير مدونة كاملة فيها الرد على كل كلامك اللي قلتيه واللي لسه ما قلتيهوش :)

وغير موضوع كامل عن التطور من الألف إلى الياء - وعندي أكتر منه من ساعت ما توقفت عن الإضافة إليه - :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/03/blog-post_28.html

أنا مش مغرور والله .. بس عايز اعرفك أد إيه أنا شايفك تافهة قصادي وانتي عماله تخلبصي في الكلام وتطلعي من حفرة تقعي في دحضيرة :)

مش فاهمة في علم ولا دين : قولي مش فاهمة وما تتعبيش نفسك عشان تحفظي ماء واجهك والله ليس اكثر :)


يوجد فرق بين إنك ترفق مصدر علي أنه (مرجع),و ذلك يعني إن كلام المصدر يعتد به بشكل عام ولا يحق لك الانتقاء و إلا تبقي بتستعبط, و بين مجرد أن تنقل كلاماً علمياً أنت مقتنع به, وذلك يكون في حوار بين الأطباء كما أوضحت.
فأيهم تقصد عندما ترفق مصادرك؟ لو تريد أن تعطينا محاضرة من علمك الواسع في بول البعير فلتتفضل (في محله المناسب) بلا استشهاد بما وجده العالم الفلاني أو العلاني. أما لو كنت فعلاً تعتد بهؤلاء كمصادر, فعليك أن تقبل أيضاً بما وجدوه في علم التطور.

جميل جدا جدا ....
خلينا معاكي واحدة واحدة ....

أنا قلت - وبكل وضوح - : إن المسلم ليه إنه ياخذ أي حاجه عارف إنها صح : ويسيب الغلط (دي عقلانية الإسلام) - يعني ليا أخد من الغرب الكافر والملحد والمؤمن بالتطور : ما يثبته العلم التجريبي والمعملي : وفي نفس الوقت لا دخل لي بخرافاته التي لا دليل واحد تجريبي أو معملي عليها (وتحديتك تجيبيلي دليل واحد تجريبي أو معملي علىالتطور : وانتي لسه هاربانه زي الفأر المذعور إلى الآن وحجتك إنك مش متخصصة رغم إنك كل شويه ترمي كلمتين فاكره إني مش هارد عليكي :)

فأنا قلت :


إحنا بناخد من الغرب علمهم التجريبي ونسيب خرافاتهم التطورية

أما عنترية الإلحاد وغبائه في إن اللي ياخد حاجه من حد : يا إما ياخد اللي عنده كله : يا إما يسيب اللي عنده كله :
فدي والله لم اجدها في أغبى أمم الأرض ولا حتى قبائل الهوموليلو :)

العلم بنائي - وداخل المعمل يستوي الجميع مؤمن وكافر ووثني ومشرك وعابد الصنم وعابد النجم وعابد الإنسان :)
وكل مرحلة من تاريخ العلم تبني على ما قبلها - ولا دخل لها بعقائده - وإلا :
فهل صار المسلمون وثنيون عندما أخذوا من اليونان والإغريق والفرس والهند والصين ؟
وهل صار الأوربيون النصارى موحدين عندما اخذوا من المسلمين ؟

وهل قال أحدهم إنه : يا إما ناخد اللي عندهم كله : يا إما نترك اللي عندهم كله ؟

هل اخذ المسلمون خطأ أرسطو في منهجه العقلي غير التجريبي - وكما اعطيت مثالا عليه من قبل - ؟!
أم أنهم صححوا ما فات من أخطاء ؟ وابتدعوا اسس المنهج التجريبي أساس التقدم إلى اليوم ؟!

وعليه :
مالي انا ومال خرافات النلاحيد والتطوريين العاجزين عن إثبات شيء منها ؟!!
وقد تحديتك - وهذه سادس مرة أذكرها لك - : ولا اجد إلا جرذا هاربا ولكن لسانه طويل لا يكف حششره فيما لا يفهم فيه :)

إذن : وجود التطور عند مراكز علمية او طبية في حد ذاته ليس حجة : ناهيك عن تعمدهم تسمية طواهر علمية طبيعية حقيقية بالتطور الأصغر ليموهوا على العوام مثلك أنها طريق للتطور الأكبر :)
هذا ليس ذنبي
هذا ذنب الجهلة الذين يدسون انفسهم في المكان الخطأ :)

ثالثا - وهو الأهم - :
هذه المواقع العلمية - من المفترض - تعرض أبحاث - أي لا تعلن عن نفسها أنها كذا أو كذا - ولكن قد يُفهم ذلك من توجهها المعين في نشر أبحاث عن التطور ولا تنشر عن التصميم الذكي أو مما ينتقد فرضيات التطور ويُظهر خطأها علميا - والواقع : أن ما اخترتيه وأنت تظني أنه لا ينشر إلا عن التطور : فسأتي لك منه بما يضاد التطور :)

يعني استشهادك كله خطأ :) .. وتعالي نرى ...
أنت قلتي :


حسناً, واحد واحد: أولاً جورنال الكيمياء البيولوجية, بكتابة كلمة "evolution" في محرك البحث تظهر عشرات البحوث الجديدة في مجال التطور:
http://www.jbc.org/search?submit=yes&submit=Go&fulltext=Evolution&format=standard&hits=80&sortspec=relevance&submit=Go
ثانياً موقع البحوث المبدئية لمجلة Nature: نفس البحث يعطي نفس النتيجة:
http://precedings.nature.com/search?query=Evolution
ثالثاً موقع كلية الطب بجامعة بنسلفانيا به قسم بإسم "الجينوميات الميكروبية و التطور":
http://www.med.upenn.edu/micro/microbial-genomics.shtml
رابعاً مجلة "العالم الجديد" بها أيضاً كمية ضخمة من الأدبيات المتعلقة بالتطور:
https://www.newscientist.com/?s=Evolution
خامساً و أخيراً إليك قاعدة البيانات المتعلقة بالتطور في المركز الوطني لمعلومات التكنولوجيا الحيوية:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/gquery/?term=Evolution

باقي المصادر إما روابط ميتة أو ليست مصادر علمية أصلاً.

أقول : أنت ذكرت 5 روابط
واحد منهم لم أذكره أصلا - ما عرفش انتي جبتيه منين :) - وهو : http://www.med.upenn.edu

في حين ذكرت أنا 18 رابط موقع علمي أو بحثي أو أكاديمي أو إخباري عن خبر علمي : هذا غير روابط الويكيبديا للتعريف بالقهوة التي من براز الحيوانات ولم يعترض عليها التلاحيد :)

وأعترف أني وجدت 3 روابط لم تفتح معي الآن - ربما كان بسبب نظام الحماية في اللابتوب - وهي :
http://ar.scribd.com/doc/6902613/Expt-29-Urine-Formation
http://www.epharmacygold.com/12/post/2010/9/camels-dna-sequescing-to-understand-immune-system.html
http://www.urinetherapy.in/Index.aspx

والحمد لله هناك ما يحل محلهم من باقي الروابط الأخرى

ووجدت رابطا تم تغييره - يحدث في المواقع الكبيرة كل فترة - وهو :
http://articles.timesofindia.indiatimes.com/keyword/camel-milk/featured/2
وهو عن خبر دواء من ألبان وأبوال الإبل (تماما كما أرشد النبي المرضى في الحديث) وحقق تجاوب ونجاحا بِمعدل 100% وتم تسجيل الدراسة في مكتب براءات الاختراع في المملكة المتحدة بريطانيا :
Camel milk, urine to treat cancer
وهذا هو الرابط الجديد للخبر :
http://timesofindia.indiatimes.com/home/science/Camel-milk-urine-to-treat-cancer/articleshow/7274080.cms

والآن ... تعالي نمسك أشهر مواقعك والتي (تعبتي نفسك يا حراااام عشان تطلعيلنا منها أبحاث عن التطور)
وتذكري :
أنها مجرد أبحاث - لأنها مواقع عرض أبحاث - وهذا ما لم أطلبه منك أصلا :) - ناهيك عن العدد الهزيل الذي جئتنا به -
لكن ما في إشكال .... تعالي نتبع العلم ونرى هذه المرة : هل ستتبعي أنت هذه المواقع العلمية ؟
-------------------

أما موقع ncbi : فهو أفضلهم في عرض أبحاث تنتقد خرافات التطور بكل حيادية وحرية
هذا بحث باسم : تشريح الداروينية - هما فعلا شرحوها للي بيفهم :)
Dissecting Darwinism
الرابط :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3246854/
الملخص :
يقوم الدكتور Joseph A. Kuhn أحد رؤساء أقسام المركز الطبي في جامعة بايلور Baylor بمدينة دالاس من ولاية تكساس الأمريكية هو وفريقه بتقويض نظرية التطور من مجال تخصصات الطب والتشريح والكيمياء الحيوية .. وذلك من خلال بحث علمي وجهوا فيه انتقادت حادة وشروط (علمية) صارمة دقيقة تقف ضد التطور لتفسير أصل الحياة وتنوع الأجناس وعدد من الأنظمة البيولوجية .. مع إشارته لتعقيدها المذهل المعيق للتفسير الطبيعي !..

