المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أرجو الرد على موضوع : نعم الشمس تغرب في عين حمئة



عقبة بن نافع
05-18-2018, 04:26 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
أثناء تصفحي للنت وجدت هذا الرابط https://www.#####.org/vb/showthread.php?t=56 وإذا به يتكلم عن أن القرآن الكريم يقول أن الشمس تغرب حقيقةً في عينٍ موجودة في الأرض حيث أن مما قاله صاحب الشبهة في رده على من وجه كلمة : ( فوجدها ) بمعنى ظن أو تخيل أن كلمة وجد هنا تعني الحقيقة واستشهد ببعض الآيات كقوله تعالى : ( فلما دخل عليها زكريا وجد عندها رزقاً ).
سؤالي هو هل كلمة : ( فوجدها تغرب في عين حمئة ) تختلف من حيث اللغة عن كلمة : ( وجد عندها رزقاً )
ثانياً صاحب المقالة استشهد ببعض تفاسير أهل العلم وأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم أرجو أن تبينوا لي مقصد هؤلاء العلماء من هذه التفسيرات وصحة الأحاديث التي احتج بها ومعناها .

ابن سلامة القادري
05-18-2018, 06:13 AM
أخي راجع ما قاله ابن كثير والقرطبي تجد التفسير المنطقي والبديهي للآية وأيضا تخطئة القرطبي للقياس الذي ذكرته أولا باعتبار أن الشمس جرم عظيم وأكبر من الأرض أضعافا مضاعفة وثانيا لأن نفس الصيغة وردت مرة أخرى في سياق الآيات في قوله تعالى : وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا. وذكر أن هذا لا يعني ملامستها أو مساسها لهم بحال لأنها تدور في فلكها البعيد لكن رأي العين قد يشابه الحقيقة في الظاهر فيشتركان في التعبير. أما عن الروايات فحتى على فرض صحتها فهي بمجموعها لا تصف غير الموضع الذي رأى ذو القرنين أن الشمس في الظاهر تغرب فيه لا حقيقة.

عقبة بن نافع
05-18-2018, 06:53 AM
أخي راجع ما قاله ابن كثير والقرطبي تجد التفسير المنطقي والبديهي للآية وأيضا تخطئة القرطبي للقياس الذي ذكرته أولا باعتبار أن الشمس جرم عظيم وأكبر من الأرض أضعافا مضاعفة وثانيا لأن نفس الصيغة وردت مرة أخرى في سياق الآيات في قوله تعالى : وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا. وذكر أن هذا لا يعني ملامستها أو مساسها لهم بحال لأنها تدور في فلكها البعيد لكن رأي العين قد يشابه الحقيقة في الظاهر فيشتركان في التعبير. أما عن الروايات فحتى على فرض صحتها فهي بمجموعها لا تصف غير الموضع الذي رأى ذو القرنين أن الشمس في الظاهر تغرب فيه لا حقيقة.
طيب أخي هو استدل ببعض التفسيرات لعلمائنا أن الشمس تغرب في عين حارة فيها ماء وطين وأحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم كذلك رد على من فسر كلمة فوجدها أي في نظره ببعض الأدلة كقوله تعالى : ( فلما دخل عليها زكريا المحراب وجد عندها رزقاً) يعني على الحقيقة .
لماذا لم يقل فحسبها وقال فوجدها أو لماذا لم يقل فظنها وقال فوجدها هل وجود الشيء لابد أن يكون على الحقيقة أم لأ؟
أرجو تفنيد كل الأدلة التي اعتمد عليها.

ابن سلامة القادري
05-18-2018, 10:08 AM
يعني كأنك لم تقرأ مداخلتي أخي !! وهذا أليس ردا واضحا على هذه الشبهة أيضا ممن لا يعي مداخل اللغة ومخارجها ؟

وأيضا تخطئة القرطبي للقياس الذي ذكرته أولا باعتبار أن الشمس جرم عظيم وأكبر من الأرض أضعافا مضاعفة وثانيا لأن نفس الصيغة وردت مرة أخرى في سياق الآيات في قوله تعالى : وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا. وذكر أن هذا لا يعني ملامستها أو مساسها لهم بحال لأنها تدور في فلكها البعيد لكن رأي العين قد يشابه الحقيقة في الظاهر فيشتركان في التعبير.

هل قرأت التفسيرين أخي كما طلبت منك ووعيت ما لخصت لك منهما وهم الأعلم بالقرآن ولغته أم تكتفي باجتهادات الرعاع وتجعلها حجة ؟؟؟ أي دليل قدمه أصلا تسميه دليلا ؟؟

ابن سلامة القادري
05-18-2018, 10:20 AM
وقد رددت على شبهة استدلاله بالأحاديث أيضا فقلت لك :

أما عن الروايات فحتى على فرض صحتها فهي بمجموعها لا تصف غير الموضع الذي رأى ذو القرنين أن الشمس في الظاهر تغرب فيه لا حقيقة.

عجيب كأنك لم تفهم من إجابتي شيئا .. راحت هدرا يعني !!