المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : العدم



مروان الشريف
10-30-2015, 12:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
إن الذي جعلني أكتب في هذا المنتدى هو إرادتي أن أحصل على بعض المعلومات التي لاطالما بحثت عنها و لم أجدها فلعلي أظفر بها هاهنا إن شاء الله
وباختصار سأطرح تساؤلاتي وأتمنى أن يكون الجواب عنها من ذوي الإختصاص وأرجو أن يكون الجواب واضحآ سهلآ بعيدآ عن الألفاظ الفلسفية المعقده حتى يسهل علي استيعابه
فأقول مستعينآ بالله :
إنني أقف عاجزآ عن تفسير كلمة "العدم" في عباره "خلق الله الخلق من العدم "
ياترى هل العدم لفظة دالة على الذي ليس بشيء ، أم أن العدم له وجود حقيقي ، فإن كان العدم يعني لاشيئ ، فهل حقآ يصح إيجاد شيئ من لاشيئ ، فإن كان الجواب أنه يصح ذلك فأتمنى إخباري كيف ذلك ، وإن كان لايصح فمن هنا ننتقل إلى الإحتمال الآخر وهو أن العدم له وجود حقيقي ، فإن كان حقآ للعدم وجود فهل وجوده أزلي أم حادث
فإن كان أزلي فهل يصح إجتماع أكثر من أزلي ، بمعنى هل يصح أن يكون العدم مشارك لله في أزليته ، فإن صح ذلك فأتمنى إخباري كيف ذلك ، وإن كان الجواب أنه لايصح فمن هنا ننتقل للإحتمال الآخر وهو أن العدم حادث ، فإن صح حدوث العدم فهل حدوثه كان من شيئ أم من لاشيئ فإن كان من لاشيئ فهذا يعيدنا إلى السؤال الأول هل يصح وجود شيئ من لاشيئ ، وإن كان الجواب أنه حدث من شيئ فهذا يعيدنا إلى السؤال السابق هل الشيئ الذي حدث منه العدم حادث أم أزلي ثم يتسلسل الأمر على هذا المنوال فهل من أحد يفك هذا الإشكال

محمد احمد السلامى
10-30-2015, 12:41 PM
، فإن كان العدم يعني لاشيئ ، فهل حقآ يصح إيجاد شيئ من لاشيئ
من يخرج الميت من الحي ( وهذا مستحال عقلا ) ويخرج الحي من الميت ( وهذا مستحيل عقلا ) لايصعب عليه اخراج الشيء من عدمه ... وعموما حتى العلم تحدث في ذلك وقال ان الكون جاء من العدم " ستيفن هاوكينز"

مسلم أسود
10-30-2015, 01:50 PM
حاذر يا أخانا محمد . إخراج الحي من الميت و إخراج الميت من الحي قد يكون محالاً فيزيائياً و لكن ليس محالاً عقلياً أبداً .

muslim.pure
10-30-2015, 06:34 PM
من يخرج الميت من الحي ( وهذا مستحال عقلا ) ويخرج الحي من الميت ( وهذا مستحيل عقلا ) لايصعب عليه اخراج الشيء من عدمه ... وعموما حتى العلم تحدث في ذلك وقال ان الكون جاء من العدم " ستيفن هاوكينز"
حاذر أخ محمد كما قال الأخ مسلم فاخراج الميت من الحي و الحي من الميت هو مستحيل فيزيائي و ليس مستحيل عقلي و قدرة الله لا تتعلق بالمستحيل (المستحيل العقلي)
ثم حاذر من مفهوم العدم فهناك فرق بين العدم المحض و بين العدم الذي يتحدث عنه الفيزيائيون (العدم الكمي) و هو ليس عدم على الحقيقة و لكن حيز يحتوي أقل مقدار ممكن من الطاقة (حاجز بلانك)

بالنسبة للأخ مروان ففي الموضوع الآخر قلت أن الرابط الذي أتيتك به لم يقنعك فلو تنقل الرابط هنا و تذكر النقاط التي لم تقنعك لنوضح لك

د. هشام عزمي
10-31-2015, 05:04 AM
العدم هو عكس الوجود ، وليس شيئا وجوديا ، وليس هناك مستودع للأشياء مثلا اسمه العدم يتم استخراج الأشياء منه إلى الوجود !!

أبو عمر النفيس
10-31-2015, 10:35 AM
[center][color="#000000"]سأجيبك يا أخ مروان الشريف على أسئلتك على شكل سؤال و جواب ...
السؤال الأول :[color="#0000cd"] ما العدم ؟
الجواب : العدم هو عبارة عن مفهوم كلّي يناقض مفهوم " الوجود " . و العدم يمثّل كلّ شيء ممكن الوجود و ليس بموجود في الخارج .