وهذه أبحاث أخرى :
لسنوك ومايكل بيهي في بدايات تركه لخرافات التطور وبيانه لعجز فرضياته على تفسير تعقيد تكوين البروتين :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15340163
بحث في خرافات التطور وعجزها عن إخراج تعقيد البروتينات لطيات الإنزيمات في الثلاثة أبعاد :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15321723
بحثين في التعقيد غير القابل للاختزال للسوط البكتيري :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20006482
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18753783
---------------------

موقع nature الشهير :
بحث من جامعة واشنطن يُظهر علامات التصميم الذكي بوضوح في الإنزيمات :
http://www.nature.com/nature/journal/v453/n7192/abs/nature06879.html
وهذا أوضح يصف محتويات الحمض النووي بأنه موسوعة متكاملة (أي مرتبطة بعضها البعض بذكاء) :
http://www.nature.com/nature/journal/v489/n7414/full/nature11247.html
بحث آخر عن التصميم الذكي المتحدي للتطور عبر سلوك أحد أنواع البكتريا في نقله للإلكترونات :
http://www.nature.com/nature/journal/v491/n7423/full/nature11586.html#/affil-auth
بحث ثالث عن التصميم الذكي في تكوين أجنحة الفراش :
http://www.nature.com/nmat/journal/v9/n12/abs/nmat2864.html
وهذا رابع بين البكتريا والنبات :
http://www.nature.com/nature/journal/v468/n7322/full/nature09524.html

أرجو أن تكوني فهمتي هذه المرة كيف تسير الأمور !!!!
وعندي روابط أخرى من أشهر المواقع العلمية عن التصميم الذكي الذي بدأ يجتاحها - مع انهيار فرضيات التطور أمام الكشوفات العلمية -
وهذا رابط لأشهر الأبحاث المُظهرة للتصميم الذكي المُحكمة أو البير ريفيو - 178 بحث - وقرابة 17 كتاب :
https://dennisdjones.wordpress.com/2011/02/24/id-peer-reviewed-research-published-in-science-journals/

وكما قلت : أنا لست جاهلا مثلك : إذا أردت انتقاد مَن ينتقد التطور : فلا تكوني كالببغاء :)
إما تناقشي بنفسك - أو تأتينا بمَن يناقش عنك :)


لا أفهم لماذا تشعر بالإهانة لما أقول عليك بتحب بول البعير و تشربه و تدافع عنه كما لو كان قريب لك. أليس ذلك من السنة؟ حدد موقفك, هل بول البعير إهانة أم لا؟
لو كان كذلك فأنا أعتذر بشدة إني قلت عليك شارب و محب لبول البعير. مش هكررها تاني. :p:

أظن كفاية عليكي التهزيء اللي أخدتيه لحد دلوقتي :)
مش هارد عشان التكرار بيعلم مين ؟؟
أيوووه .. تمام ....
الفاميليا بتاع الإنتي :)


وأطلب منك في المقابل أن تحترم (وقتي) لو لا تستطيع احترام (شخصي),

والله أنا راجل عملي وعلمي وبتكلم بالعلم والأدلة

استهزأتي بحاجات وكدبتي في حاجات : ولما رديت عليكي جريتي تشتكي والوقت وأووووه مش متخصصة وبمزح :)

وطالما اعترفتي إنك مش بتفهمي علوم : خدي الملخص دا ولو عندك اعتراض هاتيه بكل وضوح وانا أرد عليه :

1- البول عموما ليس إخراج لقاذورات الجسم وإنما ضبط سوائل ومواد الجسم وإخراج الزائد منها ولو كان نافع
2- ومن هنا فشرب بول الإنسان نفسه فيه فوائد - ولكن ديننا يحكم بنجاسته ولا يبيحه إلا لضرورة
3- الأفضل منه في الاستخدام والعلاج هو بول الإبل وخاصة مع ألبانها كما عرفه القدماء والعلماء والبدو
4- يتميز الإبل بخلق فريد في جسمه كله - وخاصة في بوله ولبنه لاحتوائه على مضادات بكتريا وأمراض كثيرة
5- النبي وصفه كعلاج ولم يأمر المسلمين باحتسائه بدل الشاي (والكذب في ذلك يجعل الكاذب معتوه - فهل ؟ :)
6- ومع ذلك مَن يشربه مخلوطا بالألبان أو بمفرده ابتغاء فوائده فلا إثم عليه شرعا طالما تطيقه نفسه وعاداته
7- الكلام العلمي الذي نقلته ذكر بالاسم مركبات هامة في بول الإبل مضادة للسرطانات وتدخل في أدوية كثيرة
8- وكذلك بول الحصان للذي لديه عقدة من بول الإبل فقط لأن الرسول أمر به (تناقض :) )
9- وكذلك ذكرنا أنواعا من القهوة تستخرج من براز الحيوانات وتعد من أغلى القهوة في العالم ولم تعترض التلحودة
10- وذكرنا أبحاث عالمية ومواقع عالمية للعلاج بالبول عموما : ولاستخراج براءات اختراع على بول الإبل خصوصا
11- وبعد العالمية ذكرنا جهود محلية من مسلمين في نفس المجال وحازوا على شهادات وبراءات اختراع عالمية

والخلاصة (لو كنتي بتفهمي عربي ولسه مش واقفة على درجة متخلفة من درجات التطور لسه) :
اختاري أي نقطة مش عاجباكي أو معترضة عليها في اللي ذكرتهم بالأعلى :
وأنا أشرحها بالعربي بالتفصيل ومعاها مراجع ((علمية)) أكثر حتى من اللي في المشاركة ..........

في حُجة تاني ؟ في أي فكرة تهرب جديدة ؟؟

وكما قلت :
لن أقبل أقل من اعتذار حتى ننتقل إلى النقطة التي بعدها من كلامك لسانك الزالف عشان انسفهوملك واحدة واحدة
أو تعتذري عنهم كلهم ونرجع للحوار الأصلي من جديد


وأرجو أن أجد كلاماً مفيداً المرة القادمة وليس الفوائد الطبية لماء زمزم والركوع و نكاح الوداع. وفلتقلل من كلام الشوارع ما استطعت مشكوراً, منعاً للإغراق

أما بالنسبة للكلام المفيد :
فإنتي بنفسك ما قدرتيش تمسكي نفسك بالهرتلة من جديد وماء زمزم والركوع ونكاح الوداع :)
غلطتش أنا في حاجه لما وصفتك بالتخبيط يمين وشمال بغير فهم ولا علم :)
غلطتش لما سيبت موضوع الحوار ووقفت معاكي وقفة عشان أعلمك الأدب وتتحكمي في كلامك في أي حوار محترم مع واحد بيفهم بعد كده ؟
والله ما هاسيب نفس النهج بتاعي لحد ما أفضح أكاذيبك وجهلك أو تعتذري أو تهربي زي الفار زي ما جيتي زي الفار :)

أما بالنسبة لكلام الشوارع :
فالبادي أظلم يا ست كل الفاميليا وشجرة عيلة التطور بحالها :)
هذا هو النظام هنا لكل سليط اللسان
:)

تفضلي ..
ويبدو أن الإشراف بدلا ما يمسح مشاركتي المكررة : مسح مشاركتي السابقة
على العموم أنا جاهز في إعادة أي جزء فيها حسب الأمر
:)

[ليزا]

يبدو أن الزميلة مغرمة بالتهرب والتشعيب وإلقاء كل ما لديها من شبهات خارج الموضوع في كل مرة
# متابعة إشرافية #
سؤال الأخ أبو حب الله واضح حتى يستمر النقاش - وأي خروج بعد ذلك سيتم الحذف وإذا تكرر سيتم الحظر -


