هل هناك مواضيع متعلقه بنتائج المهمه روزيتا الى مذنب 67P/Churyumov-Gera [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : هل هناك مواضيع متعلقه بنتائج المهمه روزيتا الى مذنب 67P/Churyumov-Gera

demrdash

12-29-2015, 10:20 PM

الدكتور قواسمية

12-30-2015, 01:44 PM

السلام عليكم
اخوانى بحثت فى منتداكم الموقر عن اى مواضيع او ابحاث حول نتائج المهمه روزيتا الى مذنب 67P/Churyumov-Gera
او حتى عن مواضيع حول مهمات اخرى سابقه فلم اوفق
ولم اجد خلال بحثى فى اماكن عده حول فرضية حمل المذنبات للمكونات البدائيه للحياه على الارض من احماض امينيه وماء ( يمكن وجدت البسيط من المواضيع حول موضوع الماء ) لكن موضوع الاحماض لم اجد

ولا اعرف تحديدا على ما تم العثور عليه على المذنب المزكور او فى نتائج سابقه على بقايا مذنبات سقطت على الارض
ويبقى هذا الموضوع بالنسبه لدى مجرد عناوين لا اجد شرحا او تفصيلا لها
فلو سمحتم من يعرف مواضيع او معلومات عن هذا الموضع يساعدنى بالروابط او بالشرح
وجزاكم الله خيرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ليس لدي علم بالمذنب الذي ذكرته ......
لكن البحث عن وجود آثار لأحماض امينية خارج كوكب الأرض هو بحث حثيث جدا ويجري الحديث عليه في الآونة الاخيرة
وذلك بسبب فشل تجارب اثبات نشأة الحياة من الالحياة كيميائيا على سطح الأرض -وبالتالي يتم البحث عن امكانية ذلك من خارج الارض عن طريق تساقط الأحماض الامينية على الارض عن طريق تساقط المذنبات عليها في سيناريو يشبه الخيال العلمي ....-
ذلك أن علماء الجيولوجيا اثبتوا وجود كميات وفيرة من غاز الأكسجين في الارض الابتدائية ومن المعروف لدى الجميع ان الاكسجين يؤكسد ويدمر أي حمض أميني يمكن ان يتشكل في الطبيعة
والأحماض الأمينية هي حجر الأساس في تشكيل البروتين والخلية الحية
وهذا مايعني أن جو الأرض الابتدائي لا يدعم فرضية نشأة الحياة من الالحياة كيميائيا ويدحضها تماما
حيث اثبتت تجارب كل من ميلر وفوكس استحالة تكون الخلية الاولى فى جو الأرض القديم وثبت ذلك علميا من خلال تجربة ميلر الفاشلة سنة 1953 حيث حاول الباحث ميلر انشاء أحماض امينية بسيطة داخل مخبره لكنه افترض عدم وجود الأكسجين لعلمه أن الأ كسجين يؤكسد ويدمر الأحماض الامينية لكن على العكس من الشروط التي وفرها ميلر داخل المخبر فان الاكسجين الموجود فى عمر الارض الاول كافيا لتدمير جميع الاحماض الامينية , وتكشفت هذه النقطة التى اغفلها ميلر عن طريق آثار الحديد واليورانيوم المتأكسد التي وُجدت في الصخور التي يُقدَّر عمرها بنحو 3,5بليون سنة تقريبا , وتبين الدراسات كذلك أن كمية الإشعاعات فوق البنفسجية التي كانت تتعرض لها الأرض في تلك الفترة كانت عشرة آلاف ضعف التخمينات . ولم يكن هناك مفر من قيام هذه الإشعاعات المكثفة بتحرير الأكسجين من خلال تحليل بخار الماء وثاني أكسيد الكربون الموجودَين في الجو إلى عناصرهما الأساسية , وكذلك فان الحفريات والصخور التى وجدها الجيولوجيون بها آثار الحديد واليورانيوم المتأكسد التي وُجدت في الصخور التي يُقدَّر عمرها بنحو 3,5بليون سنة تقريبا.

ناهيك أنه حتى أنه لو كانت الارض كلها وملايين الكواكب مثلها كلها عبارة عن بركة من الأحماض الامينية ...فماهو احتمال أن يتشكل من ذلك أبسط بروتين تلقائيا
احتمال ذلك هو 1 من اصل 10 أس 1600 وهو ما يعني أن التشكل التلقائي لبروتين بسيط يتطلب كمية من المادة تفوق كتلة الارض كلها ملايين المرات وزمنا يفوق عمر الارض ملايير المرات فما بلك بتشكل بروتين متخصص او تشكل DNA أو خلية حية .
وقد قام العالم الرياضى السويسرى (تشارلز يوجين جاى)
بحساب احتمال التشكل التلقائي لأبسط جزىء بروتينى واحد فوجد أنه احتمال 1 إلى 10 أس 1600 أى بنسبة 1 إلى رقم عشرة مضروبا فى نفسه 1600 مرة. وهو رقم لا يمكن النطق به، أو التعبير عنه بكلمات. وينبغى أن تكون كمية المادة التى تلزم لحدوث التفاعل بالمصادفة بحيث ينتج جزىء واحد أكثر مما يتسع له كل هذا الكون بملايين المرات. ويتطلب تكوين هذا الجزىء على سطح الأرض وحدها عن طريق المصادفة بلايين لا تحصى من السنوات قدرها العالم السويسرى بأنها عشرة مضروبة فى نفسها 243 مرة من السنين).
حول تجربة ميلر يمكنك مطالعة الآتي ........
http://antishobhat.blogspot.com/2012/10/blog-post_21.html
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?54721-%CA%CC%D1%C8%C9-%E3%ED%E1%D1-%ED%E6%D1%ED-%DF%C3%ED%DE%E6%E4%C9-%E3%E4-%C3%ED%DE%E6%E4%C7%CA-%C7%E1%CA%D8%E6%D1-%28%E3%CA%D1%CC%E3%29
http://antishobhat.blogspot.com/2012/11/blog-post_3555.html