السؤال الثاني : ما تفسير عبارة " خلق الله الخلق من العدم " ؟
الجواب : هذه العبارة ليست عبارة قرآنية ، و لا توجد آية قرآنيّة دالّة عليها . و مفهوم الخلق ليس مرتبط بالعدم كما يعتقد الكثيرون . فالله خلق مروان الشريف من منيّ يمنى ، و خلق السماء من الدخان ، و خلق آدم من تراب ، إلى غير ذلك . وكلّ هذه المخلوقات مخلوقة لله من شيء آخر قبله ، فإن كان هناك مخلوق خلقه الله من عدم فهو أوّل مخلوق فقط ، أما باقي المخلوقات فهي مخلوقة من مخلوق آخر قبلها .
أمّا المقصود من هذه العبارة الدارجة عند المؤمنين فهو أنّ الله خلق الخلق بعد أن لم تكن . كما في قوله تعالى [color%

أبو عمر النفيس
10-31-2015, 11:25 AM
للأسف حدثت مشكلة في مشاركتي السابقة أثناء تعديلها ، لكن سأحاول إعادة تلك المشاركة ... !

السؤال الأول : ما العدم ؟
الجواب : العدم هو عبارة عن مفهوم كلّي يناقض مفهوم " الوجود " . و العدم يمثّل كلّ شيء ممكن الوجود و ليس بموجود في الخارج .

السؤال الثاني : ما تفسير عبارة " خلق الله الخلق من العدم " ؟
الجواب : هذه العبارة ليست عبارة قرآنية ، و لا توجد آية قرآنيّة دالّة عليها . و مفهوم الخلق ليس مرتبط بالعدم كما يعتقد الكثيرون . فالله خلق مروان الشريف من منيّ يمنى ، و خلق السماء من الدخان ، و خلق آدم من تراب ، إلى غير ذلك . وكلّ هذه المخلوقات مخلوقة لله من شيء آخر قبله ، فإن كان هناك مخلوق خلقه الله من عدم فهو أوّل مخلوق فقط ، أما باقي المخلوقات فهي مخلوقة من مخلوق آخر قبلها .
أمّا المقصود من هذه العبارة الدارجة عند المؤمنين فهو أنّ الله خلق الخلق بعد أن لم يكن . كما في قوله تعالى " هل أتى على الإنسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا " . فالله خلق الإنسان بعد أن لم يكن شيئا مذكورا . صحيح أنّ التراب كان موجودا قبل الإنسان ، لكن لاتوجد ماهيّة تسمّى " الإنسان " . و بالتالي أوجد الله الإنسان بعد أن لم يكن شيئا مذكورا . و أوجد الأرض بعد أن لم تكن . و هكذا نجد أنّ كلّ مخلوق في الوجود قد أوجده الله بعد أن لم يكن شيئا مذكورا .

السؤال الثالث : هل العدم أزلي ؟
الجواب : العدم ليس له وجود خارجي ، و بالتالي لا يوصف بأنّه أزلي.

السؤال الرابع : هل العدم حادث ؟
الجواب : العدم ليس له وجود في الخارج ، و بالتالي لا يصحّ وصفه بأنّه حادث.

السؤال الخامس : هل يصحّ إيجاد شيء من لا شيء ؟
الجواب : يجب التفريق بين جملتين مختلفتين تماما ،،
الجملة الأولى : إيجاد شيء من لاشيء.
الجملة الثانية : إيجاد شيء لا من شيء .
فحاول أن تتمعّن في الجملتين و ترى الفرق في موقع كلمة " لا " .
فالجملة الأولى تعني أنّه تمّ إيجاد شيء من " لاشيء " ، أي كان هناك " لاشيء " و تمّ تحويله إلى " شيء " . و هذا محال و لا يصحّ .
أمّا الجملة الثانية فتعني أنّه تمّ إيجاد شيء " لا من شيء " ، أي لم يكن هناك شيء لكي يتمّ تحويله إلى شيء آخر . بل تمّ إيجاد الشيء مباشرة ، لا من شيء قبله.
و المشكلة الحاصلة عند معظم النّاس في هذه المسألة ، ناتجة من عدم التفريق بين جملة " إيجاد شيء من لا شيء " و جملة " إيجاد شيء لا من شيء " .

أتمنّى أن تكون الصورة قد اتضحت الآن ...

أبو العلاء
11-01-2015, 12:00 AM
إنني أقف عاجزآ عن تفسير كلمة "العدم" في عباره "خلق الله الخلق من العدم "

هل يصح وجود شيئ من لاشيئ
لاتفزع من استعمالات الألفاظ فهي تتبع غالبا مراد المتكلم واصطلاحات الناس ..
العدم ليس بشيء ولا وجود له في الخارج .
هو لفظ يطلق على أعيان الوجود أو آحاده التي كانت بعد أن لم تكن .
- الله قادر على خلق الأشياء بتحويلها من مواد سابقة لتصبح أشياء أخرى تختلف تمام الإختلاف عن أصلها الأول كما أن الإنسان الأول أصله من طين .. ثم من نطفة ... وهذا ما اعتدنا مشاهدته , نشوء شيء من شيء..
- الله قادر على إجاد المواد التي تدخل في تكوين الموجودات دون إيجادها من مواد أخري سابقة عليها .. وهذا هو ما لم نعتد عليه لكن الله قادر على ذلك والعقل لا يوجب استحالة ما لا نتصور كيفيته .
- لا أزلي إلا الله عزوجل لا مواد ولا جواهر...وهو اللأول والآخر إن شاء أوجد وإن شاء أعدم ٬ فهو الخلاق العليم سبحانه وتعالى .
والله أعلم.