1- البول عموما ليس إخراج لقاذورات الجسم وإنما ضبط سوائل ومواد الجسم وإخراج الزائد منها ولو كان نافع
2- ومن هنا فشرب بول الإنسان نفسه فيه فوائد - ولكن ديننا يحكم بنجاسته ولا يبيحه إلا لضرورة
3- الأفضل منه في الاستخدام والعلاج هو بول الإبل وخاصة مع ألبانها كما عرفه القدماء والعلماء والبدو
4- يتميز الإبل بخلق فريد في جسمه كله - وخاصة في بوله ولبنه لاحتوائه على مضادات بكتريا وأمراض كثيرة
5- النبي وصفه كعلاج ولم يأمر المسلمين باحتسائه بدل الشاي (والكذب في ذلك يجعل الكاذب معتوه - فهل ؟ :)
6- ومع ذلك مَن يشربه مخلوطا بالألبان أو بمفرده ابتغاء فوائده فلا إثم عليه شرعا طالما تطيقه نفسه وعاداته
7- الكلام العلمي الذي نقلته ذكر بالاسم مركبات هامة في بول الإبل مضادة للسرطانات وتدخل في أدوية كثيرة
8- وكذلك بول الحصان للذي لديه عقدة من بول الإبل فقط لأن الرسول أمر به (تناقض :) )
9- وكذلك ذكرنا أنواعا من القهوة تستخرج من براز الحيوانات وتعد من أغلى القهوة في العالم ولم تعترض التلحودة
10- وذكرنا أبحاث عالمية ومواقع عالمية للعلاج بالبول عموما : ولاستخراج براءات اختراع على بول الإبل خصوصا
11- وبعد العالمية ذكرنا جهود محلية من مسلمين في نفس المجال وحازوا على شهادات وبراءات اختراع عالمية

الإجابة ؟
فإذا كان لك اعتراض حدديه ولن يتم الانتقال من هذه النقطة إلا إذا انتهت - ثم يدخل في باقي ما ذكرتيه من نقاط في المشاركة 8 فلديك ما يكفي فيها لمناقشته نقطة نقطة
أو تعتذري كما قال عن كل اكاذيبك عن الإسلام والمسلمين وترجعان للحوار الأصلي

[ليزا]

شكرا على إثباتك تهربك وجهلك # متابعة إشرافية #
وإذا كنت عاجزة عن الرد على أول نقطة وضعها محاورك من كلامك تحت البحث العلمي
فالحظر إلى أن تتعلمي التحكم في كلامك طالما لا تستطيعين الرد إلا الهرب بذكر المزيد من الأكاذيب

[إلى حب الله]

نهاية متوقعة ممَن تهربت من الصمود أمام نقطة واحدة فقط من رتل الأكاذيب المعلبة والمحفوظة لديها

وعلى هذا سأواصل الرد براحتي وكل عام وأنتم بخير


و الحبة السوداء

لو أتعبتي نفسك قليلا - أنت أو غيرك من ببغانات التلاحيد - لوجدتم ما يثبت مدح النبي لهذه الحبة السوداء - ولوجدتم عدد المواد المستخلصة منها في علاج العديد من الأمراض - تماما مثل التي يستخلصونها من بول الإبل بالمناسبة :) -

وهذه المرة لن نعرض موضوعا تقليديا - وبما إنك ضليعة في اللغة الإنجليزية :) - : ولكن ستتقل موضوعا من موقع أجنبي يستعرض أغلب قدرات هذه الحبة وما فيها بأبحاث مسلمين منشورة في مجلات طبية عالمية وآخرين غير مسلمين
رابط الموضوع :
http://wakeup-world.com/2013/12/09/16-more-reasons-black-seed-is-the-remedy-for-everything-but-death/
وترجمة العنوان المأخوذ نصا من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم :
أكثر من 16 سببا لجعل الحبة السوداء علاج من كل داء إلا الموت !!
16 More Reasons Black Seed Is ‘The Remedy For Everything But Death’

وإليك المراجع في آخر الموضوع وفيها الأبحاث العلمية بخصوص ما تم ذكره والاعتماد عليه فيه :

[i] Adem Ahlatci, Abdurahman Kuzhan, Seyithan Taysi, Omer Can Demirtas, Hilal Eryigit Alkis, Mehmet Tarakcioglu, Ali Demirci, Derya Caglayan, Edibe Saricicek, Kadir Cinar. Radiation-modifying abilities of Nigella sativa and Thymoquinone on radiation-induced nitrosative stress in the brain tissue. Phytomedicine. 2013 Nov 21. pii: S0944-7113(13)00432-7. doi: 10.1016/j.phymed.2013.10.023. [Epub ahead of print]

[ii] Mohammad Akram Randhawa, Mastour Safar Alghamdi, Subir Kumar Maulik. The effect of thymoquinone, an active component of Nigella sativa, on isoproterenol induced myocardial injury. Pak J Pharm Sci. 2013 Nov;26(6):1215-9.

[iii] Milad Anvari, Atefeh Seddigh, Mohammad Naser Shafei, Hassan Rakhshandeh, Amir Hossein Talebi, Mohammad Reza Tahani, S Mohsen Saeedjalali, Mahmoud Hosseini. Nigella sativa extract affects conditioned place preference induced by morphine in rats. 2012Oct;32(2):82-8. doi: 10.4103/0257-7941.118537.

[iv] Ola M Omran. Effects of Thymoquinone on STZ-induced Diabetic Nephropathy: An Immunohistochemical Study. Ultrastruct Pathol. 2013 Oct 17.

[v] Ahmet Sahbaz, Firat Ersan, Serdar Aydin. Effect of Nigella sativa oil on postoperative peritoneal adhesion formation. J Obstet Gynaecol Res. 2013 Oct 7. doi: 10.1111/jog.12172.

[vi] Norsharina Ismail, Maznah Ismail, Musalmah Mazlan, Latiffah Abdul Latiff, Mustapha Umar Imam, Shahid Iqbal, Nur Hanisah Azmi, Siti Aisyah Abd Ghafar, Kim Wei CHAN. Thymoquinone Preventsخ²-Amyloid Neurotoxicity in Primary Cultured Cerebellar Granule Neurons. 2013 Nov;33(8):1159-69. doi: 10.1007/s10571-013-9982-z. Epub 2013 Oct 8.

[vii] Chern Chiuh Woo, Annie Hsu, Alan Prem Kumar, Gautam Sethi, Kwong Huat Benny Tan. Thymoquinone Inhibits Tumor Growth and Induces Apoptosis in a Breast Cancer Xenograft Mouse Model: The Role of p38 MAPK and ROS. 2013 Oct 2;8(10):e75356. doi: 10.1371/journal.pone.0075356. PMID: 24098377

[viii] Shashi Rajput, B N Prashanth Kumar, Kaushik Kumar Dey, Ipsita Pal, Aditya Parekh, Mahitosh Mandal. Molecular targeting of Akt by thymoquinone promotes G1 arrest through translation inhibition of cyclin D1 and induces apoptosis in breast cancer cells. 2013 Nov 13;93(21):783-90. doi: 10.1016/j.lfs.2013.09.009. Epub 2013 Sep 15. PMID: 24044882

[ix] Lalitha Priyanka Dwarampudi, Dhanabal Palaniswamy, Muruganantham Nithyanantham, P S Raghu. Antipsoriatic activity and cytotoxicity of ethanolic extract of Nigella sativa seeds. 2012 Oct;8(32):268-72. doi: 10.4103/0973-1296.103650. PMID:24082629

[x] A H Alhebshi, A Odawara, M Gotoh, I Suzuki. Thymoquinone protects cultured hippocampal and human induced pluripotent stem cells-derived neurons againstخ±-synuclein-induced synapse damage. Neurosci Lett. 2013 Sep 27. pii: S0304-3940(13)00873-2. doi: 10.1016/j.neulet.2013.09.049. PMID: 24080376

[xi] Ira O Racoma, Walter Hans Meisen, Qi-En WANG, Balveen Kaur, Altaf A Wani. Thymoquinone inhibits autophagy and induces cathepsin-mediated, caspase-independent cell death in glioblastoma cells. 2013 Sep 9;8(9):e72882. doi: 10.1371/journal.pone.0072882. PMID: 24039814

[xii] Landa Zeenelabdin Ali Salim, Syam Mohan, Rozana Othman, Siddig Ibrahim Abdelwahab, Behnam Kamalidehghan, Bassem Y Sheikh, Mohamed Yousif Ibrahim. Thymoquinone induces mitochondria-mediated apoptosis in acute lymphoblastic leukaemia in vitro. . 2013 Sep 12;18(9):11219-40. doi: 10.3390/molecules180911219. PMID: 24036512

[xiii] Subramanian Raghunandhakumar, Arumugam Paramasivam, Selvam Senthilraja, Chandrasekar Naveenkumar, Selvamani Asokkumar, John Binuclara, Sundaram Jagan, Pandi Anandakumar, Thiruvengadam Devaki. Thymoquinone inhibits cell proliferation through regulation of G1/S phase cell cycle transition in N-nitrosodiethylamine-induced experimental rat hepatocellular carcinoma. 2013 Oct 23;223(1):60-72. doi: 10.1016/j.toxlet.2013.08.018. Epub 2013 Sep 3. PMID:24012840