وهنا تجد الكوميدي العالمي ريتشارد دوكنز لما حاصره صحفي مثقف حول أصل الحياة لم يجد بدا من القول أن الكائنات الفضائية الذكية هي التي أوجدتها على سطح الارض
https://www.youtube.com/watch?v=VtAADpRGQUg
ودمتم سالمين

demrdash

12-31-2015, 08:32 AM

أولا ابداء بالشكر الجزيل لكم على اهتمامك وردك الكريم
ثانيا اود الاعتذار لكم لانى يبدوا لم اعرف رحله المذنب المزكور كما هى مشهوره به وهذا خطاء منى
فالمهمه روزيتا هى مركبه اطلقت فى مارس 2004 وتحمل مختبر معد للهبوط على المذنب لاجراء ابحاث عليه وارسال نتائجه الى الارض وبالفعل بعد عشر سنوات من الانطلاق قابلت المركبه المذنب وهبط المختبر بنجاح منقوص على المذنب لانه لم يستقر فى المكان المحدد له وسقط فى مكان شبه مظلم ولم تستطع مولدات الطاقه من الشمس العمل ودخل المختبر فى سبات لمده عام فى انتظار مواجهه مولدات الطاقه للشمس مره اخرى وبالفعل تم الامر وتم استئناف العمل مره أخرى بالمختبر واعتقد ان نهاية المهمه فى نهاية 2015 لانه بعد ذلك سيبتعد المذنب مع المختبر بعيد عنا ويفقد الاتصال به ولم اجد حتى الان الكثير عن نتائج الابحاث التى تم ارسالها وهى طبعا لازالت فى مرحله التحليل
اسف للاطاله ولكن لشرح قيمة المهمه واهميتها وطبعا تكلفتها العاليه وكل ذلك لاضافه لكلام حضرتك عن تجربه ميلر ولكن من زاويه اخرى انهم لم يلجؤوا لصرف كل هذة الاموال والوقت والاتجاه للبحث عن الحياه او مكوناتها فى الفضاء والاتى منه الا بعد تأكدهم تماما من فشل تجارب ميلر وامثالهم فى اثبات اى من مرادهم فلابد من وجود بديل اخر والبديل هو الفضاء حتى لو لم يكن معقولا او علميا او حتى منطقيا ( المهم وجود بديل لتجارب ميلر وطبعا غير الله )
ولكن حين اتخيل ما قيل عن تجربة ميلر وعن الاشعار والمؤتمرات المفحمه التى درست فيها التجارب وكيف هوجم من هاجموا التجربه وكيف روج لها على مدار سنين طويله انها الخلاصه فى بدء الحياه وعلى فكرة لازال التشدق بتجربة ميلر من غير العالمين مستمر حتى وقت قريبا جدا حتى انهم اعادوا تحليل عيناته قربيا وظهر احدهم مفتخرا انه اكتشف فى عينات ميلر احماض امينيه لم يكتشفها ميلر نفسه
وعندما اقارن كل هذه السنين من الزيف الذى لم يلبس ثوب العلم الا لاسباب اهما "ايجاد البديل لعملية الخلق " حتى لو لم يكن هذا البديل حقيقيا
الان لا يوجد احد من المنصفين علميا او حتى انصافهم يمكنه التحدث عن ميلر لانهم من البدايه يعرفون عدم حجية التجارب ولانهم الان متجهون ببديلهم الوهمى الى الفضاء
والا لما يتم عمل مثل هذه المهمات المكلفه علميا وماليا لاكتشاف اصل بدء الحياه اذا كانوا كما يدعون ان ميلر وامثاله اجابوا عن السؤال واوهموا الناس بان صفحه بدء تكوين الخيه الاولى قد طوى.
ولا اقول ان كل هذا الخداع وهدر الوقت والمال يتم بغرض سيئ فبعضهم فعلا يبحث عن الحقيقه وبعضهم فعلا مؤمن بالله ولكن المشكله تكمن فيمن يرفض فكرة الخالق ومستعد للايمان باسخف التفسيرات واضعفها على ان يقبل بالواضح وهو الله.
واكرر شكرى لكم مره اخرى