دعوى اقتباس الرسول عليه السلام شعائر الحج من الهندوس !!!

[نورالدين ..]

السلام عليكم ..
اولاً كل عام و اعضاء المنتدى و الأمة الإسلامية بخير ..

ثانياً : من الامور المنتشرة عند الملاحدة ان حج الإسلام مقتبس من حج الديانة الهندوسية ..
26872688

كيف يمكننا الرد على هذه الشبهة ؟؟

[ابن سلامة القادري]

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته،
أخي نور الدين .. هذه ليست شبهة أصلا ، هذا المعروض افتراء ، و أي افتراء يجب أن يكون مدعوما بمصادر أو بمصدر موثوق و هذا ما لن يتأتى للمفتري أصلا .. و قد بحثت فلم أجد مصدرا لهذه الفرية بهذا الشكل سوى صفحة وحيدة على تويتر لأحد الرعاع تحمل هذه الصور اليتيمة نفسها معنونة بدعوى الإقتباس و لا تفصيل عليها و لا معلومات مرفقة و كأن المفتري يخاطب أناسا في السلك الابتدائي و بالفعل فهو و من يحتمل أن يتبعه على هذه الفرية من الرعاع كذلك .. و كان أولى بك أخي أن تتبين كما قال الله تعالى : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا. و احذر أن يضل أحد من العوام و تحمل وزره بمثل هذا الإفتراء .. و لذا كان عليك عرض ذلك في القسم الخاص.

وعليه يجب أن تكون شبهتك أو فريتك التي افتراها القوم مدعومة بمصدر يتضمن حقائق و تفاصيل معرفية لما هو مزعوم أعلاه و من بين ذلك : حقائق عن الجبل ماثرمي المزعوم و مبيت لاهاري المزعوم و باقي الصور المفتراة ..

ثانيا ، الباحث في علم مقارنة الأديان يعلم جليا أن الهندوسية كغيرها من الأديان كاليهودية و النصرانية لها قواسم مشتركة مع الإسلام لأنها جميعا منبثقة عن رسالات الأنبياء و الدعاة إلى دينهم بعدهم ممن حملوه مع التحريف أو من دونه، و يعلم أيضا و هذا هو الأهم أن الهندوسية تأثرت في عقائدها و طقوسها حتما بالإسلام بعد فتح الهند و انتشار الإسلام فيها و المسلمين لقرون عدة بل منذ فجر الفتح الإسلامي للشرق.

قصة الإسلام في الهند من الفتح إلى السقوط (http://islamstory.com/ar/قصة-الإسلام-في-الهند-من-الفتح-إلى-السقوط)

و هذا الكتاب يكشف لك حقائق موجزة عن الديانة الهندوسية و علاقتها بالديانات الأخرى و بخاصة الإسلام :


مفهوم الحج فى الديانة الهندوسية (file:///C:/Documents%20and%20Settings/Administrateur/Mes%20documents/www.alkottob.com-The_concept_of_pilgrimage_in_Hinduism.pdf)

[نورالدين ..]

نعم .. اخي الكريم انا لقيت هاي الصورة بموقع للملحدين .. ورد عليهم اخ مسلم بمنتداهم و اثبت لهم ان الحج بأكمله عند الهندوس هو امتثال لأمر سيدنا ابراهيم عليه السلام..
حتى قال ان لديهم اسم "ابراهاما" بديانتهم و هو دليل على انه اسم سيدنا ابراهيم ولكن تحرفت ديانتهم فبدأت امور تقديس البقر و ماشابه !
و للأسف لم يستطيع احد الرد عليه الا بالسب و الشتم و الإستهزاء بالدين و معتقداتنا الدينيه !!

وحتى اذا لاحظت ان لبس الحجاج الهندوس هو مثل لبسنا في الحج !!
2689
وليست لدي مشكلة في فهم ان مفهوم الحج هو من امر سيدنا ابراهيم عليه السلام ..!