[xiv] Samad Alimohammadi, Rahim Hobbenaghi, Javad Javanbakht, Danial Kheradmand, Reza Mortezaee, Maryam Tavakoli, Farshid Khadivar, Hamid Akbari. Protective and antidiabetic effects of extract from Nigella sativa on blood glucose concentrations against streptozotocin (STZ)-induced diabetic in rats: an experimental study with histopathological evaluation. PMID: 23947821

[xv] Cagri Sakalar, Merve Yuruk, Tugba Kaya, Metin Aytekin, Salih Kuk, Halit Canatan. Pronounced transcriptional regulation of apoptotic and TNF-NF-kappa-B signaling genes during the course of thymoquinone mediated apoptosis in HeLa cells. Mol Cell Biochem. 2013 Nov;383(1-2):243-51. doi: 10.1007/s11010-013-1772-x. Epub 2013 Aug 14.PMID: 23943306

[xvi] Khaled Radad, Khaled Hassanein, Mubarak Al-Shraim, Rudolf Moldzio, Wolf-Dieter Rausch. Thymoquinone ameliorates lead-induced brain damage in Sprague Dawley rats. PMID: 23910425

[xvii] Ehab Abdelfadil, Ya-Hsin Cheng, Da-Tian Bau, Wei-Jen Ting, Li-Mien Chen, Hsi-Hsien Hsu, Yueh-Min Lin, Ray-Jade Chen, Fu-Jenn Tsai, Chang-Hai Tsai, Chih-Yang Huang. Thymoquinone induces apoptosis in oral cancer cells through p38خ² inhibition.

وستجدين في الرابط الأصلي للموضوع إمكانية الدخول على أي بحث منها بالضغط على اسمه
----------------------------


و الإعجاز العلمي؟

بالنسبة للإعجاز العلمي : فهذه امرها يطول - وكنت سأعرض عليك بعض الإعجازات المختارة واحدا واحدا - تماما مثلما فعلت في موضوع بول الإبل - حتى يظهر لنا ولكل قاريء جهلك مع كل منهم كل مرة : ولكن ظهر أنك أضعف من مجرد مرة واحدة ولم تتحملي الوقوف أمام الإثباتات العلمية مما اعتدي السخرية منه كالببغاء بغير تفكير ولا بحث

على العموم أهديك هذا الإعجاز الواضح والصريح عن حديث النبي وذكره لعجب الذنب والتخليق منه :
http://abohobelah.blogspot.com/2014/02/blog-post_1.html


طيب..

طيبين يا ست كل شجرة التطور :)
----------------------------

والآن نأتي للفضيحة العلمية - وكالعادة تتناسى الزميلة كلاما منها او مني يفضح تلونها وتغييرها لأقوالها عندما يتم إحراجها وكشف جهلها
هذا كان كلامي :


هل تؤمنين حقا بالعلم المادي الذي لا يثبت وجود شيء إلا إذا كان محسوسا ومُدركا بالأبعاد والحواس الخمسة ؟
نعم أم لا ؟

فكانت إجابة الزميلة (قبل أن تفهم أصلا الفخ الذي أستدرجها إليه من فرط جهلها) :


نعم و تؤمن به أنت أيضاً.

ورغم أني ذكرت لها صراحة : أني أعني وأقصد ذاك العلم أو المنهج المادي الذي لا يعترف بوجود شيء إلا إذا كان محسوسا ومُدركا بالأبعاد والحواس الخمسة ؟

إلا أنها - ولأنها لا تفهم شيء أصلا ولا تفكر - نسبت إلى هذا العلم (الذي هو في ظنها العلم الصحيح الذي يقوم عليه العالم إلى اليوم) نسبت إليه كل منجزات الإنسان :


ولولا ذلك العلم لمت ألف مرة, فذلك العلم من داوي الأمراض و زرع الأرض و أنشأ المدن و قهر الكثير و الكثير من المخاطر المميتة للإنسان الموجودة علي كوكب الأرض الذي يُفترض أنه "مصمم بعناية" لحياة الإنسان.
لو كفرت بالعلم المادي الطبيعي فلتخلع عنك كل أفضاله عليك.

فلما وضحت لها جهلها والتناقض الذي وقعت فيه : وأن العلم الذي تقصده وقام عليه إنجاز البشر : هو العلم التجريبي وليس الفلسفة المادية أو الطبيعية التي لا تثبت وجود الشيء إلا بعد رصده فقلت في المشاركة 7 :


فأما العلم الأول (المحترم) (التجريبي) :
فهو الموافق للعقل والمنطق (يعني موافق لما عليه المؤمنون) وذلك لأنه لا إشكال لديه أبدا في إثبات وجود الأشياء بآثارها حتى ولو لم تكن مرصودة أو محسوسة بالحواس الخمسة للإنسان

وهنا بدأت ست كل شجرة التطور في التخبط وكلمتين من اليمين وأخرتين من الشمال لتداري الفضيحة ولتحاول الظهور بأنها قصدت الصواب ولم تقصد الخطأ - وذكرت 11 حاسة للإنسان - ولم تذكر لنا واحدة من الباقين حتى نعرف ماذا تقصد - ولكن بفرض : فأنا كلامي كان محددا بالحواس الخمسة : وهي وافقت عليه وردت عليه ولم تعقب ولم تعلق إلا بعد كشف جهلها :) فقالت :


أولاً أيها الزميل المفعم بالعلم , الإنسان لديه أكثر بكثير من خمسة حواس. حسب العلماء فإن الإنسان لديه مالا يقل عن إحدي عشرة حاسة, ويقول البعض أنها أكثر, وذلك باختلاف تعريف كلمة (حاسة).
ثانياً فماذا تقصد بالضبط أن العلم الطبيعي الحديث لا يؤمن إلا بما تحسه الحواس الخمس؟ (وهو إدعاءك أنت وليس أنا) ألا تشكل دراسة الحفريات جزءاً مهماً من علم التطور (الطبيعي الذي لا تعترفون به)؟
لم يدعي أحد أن العلوم الطبيعية الحديثة لا تعتمد إلا علي ما يراه المرء بأم عينيه, ولو كنت تقصد ذلك بالمعني الحرفي فقد أوضحت جهلك بأن "الحواس الخمسة" ليسوا خمسة. وسائل البحث و الرصد و الاستنتاج كثيرة و هذا لا خلاف عليه و هو المعمول به في العلوم الطبيعية الحديثة. ما لا تعتد به تلك العلوم هو الخرافات و الأساطير التي تدعي معرفة أمراً ما "وراء الطبيعة" لا يمكن رصده بأي شكل من الأشكال.

الانفجار العظيم يمكن رصد آثاره, وكذلك التطور و الكائنات الدقيقة المسببة للأمراض, ولكن مثلاً ما تدعيه الأديان من كائن غير مرئي موجود في بعد "خارج الكون" و يتسبب في حدوث كل شيء دون ترك أي أثر لتدخل خارجي, هو بالنسبة للعلم مجرد إدعاءات فارغة حتي يظهر الدليل المادي, ولو ظهر ذلك الدليل لانتهت الأديان لأن إدعاءها امتلاك الحقيقة المطلقة لن يصمد أمام اكتشافات علمية صلبة.


الجميل انك استخدمتي في ردك أمثلة تدعم كلامي أنا عن العلم التجريبي الصحيح : وتفضح تناقضك أنت كملحدة في رفض الاعتراف بالله تعالى من آثاره :)
اعترفت بالانفجار الكبير من آثاره - رغم أنه لم يشاهده أحد -
اعترفت بالنتائج المترتيبة عن دراسة الحفريات للبت بوجود أشياء معينة في الماضي السحيق - رغم أنه لم يشاهدها احد -

وهكذا التلحود يُعلن في كل مرة يحاول فيها الظهور بمظهر المتعلم والفاهم : يُظهر فيها المزيد من جهله وتناقضاته
وكل ذلك رددت عليه بالتفصيل في المشاركة رقم 7 لمَن أراد الرجوع إليها

والآن مع التوريط الأكبر في تعليقها على ما فات - وكعادتها في محاولة الهروب برمي شبهات جديدة لإبعاد النظر - منهج الضعفاء :) -


ورأينا ذلك مراراً و تكراراً فيما يدعي "إله الفجوات", فإن أصحاب الأديان دوماً يدعون المعرفة المطلقة بينما يعمل العلماء في صمت, وعندما يثبتون علمياً خطأ المعتقدات الدينية يهلع أولاً أصحاب الأديان و يكفرون بالعلم الذين يعيشون في نعمته, ولكن في النهاية يعدلون من معتقداتهم السابقة لتلائهم العصر و الاكتشافات الجديدة, و هكذا تستمر الدائرة. ولا شك عندي أنكم بعد خمسون سنة ستدعون أن التطور مذكور في القرآن من قبل أن يكتشفه الكفار.

