ماهى أركان الاسلام فى عهد سيدنا ابراهيم؟

[ابن المصرى]

الأخوة الكرام
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
رجاء الاجابة على سؤالين يشغلانى قليلا
1- هل كانت أركان الاسلام الذى كان عليه سيدنا ابراهيم هى نفس أركان اسلامنا الآن من صلاة وحج وصوم وزكاة؟ وهل كانت صلاة سيدنا ابراهيم هى نفس صلاتنا ؟ أكيد طبعا مختلفة لأنه لم ينزل على سيدنا ابراهيم قرءان؟

2-هناك حلقة مفقودة فى التاريخ الاسلامى بين حقبتين زمنيتين الخاصة بتاريخ الكعبة بعد أن بناها سيدنا ابراهيم وأمره الله بأن يؤذن فى الناس بالحج وبين عهد الرسالة الاسلامية الخاتمة على عهد نبينا الكريم
فلم أجد فى القرءان أى اشارة الى اهتمام أنبياء بنى اسرائيل بالحج الى الكعبة أو كتب الحديث
لعلى لم أقرأ فرجاء ان تفيدونى عن هذا الموضوع

[ابن المصرى]

ياجماعة أنا لست منكر لكل السنة
اذا كان عندكم رد من السنة فأهلا وسهلا به لأن هذا الموضوع لايرتبط بعقيدة فهو مجرد من باب العلم بالشئ ليس أكثر ولا أقل
فلماذا لاتردوا على أخيكم السائل

[شريف المنشاوى]

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آَمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7)

هل كانت أركان الاسلام الذى كان عليه سيدنا ابراهيم هى نفس أركان اسلامنا الآن من صلاة وحج وصوم وزكاة؟ وهل كانت صلاة سيدنا ابراهيم هى نفس صلاتنا ؟ أكيد طبعا مختلفة لأنه لم ينزل على سيدنا ابراهيم قرءان؟
قل لى ماذا ستجنى من وراء هكذا اسئلة ؟ اسيتبعها عمل ؟! لماذا التنطع ؟ الا تعلم ان مثل هذه الاسئلة مضيعة للعمر و علامة خذلان !!
ثم انك سألت و اجبت نفسك

هناك حلقة مفقودة فى التاريخ الاسلامى بين حقبتين زمنيتين الخاصة بتاريخ الكعبة بعد أن بناها سيدنا ابراهيم وأمره الله بأن يؤذن فى الناس بالحج وبين عهد الرسالة الاسلامية الخاتمة على عهد نبينا الكريم
فلم أجد فى القرءان أى اشارة الى اهتمام أنبياء بنى اسرائيل بالحج الى الكعبة أو كتب الحديث
لعلى لم أقرأ فرجاء ان تفيدونى عن هذا الموضوع
- نفس الرد السابق
- يضاف :
القرآن ليس كتابا تاريخيا
انبياء الله حجوا الى بيت الله الحرام و منهم موسى ( انت منكر للسنة )
علم لا يفيد و جهل لا يضر
ربنا يهديك

[ابن المصرى]

ياشريف يامنشاوى
سلام الله عليك ورحمته وبركاته
هدى نفسك شوية
واذا كان ذلك العلم لايهمك فربما يهم غيرك
فان كنت تملك اجابة فلك الفضل وأتنا بها
أما اذا كنت لاتملك اجابة وهذا واضح جدا من ردك فالأفضل أن تريح نفسك ولاتعلق من الأساس
تقبل تحيتى

[عمر العمر]

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آَمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7)

قل لى ماذا ستجنى من وراء هكذا اسئلة ؟ اسيتبعها عمل ؟! لماذا التنطع ؟ الا تعلم ان مثل هذه الاسئلة مضيعة للعمر و علامة خذلان !!
ثم انك سألت و اجبت نفسك

- نفس الرد السابق
- يضاف :
القرآن ليس كتابا تاريخيا
انبياء الله حجوا الى بيت الله الحرام و منهم موسى ( انت منكر للسنة )
علم لا يفيد و جهل لا يضر
ربنا يهديك

الى / شريف منشاوي
1- لعلك لم تقرا من القران قوله تعالى ( وجادلهم بالتي احسن) ولم يأمر الله تعالى بالمجادله على طريقتك التي توحي وكانك المسلم والوحيد الحريص على دين الاسلام ..

2- كل سؤال مباح وجائز شرعا ما لم يكن مخالفا او متعارضا لوحدانية الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وما لم يكن السؤال يحمل في طياته السوء او الفحشاء او المنكر لدين الله ورسوله والمؤمنين ...

3- الرجل لم يقول كفرا ولا شيئا منكرا مما تقره السنه ولا شيئا فيه من التعارض مع وحدانية الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ولا فيه شيئا من الفحشاء والمنكر لكي تحكم عليه انت بانه (منكر للسنه) ثم قل لي بربك من انت وما هي منزلتك ودرجتك ورتبتك الدينيه لكي تحكم على الرجل بمثل هذا الحكم الذي بنيته انت على اساس من الظنون والله تعالى يقول ان بعض الظن اثم فلا تكن من الاثمين يا منشاوي

4- انت استشهدت بالايه الكريمه التي تقول (هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ... الى اخر الاية المباركه) والرجل لم يكن سؤاله على ايات محكمات ولا اخر متشابهات وانما كان سؤاله على اركان الاسلام التي كان سيدنا ابراهيم عليها وكونها نفس الاركان التي نحن عليها الان ام لا وسؤال الرجل لا علاقه له من قريب او بعيد بهذه الاية التي انت جئت بها اطلاقا فعسى ان يهديك الله لما فيه خير البصر والبصيره ..