ولكن مازالت هناك صورة تشغل ذهني وهي صورة الحجر الأسود لدى الهندوس !!
2690

المشكلة هي ليست في المعاملة مع الحجر الأسود !
فالواضح للمشاهد ان الهندوس يعبدون الحجر الأسود وهي وثنية !!

ونحن نقدس الحجر الأسود ولكن لا نطلب منه شيء وحتى رواية عن سيدنا عمر بن الخطاب مفادها انه مجرد حجر لا يقدم ولا يؤخر ولكن قبله لأنه رأى الرسول صلى الله عليه وسلم يقبله !

ولكن المشكلة هي في المفهوم نفسه (الحجر الأسود) !
كيف انتقل من ديانتهم الى ديانتنا ؟؟

[نورالدين ..]

2691
هذه صورة لهم و هم في خضوع و عبادة لهذا الحجر !!

[مجرّد إنسان]

الله يصلحك

غطاء الحجر الأسود هذا معاصر وليس من زمن النبوة

أين هذا من شكل المهبل؟؟؟


الله يصلحك

[نورالدين ..]

الأخوة الكرام ..


اولاً: لم انتبه للجملة المكتوب بالصورة , اعتقدت انها من صورة تحتها وليست جزء منها فأعتذر ..
ثانياً : شكراً اخ مجرد انسان على ردك بين تشابه غطاء الحجر الاسود و غطاء الهندوسية !!
ثالثاً : مازالت فكرة الحجر الأسود بشكل عام شاغلة ذهني ! فكيف انتقلت فكرة الحجر الأسود من الهندوسية للإسلام ؟ هل هي اقتباس - لا سمح الله - ام ما الموضوع ؟

[مسلم أسود]

أعذروني على اللغة يا جماعة و لكن لكل مقام مقال . و هذا الذي نقل عنه زميلنا الصورة بعرة بعير ! و فيه أنقل كلامي التالي :


جعل أهل الإنجليزية من اسم "دِك" - الذي هو اختصار "رتشارد" كنية لآلات الرجال و "غاي" بمعنى سعيد كنية للشواذ جنسياً و تفننوا أيما تفنن في إلصاق أسماء الأشياء التي نراها في حياتنا اليومية بالعملية الجنسية . ثم يخرج علينا أحد المغفلين ليقول "العرب عندهم هوس جنسي" !


لا يمكنني مشاهدة فيديو عن أي شيء ، سواء في التقنية أو الجغرافيا أو الفلك أو غير ذلك ، إلا و يأتي جماعة بما يسمونه "نكتاً جنسية" تصنع روابط أعجب من روابط سبيستون بين الأعضاء التناسلية و أي شيء !


إلى الأنجاس المستبيحين لعمل أهل سدوم : مهما تماديتم في محاولاتكم التعيسة ، لن تستطيعوا جعل ألوان الطيف المرئي من الأحمر إلى البنفسجي ماركة مسجلة لنجاستكم و بهيميتكم . مع الاعتذار الصادق و الجاد للبهائم !


إياكم إن تذكروا أي رقم في أي سياق يا جماعة فهناك احتمال أن يجعل منه السفهاء "نكتة جنسية" ! و اجتنبوا الحروف الأبجدية الإنجليزية مفردة أيضاً !


المذكور الصحيح عن نعيم أهل الجنة يشمل نزع الغل من الصدور و الغرف و الخيام و الشجر و الثمر و الطير و اللحم و الظلال و الأنهار و غير ذلك الكثير . و رغم كل ذلك يتجرأ الملحد و اليهودي و النصراني ببكل بجاحة على أن يقولوا "أنتم لا تفكرون إلا في الجنس و كل ما هو مذكور لديكم من نعيم الجنة عن الجنس !" . فعلاً رمتني بدائها و انسلت !!