أولا :
بالنسبة لإله الفجوات : فلم يعرف العالم إله فجوات أكثر طرافة من إله الملحدين والتطوريين (الصدفة والعشوائية) :) - وسأكتفي هنا بمسألة واحدة فقط وهي (الأعضاءء الآثارية أو الضامرة) وهي تلك الأعضاء التي جمعها عالم تطوري في أواخر القرن التاسع عشر ليعضد بها خرافة داروين عن التطور : ويزعم أن ليس لها فائدة في جسم الإنسان - والأصوب انهم في وقتها لم يكن يعرفوا وظيفتها - فقال أنها (بقايا تطور) غير ذات فائدة :) وكان منها الغدد الصاء نفسها لانه لم يكن تم اكتشاف الهرمونات بعد أصلا (غباء في غباء يا ست كل شجرة داروين بحالها) :) - ومع تطور العلم والاكتشافات : انهار ((إله الفجوات)) التلحودي التطوري : ولم يتبق من قرابة مائة عضو آثري أو ضامر بغير وظيفة شيء !! وتم اكتشاف وظيفة لهم جميعا- حتى الزائدة الدودية لم تعد زائدة ولها وظيفة -
فهل توقف التلاحيد والتطوريين عن الزج بـ ((إله فجواتهم)) هذا امام كل مكتشف جديد ؟!
الإجابة : لا !!
بل كلما تم اكتشاف شيئ جديد : وبدلا من عكوف العلماء المحترمين على دراسته في صمت وترقب :
يكون التلحودي والتطوري أول مَن يؤلف لهذا الشيء الجديد دورا تطوريا
يكتشفون حفرية سمكة كوالاكينت : فيقولون أول سمكة تصعد للبر وانقرضت : فيتضح أنها لا زالت حية وكل ما قالوه عنها كذب في كذب وخيال في خيال !! طائر الأركيوبيتريكس : لم يعد جد الطيور من الديناصورات بل كان موجودا قبل انقراض الديناصورات نفسها حسب تاريخهم الجيولوجي !! وهكذا عشرات الجهالات والصور المختلفة لـ ((إله فجواتهم)) :)
ولعله من آخر ذلك وليس آخره : فضيحة وحرج ريتشارد دوكينز بعد اكتشاف وظائف تامة لما كان يسمبه التطوريون والتلاحيد بالجينات الخردة في الحمض النووي ((إله فجوات))
خلي الطابق مستور :)

واما قولك أن المسلمين يدعون معرفتهم المطلقة : فأقول : نعم في شيء - ولا في شيء
وبما انك تلحودة درجة عاشرة فأكيد هذا الكلام لم يمر عليك من قبل لضحالة ثقافتك وقراءتك :)

أما المعرفة المطلقة التي يعرفها المسلمون بيقين :
فهي أن كل شيء يحدث بأمر الله وقدره ومشيئته وقدرته : ولغاية عنده وحكمة وليس عبثا أو لها
>> وهذا ما يُسمى بالعلة الغائية من وقوع الأشياء - مثل أن الحاكم قتل المجرم لعلة ولغاية قتله للمساكين

واما المعرفة التي لم يزعم المسلمون امتلاكها بإطلاق كما يزعم الجهلة أمثالك :
فهي العلة التفسيرية أو علة الفعل نفسه كيف يقع أو كيف وقع
>> وهذا ما نسميه بالعلة الفاعلة من وقوع الأشياء - كيف مات المجرم : مات بالاختناق من حبل المشنقة

إذن : إذا سأل سائل : لماذا مات المجرم ؟
فهنا إجابتين يمكن أن نرد بأي منهما ولا تعد خطأ - مات بسبب قتله للمساكين - مات بسبب الاختناق
فأما التلحود المتغابي :
فيأخذ إجابة المسلمين عن العلة الغائية (وهي أن الفعل الفلاني وقع بجكمة الله ومشيئته وتقديره) :
ليوهم المغفلين أمثاله والمخدوعين في جهله : بأنها كانت الإجابة عن (قصده) عن (كيف) وقع الشيء !!

والحقيقة أن المسلم مثل الملحد مثل الكافر مثل المشرك : الكل يتساوى في بحثهم في العلة الفاعلة لكيف تقع الأشياء
والمسلمون ولله تعالى الحمد اليد الطولى في أكثر الاكتشافات تغييرا في التاريخ الحديث وما نعيشه اليوم !!

واما قولك أن المسلمين يكفرون بالعلم الذي يعيشون في نعمته : فهاتي لي نص واحد من القرآن أو السنة يزدري العلم أو من تاريخ المسلمين يزدرون فيه العلم الدنيوي النافع ؟
وهذه تم الرد عليها ولدي الكثير من الأدلة والحمد لله- ولدي قوائم كاملة والشكر للباحثون المسلمون الذين لم تملكي إلا سبهم بجهلك رغم عجزك عن الرد على ما وضعته لك من قائمة لعلماء وباحثين عالميين في العصر الحديث :)
هزلت والله .....

وأما التطور الذي تزعمين أننا سنغير رأينا فيه بعد 50 سنة : فهو أصلا ينهار اليوم ولا يستطيع المتابع ملاحقة الأبحاث العلمية المنشورة التي تقوض أسسه الواهية أصلا التي زعم أنه يقوم عليها
ولولا جهل بعض المسلمين لما رأيتي عاقلا مسلما - ولا غير مسلم - يعترف بهذه الخرافات إلا التلاحيد منزوعي العقل
وعلى العموم :
تحديتك لأكثر من مرة في حوار عن التطور : بل وأن تأتي لي بمَن ترينه كفأ لحوار في التطور : فلم أجد إلا جرذا هاربا :)


لا يوجد عالم حقيقي في الدنيا لا يعتد إلا بما يراه بأم عينيه, ولا يوجد في المجتمع العلمي فريقان معترف بهم يتباينان في طرق بحثهم, أحدهم يستخدم عينيه فقط و الآخر يستخدم كل طرق الرصد الموجودة. هذا (الفرق) ابتدعته حضرتك الآن لتبرر لنفسك رفضك لجزء كبير من العلوم الطبيعية الحديثة التي لا توافق هواك و دينك, مع استمرار استمتاعك بأفضالها و إنجازاتها. العلماء الذين يقولون بالنظرية الجرثومية هم أنفسهم من يقولون بنظرية التطور بنفس أساليب البحث,

رغم التناقض من جديد في تراجعك للاعتراف بعلم يثبت ما لا يرى وغير المحسوس (عكس سؤالي المفخخ الذي وقعتي فيه كالهر الساذج :) ) إلا أني أتساءل الحقيقة :
ما هو هذا العلم الكبير الذي أرفضه بسبب ديني ؟ ومَن هم العلماء الذين يقولون بالنظرية الجرثومية وهم نفسهم الذين يقولون بالتطور ؟
هل انت تلحودة من كوكب ثاني إذا سمحت ؟!
ما هذا الجهل ؟!
اذكري لنا مَن اكتشف البكتريا والجرثومات : أقول لك موقفه من خرافات التطور ونشأة الحياة من الجماد واللاحياة !!

وأما خرافة التطور فلا تعتبر علما أصلا وأقصى ما توصف به هو (فكرة) أو (فرضية) ليس لها دليل تجريبي واحد أو صحيح يعضدها وإلا : ما كان لجأ أربابك وإخوانك على شجرة التطور إلى عشرات حوادث الغش والتزوير والخداع والتزييف لاصطناع أدلة مزعومة تثبت التطور !!
هذا أغرب علم رأيته في حياتي يعتمد على الغش لإثبات نفسه وأنه نظرية !! والحمد لله على نعمة العقل !!

وأما نشره بين الناس - بطرق أخرى غير الأدلة الكاذبة التي بالعشرات -
فكان عن طريق شيئين آخرين :
أولا : اختراع مسمى (تطور صغير) وخلعه على الطفرات والتهجين والتكيف (وهي أشياء موجودة بالفعل ومرصودة) والقول بأن هذا التطور الصغير يدل على التطور الكبير (الذي لم يره أحد أصلا) وهو تطور كائن إلى كائن أو ظهور عضو جديد لكائن لم يكن فيه من قبل
ثانيا : اختراع أكذوبة أن العلم الحديث والطب والأدوية إلخ إلخ يعتمد على التطور - وهي خرافة يعرف سذاجتها الأطباء وكل من يعمل في هذا الحقل : سواء من قبل اختراع خرافة التطور أو بعدها وإلى اليوم ..