فإلى جانب ما قال لك الأستاذ "مجرد إنسان" ، كيف سمحت لك نفسك يا نور أن تنجر وراء زبالات هذا البهيم ؟! عاش الناس آلاف السنين منذ أن رفع إبراهيم و إسماعيل عليهما السلام القواعد من البيت و هم يرون الحجر الأسود و لم يخطر ببال أحد حتى أنجس الأشخاص هذا الهراء ! و حتى بعد وضع هذا الإطار لا أعلم أن هذه الأفكار العفنة قد خطرت ببال أحد من البشر حتى القرن الماضي ربما ! لكن دماغ الكلب الذي نقلت عنه في قضيبه فطبعاً سيرى العورة المغلظة في كل شيء كما هو منتشر بين أحبابه في الغرب ! و على هذا فهو وحده من يعبد المهابل لأنها تشغل باله على مدار أربع و عشرين ساعة فلا يرى سواها في أي شيء ! و لولا أن هذا منتدى محترم لوصفته ها هنا بأقذع الألفاظ !

[محمد حمدان]

أعذروني على اللغة يا جماعة و لكن لكل مقام مقال . و هذا الذي نقل عنه زميلنا الصورة بعرة بعير ! و فيه أنقل كلامي التالي :











فإلى جانب ما قال لك الأستاذ "مجرد إنسان" ، كيف سمحت لك نفسك يا نور أن تنجر وراء زبالات هذا البهيم ؟! عاش الناس آلاف السنين منذ أن رفع إبراهيم و إسماعيل عليهما السلام القواعد من البيت و هم يرون الحجر الأسود و لم يخطر ببال أحد حتى أنجس الأشخاص هذا الهراء ! و حتى بعد وضع هذا الإطار لا أعلم أن هذه الأفكار العفنة قد خطرت ببال أحد من البشر حتى القرن الماضي ربما ! لكن دماغ الكلب الذي نقلت عنه في قضيبه فطبعاً سيرى العورة المغلظة في كل شيء كما هو منتشر بين أحبابه في الغرب ! و على هذا فهو وحده من يعبد المهابل لأنها تشغل باله على مدار أربع و عشرين ساعة فلا يرى سواها في أي شيء ! و لولا أن هذا منتدى محترم لوصفته ها هنا بأقذع الألفاظ !

والله ردك عليه انه اشفى غليلي فعلا رمتني بدائها وانسلت خاصه فيما ذكرته بخصوص النكت الجنسيه والذي نحن كمسلمين نشمئز منه ونحس انه مخل للادب ويجعل الانسان اقرب للبهيمه في فتره التكاثر فلا يفكر الا في الجنس وهذا ما اتضح في الصورة التي قال الملحد تاريخ عباده الاعضاء الجنسيه والله لما رايت الصوره لم افهم قصده بعباده الاعضاء الجنسيه لانني الحمد لله لست مريضا يبالجنس مثل هذا الملحد لكن الفائده منها اثبات من هو المريض في الجنس
وكل عام وانت بخير اخي الكريم انت وكل اعضاء المنتدى

[ابن سلامة القادري]

ثالثاً : مازالت فكرة الحجر الأسود بشكل عام شاغلة ذهني ! فكيف انتقلت فكرة الحجر الأسود من الهندوسية للإسلام ؟ هل هي اقتباس - لا سمح الله - ام ما الموضوع ؟


سيسبّب لك إشكالاً لو كان هؤلاء الأنجاس هم الفاتحون لبلاد العرب و الإسلام و ليس العكس و على مدى ألف عام كما قلت لك و أقررت أنت نفسك بهذا !!
و حتى لا يلعب هذا الإشكال بعقلك نهائيا سواء مع هذه الدعوى أو مع أي دعوى اقتباس (و قد كثرت دعاويهم هذه حتى كأن رسول الله صلى الله عليه و سلم في حسبان هؤلاء المفترين ماجلان أو ماركو بولو أو ابن بطوطة و حتى هؤلاء لم يسعهم ما وسع النبي صلى الله عليه و سلم و هو النبي الأمي على كثرة رحلاتهم في الأرض و كفى أنه نبي أنبأ بالغيوب الحاضرة و المستقبلية بما يقطع الشك) أقول حتى لا تلعب دعوى الإقتباس بعقلك و تصطدم فيه بجدار صلب عليك أن تضع هذه القاعدة بين عينيك : الإسلام أقدم دين على وجه الأرض و الكعبة و شعائرها من أقدم الأركان التشريعية لهذا الدين حتى لقد طاف بها كثير من الأنبياء من لدن آدم عليه السلام فهو مؤسسها و إبراهيم عليه السلام و ابنه إسماعيل رفعا قواعدها بعدما تعرضت للتداعي و تهدمت أركانها زمنا ليس معروفاً (*) .. و هذا الدين دين الإسلام دين آدم و إبراهيم قد دان به أنبياء و رسل كرام لا يحصى عددهم بل هو بعدد الامم التي بعثهم الله فيها أو إليها لهدايتهم و لا تناقض بينهم و لا اختلاف ، لكن الأمم و البشر بعامة و أديانهم متناقضة مختلفة و متأثرة في كثير من عقائدها و طقوسها بدين الله الواحد القديم و ليس العكس .. لأن البشر ينتحلون و حتى بعد تدينهم أو متابعتهم الأنبياء على دين الإسلام في الظاهر يحرفون و يبدلون و يبقى أن دين الله هو العروة الوثقى التي لا انفصام لها و كلمته التي لا تبدل و سنته التي لا تحوَّل ..
أضف إلى ذلك عمل الشيطان، فالشيطان ديدنه منذ أقسم على إغواء بني آدم أن يلبس على الناس دينهم الحق الذي لا اختلاف فيه فيختلفوا فيه فهو لا يزال يدجّل عليهم بالزيادة فيه أو النقصان إما من طريق المنتسبين إليه أو منتحليه .. و قد كان الناس من قبل ذلك أمة واحدة يعبدون الله تعالى بدين واحد هو الدين الحق الذي بعث الله محمدا عليه السلام مجددا له و كان خاتم الأنبياء المجددين، و قد اختلفوا و اخترعوا أديان و اخترع لهم الشيطان أديانا ما أنزل الله بها من سلطان تضاهي دين التوحيد لكن لا ترقى إلى سموه و انسجامه مع الفطرة و العقل بحال لكن مع ذلك تجد أن عندهم أو أن الشيطان احتفظ ببقايا من الدين الحق في ثنايا تلك الأديان حتما ليضل بها و يلبس و يدجل حتى إنك لتجد أحيانا أخبارا لا يخبر بها إلا نبي يوحى إليه قد شابت تلك الأساطير و المعتقدات الباطلة و ما ذلك إلا انتحال و هو الجدير بأن يكون اقتباسا و سرقة ظاهرة بينة و من أجل ذلك كله حذر الله تعالى بني آدم غيرما مرة من تلبيس إبليس و حضهم على التمسك بالدين الحق و الإعتصام بنوره فهو الحق المنسجم مع الفطرة و هو العروة الوثقى و ماذا بعد الحق إلى الضلال و ماذا بعد سبيل الرشاد إلا سبل الغي الكثيرة الملتوية .

و كذبة الإقتباس معروفة حتى إن لكل أحد أن يدعي ما شاء من الإقتباسات لكن أين الدليل و البرهان ؟ هل كل من قال لنا النبي اقتبس قلنا له سمعا و طاعة ؟؟!! أليس هناك حدودا للمنطق و أن الدعاوى ما لم يقيموا عليها بينات فأصحابها أدعياء ؟ أليست تلك الأديان التي يلبسونها بدين الإسلام هي الضلال المحض و هي الكذب المؤسس على الكذب ؟ أليس من ثمارهم و آثارهم و سيرهم يُعرف الكاذبون بمن فيهم أدعياء الإقتباس هؤلاء ؟ أليس دين النبي محمد صلى الله عليه و سلم أحسن الأديان كلها ؟ أليس دين نبينا دين التوحيد و العقل و المنطق المجافي للخرافة و التناقض و النزول بالفطرة و العقل إلى الدرك الأسفل فكريا و شهويا و غضبيا و سلوكيا و حضاريا كما هو شأن تلك الأديان والمذاهب الخرافية ..
و حتى مع التسليم لهم على سبيل المثال أن الحجر الأسود شعيرة مشتركة بيننا و بين أمة مفترضة من الأمم أليس من دلائل النبوة أننا لا نعتقد في الحجر ما يعتقدون في حجرهم و أن سنة نبينا فيه منسجمة كل الإنسجام مع التوحيد الخالص لله فلا وثنية و لا شرك و لا خرافة و لا خزعبلات كما عندهم ؟