وهم أنفسهم الذين يقولون أنه لا دليل علمي حقيقي علي وجود إله و أتحداك أن تثبت العكس.

تتحدي مَن وأنت جاهلة بالتحدي أصلا !!!
هل تتحدي أن هناك علماء محترمين يؤمنون بإله ؟
فنعم : هناك علماء محترمين قديما وحديثا يؤمنون بإله !!

جاليليو - كبلر - روجر بيكون - نيوتن - ماكسويل - ماكس بلانك (لو تعرفيه أصلا :) وله كتاب رائع : أين يذهب العلم - بل وأنشتين نفسه كان ينظر للكون على أنه صنعة إله غير مشخص - أي ليس محدد بشخصية وكاركتر مما رأه في تحريفات اليهودية دينه أو النصرانية - فريد هويل يسخر ممَن ينسب الكون وظهور الحياة للصدفة والعشوائية ولكنه لا يؤمن بإله فنسبها لكائنات فضائية !! أكابر علماء الفيزياء الملحدين أنفسهم اعترفوا بنظامية الكون (أدلة على الصانع) ولكن تأخذهم نعرة الكفر والإلحاد من الاعتراف به ويا عجبا :
صنعة منظمة ودقيقة بغير صانع ؟!
مَن هنا الذي يتنصل من منهج العلم التجريبي إذا تعلق الأمر بالله تعالى أو إثبات الخالق من مجرد أثاره ؟!
ههه ؟ مَن الذي ينكص على عقبيه ليجعل من نفسه أضحوكة منطقيا وعلميا ؟
ستيفن هوكينج لكي يتهرب من هذه الحقيقة الساطعة أكثر من الشمس : تارة ينسب البداية للجاذبية (التي هي أصلا لاتنشأ إلا بين أجسام موجودة وقبل هذه الأجسام لا معنى للجاذبية) !! وتارة يهرب إلى فرضية الأكوان المتعددة ويصل إلى عدد مهول رهيب 1 إلى 10 أس 400 كلها احتمالات لأكوان فاشلة لكي يفسر وجود كوننا بكل هذا النظام !!
مَن هنا الجاهل الجهول الجاحد للعلم والعقل قبل أن يجحد وجود الله ؟!

وأتركك مع هذين المقطعين : سيعجبانك - ويغيظانك كثيرا أيضا :) -


https://www.youtube.com/watch?v=n02ql5ydkEU

وهذا فيه إحراج تمام للقرد وكينز مع أحد أشهر وأكبر العلماء الملحدين وهو يعترف بمأزق الإلحاد
فهل في العلم مأزق يا جدعاااان ؟ :)
ومأزق لمَن إذا كان العلم حيادي كما تزعمين عند التلاحيد !!
وسبحان الله العظيم


https://www.youtube.com/watch?v=TOr4CpdEcUE


وما كانوا تعاملوا مع الأمراض مجهولة السبب وجلسوا في معاملهم الإلحادية ينتظرون أن يتم رصد السبب حتى يبدأوا في التعامل معه
أمرك عجيب. وهل كان مكتشفي النظرية الجرثومية مسلمين أم "كفار" يتبعون الطريقة العلمية الطبيعية الإلحادية مثل لوي باستور و جوزيف لستر؟

قولي لنفسك :)
هذا كلامي انا إذا لاحظتي :)
راجعي المنشور 7 : وللعلم : رقم 7 يكون قبل رقم 8 ليكون عندكوا رأي تاني في الإلحاد واللا حاجه :)

وهذا رابط مختصر من الويكيبديا العربية يوضح لك ما هي الفلسفة والفكر المادي او الطبيعي لتفسير كل شيء :
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%A7%D8%AF%D9%8A%D8%A9


لا خلاف علي الحقيقة التاريخية أن كان للإمبراطورية الإسلامية إنجازات علمية عظيمة بفضل جمعها للتراث العلمي لحضارات عظمي و سمحها للحركة الحرة للمعلومات و الأفكار بين حدودها الواسعة.
ولكن الآن المسلمين يرزحون في جهل شديد و ظلام بفضل أمثال حضرتك ممن قرروا تفضيل الأصولية الدينية علي العلم الحقيقي, و آثروا معرفة حكم دخول الحمام علي النظريات العلمية الحديثة المعترف بها في العالم كله.

طبعا سأضطر لوضع الروابط مرة أخرى وسأكتفي بها عن النسخ لتعم الفائدة لمَن يريد

هذا رابط مجمع لأشهر الشبهات وكذلك لأشهر العلماء والإنجازات الإسلامية قديما وحديثا :
http://the-muslim-researchers.blogspot.com/2015/03/1-httpswww.html

واما هذا فمخصص للإسلام والعلم قديما
http://the-muslim-researchers.blogspot.com/2015/03/1-httpswww_25.html

وهذا للإسلام والعلم حديثا
http://the-muslim-researchers.blogspot.com/2015/03/blog-post.html

وستجدون فيها أسماء العلماء والباحثين في العصر الحديث الذين تم ذكرهم إلى الآن في صفحة الباحثون المسلمون : وهناك غيرهم الكثير نضيفهم هناك تباعا ليكونوا غصة في حلوق التلاحيد الجهلة الببغانات

وهناك نقطة أخرى ذكرتها في مشاركتي المحذوفة بالخطأ للأسف وهي أنه لولا دول الكفر الشيوعية والاشتراكية والنصرانية : لكانت أمة الإسلام اليوم وبلادها من أزهى دول العالم - ولكن التدخل السياسي والعسكري السافر والمفضوح دوما وخصوصا في هذه السنوات يحول دون أي محاولة قيام حكم إسلامي محترم في دولة إسلامية لينهض بخيراتها ويجعلها ملك أبناء البلد وينهض بالتعليم والبحث العلمي والعسكري فيها

وتحديت الزميلة أن أذكر لها أمثلة وتفاصيل : فلم تعلق أصلا على أي شيء مما ذكرته ولا عن قائمة أسماء العلماء والباحثين في العصر الحديث التي يبدو أنها (سدت نفسها) :)


في النهاية لا أري كلامك عن العلم إلا تفلسف فارغ لا دليل عليه ولا سبب له إلا ليكون عذراً لتتجاهل كل ما لا يعجبك من إنجازات العلماء و تقول "هذا علم إلحادي جاهل".

واضح واضح


الإنسان لا يُلحد يا أستاذة إلا إذا تنكر لعقله ونزل به إلى مستوى الحيوانات غير العاقلة أو الجماد وكأنه روبوت آلي
تارة تقولون أن الحيوانات تؤمن بالله بالفطرة و الإنسان هو الوحيد الذي "يجحد", وتارة أخري تقولون أن فقط الحيوانات هي التي تلحد. ارسوا علي بر.

والله من أجمل ما قلتي - وسبحان مَن أخرج الحق من فمك يا ست كل شجرة التطور الحيوانية الداروينية
يقول عز وجل :
" أم تحسب أن أكثرهم يسمعون أو يعقلون إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلا "
وصدق الله .....


أوضحت سابقاً أن فكرتك و معتقداتك عن نشأة الكون وطبيعة الحياة لا تهمني بشيء كما لا تهمني فكرة المسيحي و اليهودي و الهندوسي و البوذي. الاكتشاف العلمي الواضح هو الذي أعتد به.

قصدك تهربتي من قبل من أمام هذا السؤال : ولكن الحمد لله استطعت استدراجك في بعض جوانبه لفضح جهلك أصلا
وياما كان نفسي نخلص الجزء العلمي سريعا لندخل على شناعات الإلحاد وإجرامه والشيوعية - ولكن الفأر كان أسرع :)
ولكن يمكن الاستفادة من تعليقك على ما أوردته لك عن السفاح (الملحد) جيفري دامر :)


لا أدري ما المغزي من نقل هذا الخبر.
أولاً هذا شخص كان شخصاً مشخص طبياً باضطراب الشخصية الجدي. يعني مريض نفسي.