و الحمد لله رب العالمين

(*) تاريخ الكعبة المشرفة (https://islamqa.info/ar/145717)

[نورالدين ..]

أعذروني على اللغة يا جماعة و لكن لكل مقام مقال . و هذا الذي نقل عنه زميلنا الصورة بعرة بعير ! و فيه أنقل كلامي التالي :











فإلى جانب ما قال لك الأستاذ "مجرد إنسان" ، كيف سمحت لك نفسك يا نور أن تنجر وراء زبالات هذا البهيم ؟! عاش الناس آلاف السنين منذ أن رفع إبراهيم و إسماعيل عليهما السلام القواعد من البيت و هم يرون الحجر الأسود و لم يخطر ببال أحد حتى أنجس الأشخاص هذا الهراء ! و حتى بعد وضع هذا الإطار لا أعلم أن هذه الأفكار العفنة قد خطرت ببال أحد من البشر حتى القرن الماضي ربما ! لكن دماغ الكلب الذي نقلت عنه في قضيبه فطبعاً سيرى العورة المغلظة في كل شيء كما هو منتشر بين أحبابه في الغرب ! و على هذا فهو وحده من يعبد المهابل لأنها تشغل باله على مدار أربع و عشرين ساعة فلا يرى سواها في أي شيء ! و لولا أن هذا منتدى محترم لوصفته ها هنا بأقذع الألفاظ !

اخ مسلم .. انا ابدا لم ادخل لمواقعهم قصداً ولكن كنت اتصفح صفحة اسلاميه ترد على الشبهات و شفت واحد من الملحدين منزل هذه الصور !
ولهذا السبب وضعت هذه الصور هنا لفهم ما المعنى من هذه الصور او ماسبب التشابه !! وعلى كل حال ..

شكراً لك اخي الكريم على ردك و كل عام و انت و اعضاء المنتدى بخير ..

[نورالدين ..]

[quote=ابن سلامة القادري;2945887]أقول حتى لا تلعب دعوى الإقتباس بعقلك و تصطدم فيه بجدار صلب عليك أن تضع هذه القاعدة بين عينيك : الإسلام أقدم دين على وجه الأرض و الكعبة و شعائرها من أقدم الأركان التشريعية لهذا الدين حتى لقد طاف بها كثير من الأنبياء من لدن آدم عليه السلام فهو مؤسسها و إبراهيم عليه السلام و ابنه إسماعيل رفعا قواعدها بعدما تعرضت للتداعي و تهدمت أركانها زمنا ليس معروفاً (*) .. و هذا الدين دين الإسلام دين آدم و إبراهيم قد دان به أنبياء و رسل كرام لا يحصى عددهم [/quote/]

اخ ابن سلامة ..

اولاً اسف للتأخر بالرد لكنني كنت اقرا الكتاب المرفق بردك (مفهوم الحج بالهندوسية) .. و الواضح ان مفهوم الحج عندهم هو منقول من الأنبياء و المرسلين القدماء كسيدنا آدم و ابراهيم عليهم السلام ! و أيضا الراجح ان دينهم هو دين توحيدي بالأصل !!

وأيضاً كما هو الواضح ان الحجر الأسود عندهم مختلف تماماً عن الحجر الأسود عندنا ! و الظاهر انه تمثال مقدس يعبد عندهم .. وهو مجرد حجر لا يرجى منه شي عندنا !
ولكن مازال عندي سؤال بسيط لينتهي الإشكال عندي تماماً .. وهو عن متى وضع الحجر الأسود كجزء من الكعبه المشرفة ؟ مع بنائها اول مرة ؟ ام عند بنائها بأيدي سيدنا ابراهيم عليه السلام ؟ ام سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم !؟

و كل عام و انت بخير اخي الكريم ..

[طالب علم شرعي]

فصل فى أصل الديانة الهندوسية

تقول الموسوعة الحرة عن الهندوسية: [الهندوسية ويطلق عليها أيضاً البراهمية هى الديانة السائدة فى الهند ونيبال .. وهى مجموعة من العقائد والتقاليد التى تشكلت عبر مسيرة طويلة من القرن الخامس عشر قبل الميلاد إلى وقتنا الحاضر .. ولا يوجد لها مؤسس معين تنتسب إليه شخصياً وإنما تشكلت عبر امتداد كثير من القرون] .. [الموسوعة الحرة] ..

وتقول أيضاً: [الهندوسية ليس لها نظام موحد يمثل العقيدة .. ولكن الهندوسية مصطلح مظلة تضم بأسفلها تعدد الظواهر الدينية] .. [الموسوعة الحرة] ..

راجع: الموسوعة الحرة .. (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D9%86%D8%AF%D9%88%D8%B3%D9%8A%D8%A9#.D8.A7. D9.84.D8.AD.D8.AC)

[الدكتور قواسمية]

مما لا شك فيه أن جميع الأديان الحالية لها أصل في ديانة التوحيد لأنه لا توجد امة لم يسبق لها نذير ولوجود رصيد مشترك بين تلك الأديان جميعا مثل خلق الانسان من آدم وحواء والجنة والنار والملائكة و الحساب والسموات السبع والعرش .....الخ
لكن ما حصل أن تطاول العهد وعدم حفظ النص المقدس الأصلي هو ما أدى الى دخول الشرك والتباس الخرافات والتحريف البشري بالنص الأصلي للديانة
وهذا ما حققه علماء انثربولوجيا الاديان .....
حيث يشير إدوارد مكاردي في كتابه (الكون بين سفر التكوين والوثنية) إلى إن كتاب الريغفيدا الأول في صفحة 164، يذكر بكل صراحة أن الآلهة ما كانت إلا تجليات لكائن إلهي واحد، فيقول:
(لقد دُعيَ إندرا، وميثرا، وفارونا، وآجني، وهم واحد)edward mccrady, genesis and pagan cosmogonies, trans. Vict. Instit. 1940, page 55 .
وهذا ما أكده ماكس مولر أيضًا حيث قال:
(إن التوحيد سابق لتعدد الآلهة في كتب الفيدا، وحتى في ترنيمات الآلهة الكثيرة لابد أن تلاحظ تميُّز إله أكبر يُطِلُّ برأسه من ركام العبارات الوثنية) max muller, history of sanskrit literature, quoted by samuel zwemer, ref 1, page 87.
وعلى الرغم من أن مولر لا يعتقد بأن الديانة الأصلية عند الهنود كانت توحيدًا خالصًا، إلا أنه لا يعتقد أن التعدد هو الأصل، بل إنه متأخر.
ونحن إذا زرنا أحد المواقع الرسمية للديانة الهندوسية على شبكة الإنترنت، نرى أن فكرتهم عن الله هي كالتالي:
• إنَّ الحقيقة واحدة، والحكماء يصفونها بطرق مختلفة، فالإله واحد، لكن يُدرك بطرق مختلفة.
• إن الحقيقة العليا (البراهما) لها جانب فائق (غير شخصي)، وجانب ملازم (شخصي).
• إن الجانب الملازم للبراهما ليس له رموز.
• إن الجانب الفائق للبراهما هو الله الخالق القيوم الحافظ للكون.
• الآلهة الهندوسية تمثل مدركات حسية مختلفة للإله الواحد.
• الهندوسية تؤمن بتوحيد متعدد الآلهة، فهي ليست شركًا محضًا.
http://www.hindunet.org/quickintro/hindudharma/hindu_god_concept.htm