الحقيقة ان الملحد كان أوضح منك في تفسير جرائمه البشعة فقال - بغير تلون مثلك أو تبرير فارغ أو تهرب - :


" إذا شخص لا يؤمن بوجود إله ليحاسبه : إذن ما هي الفائدة من محاولة تعديل تصرفاتك لتبقى في الحدود المقبولة ؟! هذا ما اعتقدته على أي حال ، كنت دائما أعتقد بأن نظرية التطور حقيقة ، بأننا أتينا من الوحل : عندما نموت ، لا يوجد شيء " !!
ونص كلامه بالإنجليزية :
If a person doesn’t think there is a God to be ACCOUNTABLE to, then—then what’s the point of trying to modify your behaviour to keep it within acceptable ranges? That’s how I thought anyway. I always believed the theory of evolution as truth, that we all just came from the slime. When we, when we died, you know, that was it, there is nothing…


فهل علمتي الآن لماذا ذكرته لك :)
ولماذا ذكرته في حوار كهذا مع تلحودة مثلك تملأ الدنيا كلاما كاذبا وفارغا : إما افتراءات على الإسلام لم تثبت : وإما تلميعات ساذجة ومضحكة للتطور والشيوعية لم تثبت أيضا :)


ثانياً ألم يقبض عليه و يسجنه المجتمع الأمريكي الإلحادي المادي؟ لماذا لا يؤمن كل ملحد أمريكي بنفس الأمر, لو تريد أن تقول أن الإيمان بالتطور و عدم وجود خالق يؤدي للعنف؟

التلاحيد في أمريكا عددهم قليل - والأكثر منهم اللادينيين التاركين لخرافات النصرانية : ولا يعجبهم خرافات الإلحاد - وهؤلاء يدخل عدد كبير منهم الإسلام سنويا والحمد لله :)
أما أكثر المجتمع الامريكي فنصراني - ودعك من التهويل والتضخيم الإعلامي لتواجد الملحدين في المجتمع الأمريكي (الأفلام والمسلسلات المقصودة) وراجعي الإحصائيات الرسمية وخليكي تلحودة مثقفة في مرة من المرات :)
وللعلم :
التلاحيد هم أكثر الفئات المكروهة في أمريكا رغم كل التلميع المتواصل : ورغم كل التشويه لسنوات للمسلمين : إلا ان كره التلاحيد يفوق المسلمين في ألولايات المتحدة !!

من موقع ncbi الطبي البحثي المُحكم الشهير :
Do you believe in atheists? Distrust is central to anti-atheist prejudice.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22059841

أو موقع scientificamerican بعنوانه التهكمي :
In Atheists we distrust !
http://www.scientificamerican.com/article/in-atheists-we-distrust/

أو المقال البحثي بجريدة Washingtonpost بعنوان : لماذا لا زال الأمريكيون يكرهون الملحدين ؟
Why do Americans still dislike atheists?
http://www.washingtonpost.com/opinions/why-do-americans-still-dislike-atheists/2011/02/18/AFqgnwGF_story_1.html


وهذا رابط دراسة جامعة مينيسوتا بمينابوليس University of Minnesota in Minneapolis :
الأبحاث تجد أن الملحدين هم أكثر الفئات المكروهة (أي في أمريكا ومرفق النسبة)
Research Finds that Atheists are Most Hated and Distrusted Minority
http://newsjunkiepost.com/2009/09/19/research-finds-that-atheists-are-most-hated-and-distrusted-minority/

فيعني ... كويس إن أمثالك بعدوا عن المنتدى عشان الريحة على الأقل :)
وعلى فكرة :
في روابط تانية عندي كتير عن أبحاث تثبت إن التلاحيد مختلين في سلوكياتهم اجتماعيا أصلا ولا يتقبلون الحوار وعندهم جمود إلخ إلخ إلخ - يعني كل شيء كنتوا بتفتروه علينا بيعود عليكم بالإثباتات والدراسات والأبحاث وسبحان الله :) -
لكن هانقول إيه بقا :
مالكيش في الحظ نصيب :)
ممكن تيجي من حظ تلحود تاني


ثالثاً, مقابل ذلك الشخص الذي تدعي أن دفعه عدم الإيمان بالله إلي ارتكاب جرائم بشعة, علي الأقل مئات الآلاف من المسلمين منخرطين حالياً في منظمات إجرامية قروسطية كداعش و القاعدة و بوكو حرام و حزب الله تعيث في الأرض فساداً و تذبح و تغتصب بسبب إيمانها بالإسلام, بل ويجدون الملايين و الملايين من المتعاطفين المسلمين و يتلقون التمويل و الدعم من الدول الإسلامية كالسعودية و إيران. فأيهم حقاً يؤدي للإجرام, الإسلام أم الإلحاد؟؟

آه والله .... مين فعلا أكثر ؟
على العموم انا هارد عليكي بالإحصائيات - ولكن قبل الإحصائيات : هارد عليكي بالعلم
عايزة تعرفي إيه هو العلم المادي الطبيعي الإلحادي اللي قلتلك عليه وتهربتي منه ؟
العلم دا اللي لا يرى فيكي إلا ذرات وجماد وأنتي والطوبة والصخرة سواء :)
معلشي يا طوبة إني شبهتك بالملحدة دي

المهم :
لو أنت ملحدة بجد وحق وحقيقي وست كل شجرة التطور وداروين :
قوليلي أصلا انتي بتعترضي على القتل والجرائم ليه ؟!
هههه ؟ ليه قولي ؟

هما ليهم معنى عندك في إلحادك المادي ؟ في الحتمية بتاعت الذرات ؟
هل في ذرة تحكم على ذرة إنها بتتصرف خطأ ؟
هاتقوليلي قوانين ؟
ومين اللي حدد القوانين وأنتي كتلحودة توافقي عليها ليه أصلا لو مش على مزاجك ؟
جيفري دامر لم يلتزم بأي قوانين وهو بيذبح ويسلخ ويأكل ضحاياه عشان ملحد
إيش يضمنا إحنا إنك مش تلحودة زيه
قدام الناس راسمه الاحترام والأدب واللالتزام بالقوانين : وفي الحقيقة بتعملي كل الجرايم وتستخبي زي الفئران ؟
مين يضمن لنا ؟
كل التلاحيد عشان يوصلوا استخدموا الكذب والخداع لشعوبهم وبعد كده قتلوهم واعتقلوهم وخربوا بلادهم !!

والعاقل لا يُلدغ من جحر مرتين

تعالي ندرسها كده :
عندنا ناس بتؤمن بإن في إله عادل هايحاسبهم بعد الموت وفي ثواب وعقاب أبدي
يعني على الأقل حتى عندهم وحي أو تشريع فيه الصواب والخطأ ممكن نرجع له ونحاكمهم أو نقيس اعمالهم بيه
وناس تانيه عايشة سبهللا أنجس من الحيوانات وأضل ولا كتاب ولا شرع ولا هدف إلا إشباع رغباتها في حياة واحدة
مين فيهم اللي أدعى لارتكاب أبشع الجرائم ؟
اللي مؤمن بحساب ؟ ولو أخطأ نقدر نطلع خطأه من كتابه أو شرعه اللي بيؤمن بيه ؟
واللا اللي مش مؤمن بحساب أصلا ولا ليه حاجه تحكمه إلا الفايدة البهيمية والمتعة الحيوانية ؟

أنا هاختصر ليكي وهاوضحلك إن الكلام اللي قلته دلوقتي مش بفتري عليكي زي ما انتي بتعملي معانا ومعايا
هاخليكي بنفسك تسمعي وتشوفي رأيؤ اتنين من أكابر إخوانك على الشجرة ورأيهم في الإرادة الحرة والذات !!


https://www.youtube.com/watch?v=isBgZnTJqj0


https://www.youtube.com/watch?v=nqO-Zf3jy2c

أظن مالكيش كلمة بعد كده بعد ما انفضح العلم المادي الطبيعي يا بتاعت العلم ((المحترم)) :)

وأما بقا جرائم المسلمين والإرهاب والحروب Bla Bla
فدي أمرها سهل وهاكتفي بس بالرواط اللي عمر ما أمثالك بيدوروا فيها عشان بتفضح جهلهم ومش على مزاجهم وبتبوظ البرستيج الإلحادي بتاعهم

عندك ستالين مات في حكمه أكثر من 42 مليون إنسان - واكثر من 37 مليون في حكم ماو تسي تونغ - و 20 مليون في حكم هتلر (وهو ممن عملوا بأفكار داروين بكل دقة وخصوصا كتابه أصل الإنسان) - وأكثر من 10 مليون في حكم شيانغ كاي شيك - وأكثر من 4 مليون في حكم لينين - وأقل منهم بقليل في عهد هيديكي توجو - وقرابة 2.3 مليون في عهد بول بوت
يعني قرابة 120 مليون ضحايا حروب لا دخل للدين فيها وإنما الشيوعية الإلحادية وأفكار داروين التي عمل بها ماركس وهتلر وغيرهما !!

وفي الرابط التالي من الويكيبديا العربية يمكننا مطالعة قائمة الحروب مرتبة تبعا لأعداد القتلى :
http://ar.wikipedia.org/wiki/حرب#.D9.82.D8.A7.D8.A6.D9.85.D8.A9_.D8.A7.D9.84.D8 .AD.D8.B1.D9.88.D8.A8_.D9.85.D8.B1.D8.AA.D8.A8.D8. A9_.D8.AA.D8.A8.D8.B9.D8.A7_.D9.84.D8.A3.D8.B9.D8. AF.D8.A7.D8.AF_.D8.A7.D9.84.D9.82.D8.AA.D9.84.D9.8 9

وقد أصدر العالمان (تشارلز فيليبس) و (آلان أكسيلرود) كتابًا موسوعيًا تاريخيًا كبيرًا عام 2004م عن الحروب عنوانه (انسيكلوبيديا الحروب) Encyclopedia of war مكون من ثلاثة أجزاء ضخمة :
Encyclopedia of war-3 volume of set by charles philips and Alan Axelrod,2004
رابط الكتاب من مكتبة الأمازون :
http://www.amazon.com/Encyclopedia-Wars-Volume-Library-History/dp/0816028516

حيث وثق فيه الكاتبان عدد الحروب تاريخيًا قديمًا وحديثا بعدد 1763 حربًا : كان منها 123 حربًا فقط المصنفة كأسباب دينية !
وهو ما يمثل نسبة 7 % فقط من إجمالي تلك الحروب في تاريخ البشر
فماذا يتبقى من حُجة بعد ذلك للطاعنين في الأديان عمومًا وفي الإسلام خصوصًا ؟!!..

ويمكن مطالعة بعض هذه المعلومات وتوثيقاتها كذلك من الرابط التالي :
http://carm.org/religion-cause-war#footnote3_s05weal

واما بالنسبة لمزاعم الإرهاب :
فهذه إحصائية نشرها مكتب التحقيقات الفيدرالي "إف بى آى FBI" تقرر أن 94 % من الهجمات الإرهابية التى وقعت على الأراضي الأمريكية ما بين عامى 1980 و2005م قد نفذها أشخاص غير مسلمين !! وأن صورة التهديد الذى يلحق بالولايات المتحدة من المسلمين مُبالغ فيه بدرجة كبيرة جدًا !!
المصدر من صفحة "إف بى آى FBI" :
http://www.fbi.gov/stats-services/publications/terrorism-2002-2005/terror02_05#terror_05sum

ولنقف أكثر – وبالأرقام - على حجم هذا التعميم المذموم الذي يتم تطبيقه على أبسط جرائم يرتكبها مسلم مقارنة بغيره : فقد نشر موقع (جلوبال ريسيرش) الكندى الشهير : بعض بيانات التقرير السابق وهي أن الأعمال الإرهابية التى ارتكبها اليهود باسم دينهم داخل أمريكا كانت نسبتها 7 % !! أي أكثر من تلك التي ارتكبت من جهة مسلمين 6 % !! ومن هنا يتساءل الموقع لماذا لم تطلق عليهم وسائل الإعلام العالمية اسم "يهود إرهابيين " – هكذا بالتعميم كما يفعلون مع الإسلام والمسلمين - بل أسمتهم "يهودًا متطرفين" ارتكبوا أعمالا إرهابية قائمة على أساس عواطفهم الدينية ؟!!
الرابط :
http://www.globalresearch.ca/non-muslims-carried-out-more-than-90-of-all-terrorist-attacks-in-america/5333619

وأما في أوروبا : فلم يختلف الأمر أيضا كثيرًا !! حيث تطالعنا الإحصائيات كذلك بنتائج مذهلة ضد كل الموجات الإعلامية المُضللة فتقول :
" كل الإرهابيين مسلمون ..... ما عدا 99.6 % منهم !!!!!!!!!!!!!!!!.. "
Europol report: All terrorists are Muslims…Except the 99.6% that aren’t
http://www.loonwatch.com/2010/01/terrorism-in-europe/

وأما بالنسبة لروسيا : فيكفي أن نستعرض حالة واحدة فقط من أحد عملاء الاستخبارات الروسية السابقين وهو (ألكسندر ليتفينينكو) Alexander Litvinenko والذي عمل في مجال مكافحة الجرائم المنظمة (التنظيمات المسلحة) ، ثم كشف بعد توقفه عن العمل أمورًا كثيرة غير قانونية تتعلق بالاستخبارات – وخاصة في تلفيق التهم الإرهابية للمسلمين !! - إلى أن تم اعتقاله عام 1999م ، ثم تم إطلاق سراحه لاحقا مع تعهد بعدم مغادرة روسيا ، ولكنه هرب إلى بريطانيا ليكتب اثنين من أشهر الكتب في ذلك – أحدهما هو كتاب (تفجير روسيا) Blowing up Russia والذي أكد فيه قيام المخابرات الروسية بعمليات تفجير في روسيا لتحريض الشعب على الحرب على الأقليات المسلمة عبر إلصاق التهم بالمتمردين الشيشان !!

وعلى ذلك تم اغتياله عن طريق تسميمه بمادة البولونيوم 210 المشعة في 2006م
رابط معلومات من الويكيبديا الإنجليزية :
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Litvinenko

وأما في أمريكا ، فيكفينا أنه إلى اليوم ورغم كل أصابع الاتهام التي تشير إلى تنظيم القاعدة وأسامة بن لادن في تفجيرات 11 سبتمبر 2001م ، إلا أن موقع مكتب التحقيقات الفيدرالي "إف بى آى FBI" الرسمي في حديثه عن أول شخصية مطلوبة عالميًا – وهو أسامة بن لادن – لم يذكر شيئا عن تلك التفجيرات التي تخطت ضحاياها 3000 قتيل !! واكتفت بذكر تفجيرات أخرى لسفارتين أمريكيتين في تنزانيا وكينيا بأفريقيا في حدود 200 قتيل !!
الرابط :
http://www.fbi.gov/wanted/topten/fugitives/laden.htm

هذا غير نشر إنكار ابن لادن لضلوعه في هذه التفجيرات يوم 17/9/2001 :
http://asia.cnn.com/2001/US/09/16/gen.america.under.attack/

وهذا فيديو يتحدث فيه بنفسه عن ذلك :
https://www.youtube.com/watch?v=kxmUFG9wOOQ&hd=1

وينفي ضلوع القاعدة كذلك 28/9/2001 تكذيبا لأشرطة المخابرات المكذوبة
http://www.serendipity.li/wot/obl_int.htm

ولا يخفى الجدل الدائر إلى اليوم لفتح تحقيقات موسعة حول هذه التفجيرات لمعرفة مَن الذي كان وراءها بالضبط ومدى ضلوع المخابرات الأمريكية أو الحكومة فيها !!

وأما الغريب .. فهو أن أكثر الدول التي كانت تعلن عن هذه الأكاذيب (مثل أمريكا وروسيا وأوروبا) : هي التي كانت تدفع شعوبها بذلك إلى التقصي أكثر عن مثل هذه الحقائق عن هذا الإسلام الدموي كما يصورونه لهم : فما يلبث مئات الآلاف من عقلائهم إلا قليلا ثم يُسلمون !!

ففي أمريكا تطالعنا وزارة الدفاع بالخبر التالي صراحة : " الإسلام أسرع الأديان انتشارا على أراضيها " !!
Islam is Fastest Growing Religion in United States
رابط وزارة الدفاع الأمريكية :
http://www.defendamerica.mil/articles/a100501b.html

وأما روسيا قلعة الإلحاد والشيوعية والاشتراكية قديمًا ومن قبلها قلعة الكنيسة الأرثوذوكسية الشرقية لقرون : فقد نشرت إحدى أشهر جرائدها – جريدة البرافدا الروسية – عام 2008م مقالا بعنوان : " الإسلام سيكون دين روسيا الأول بحلول عام 2050م " !!
رابط نسخة البرافدا الإنجليزية :
http://english.pravda.ru/history/21-07-2008/105837-russiaislam-0/

وهو الأسرع انتشارا في استراليا وأوروبا !!
رابط الإحصائيات موضحة بالرسومات البيانية :
http://www.isgoc.com/aboutislam/muslimcommunities/

وكذلك في كندا تطالعنا الأخبار : " زيادة المسلمين هي أسرع الديانات انتشارا في كندا " !!
Survey shows Muslim population is fastest growing religion in Canada
الرابط :
http://news.nationalpost.com/2013/05/08/survey-shows-muslim-population-is-fastest-growing-religion-in-canada

والحمد لله رب العالمين