5-ان كنت على علم بجواب على سؤال الرجل السائل فاجعل الجواب له ولسائر الناس مكتوبا وواضحا بلا لف ولا دوران وان كنت على غير علم فاحفظ لسانك في فمك حفظا لماء وجهك من ان يراق عملا ومصداقا لقول سيدنا الامام علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه حين قال :
لسانك حصانك ان صنته صانك ..
عسى الله ان يصلح شأنك ويهديك الصواب ..

عمر العمر

[فتحون]

1 - عزيزي لا يوجد شيء إسمه بني الإسلام على خمس هذه هي من جعلت المسلمين يفعلون الفواحش و المصائب و يكتفون بالأركان المذكورة لمحوا تلك الكبائر ظنا منهم أن هذه الأركان الخمس هي من ستدخلهم الجنة و حتى لو لم تكفي فهناك شفاعة الرسول التي ستخرجهم من النار
2- كل الأنبياء بعد إبراهيم لم يدخلوا البيت الحرام فمثلا قوم موسى رفض الدخول إليه و قالوا أن فيه قوما جبارين لذلك إنشرت عبادة الأوثان قبل بعتة الرسول لبعدهم عن الأديان السمواية

[مسلم أسود]

لديك نصف ساعة لتكتشف قدر الجهالة و المغالطات في مشاركتك هذه .

[ابن سلامة القادري]

1
- عزيزي لا يوجد شيء إسمه بني الإسلام على خمس هذه هي من جعلت المسلمين يفعلون الفواحش و المصائب و يكتفون بالأركان المذكورة لمحوا تلك الكبائر ظنا منهم أن هذه الأركان الخمس هي من ستدخلهم الجنة و حتى لو لم تكفي فهناك شفاعة الرسول التي ستخرجهم من النار
2- كل الأنبياء بعد إبراهيم لم يدخلوا البيت الحرام فمثلا قوم موسى رفض الدخول إليه و قالوا أن فيه قوما جبارين لذلك إنشرت عبادة الأوثان قبل بعتة الرسول لبعدهم عن الأديان السمواية



أولا هل تعي معنى الشهادتين التي هي أعظم أركان الإسلام ؟

لا .. لحظة .. ألا تكون أنت (على سبيل الصدفة) هو مصطفى الموقوف منكر السنة ؟ و الذي يدعي أن في الكعبة صنما ؟؟؟؟

يا أحلى فقه للقرآن ! و أين تركت قول الله تعالى : من يعمل مثقال ذرة شرا يره ؟ و هل المسلمون الواعون يعبدون الله تعالى عبادة المتصوفة الزنادقة أم بين خوف و رجاء ؟؟؟

[فتحون]

ما هذه الردود الغريبة ما هذا الإرتباك هل هناك دليل على وجود 5 أركان في الإسلام من القران ضعوا لنا و لو أية وحيدة تجمع هذه الأركان الخمس
تفضلوا

[ابن سلامة القادري]

يا فتحون فتح الله عليك، أنت النقاش معك ليس على حديث واحد و لكن في أصل إنكارك للسنة جملة ... و عليه أنت ملزم بأن تثبت أن السنة و هي الوحي الثاني ليس وحيا و لا يصح سندا و لا يصلح دليلا. فلتتفضل أنت يا عزيزي ...

[فتحون]

يا فتحون فتح الله عليك، أنت النقاش معك ليس على حديث واحد و لكن في أصل إنكارك للسنة جملة ... و عليه أنت ملزم بأن تثبت أن السنة و هي الوحي الثاني ليس وحيا و لا يصح سندا و لا يصلح دليلا. فلتتفضل أنت يا عزيزي ...
هذه محاولة فقط للهروب من النقاش ردي أعلاه كان موجه لأخ كاتب الموضوع أنت من إعترض عليه فأتي بحجتك على ذلك الموضوع هنا لا يتعلق بصحة الوحي الثاني أم لا فهل تريد أن نفسد موضوع الأخ ابن المصري الذي تعب عليه أو ليس إثبات خطأ واحد في الحديث كافي في إثبات بطلانه فتفضل ضع لنا الدليل من القران على ما تزعم و حينها سأنسحب من النقاش و أعتذر إن كنت شككت في مذهبك هذا وعد مني و لا مانع عندي إذا كنت تريد مناضرتي في موضوع مستقل حول مصداقية الاحاديث و الوحي الثاني فإفتح موضوع ثاني و ستجدني أول المشاركين

[Maro]

زميل "فتحون"...
إن كنت منكراً للسنة فأظهر هذا بوضوح فى معرفك...
لا تنافقنا بمعرفك المسلم ثم تأتى لتعظنا بضرورة تجنب الفواحش والآثام !
هذا بالضبط كالراقصة التى تنهى عن الفحشاء والمنكر !

[فتحون]

زميل "فتحون"...
إن كنت منكراً للسنة فأظهر هذا بوضوح فى معرفك...
لا تنافقنا بمعرفك المسلم ثم تأتى لتعظنا بضرورة تجنب الفواحش والآثام !
هذا بالضبط كالراقصة التى تنهى عن الفحشاء والمنكر !
هل تعلم خطورة إتهام مسلم بالنفاق بغير دليل بل الأخطر انك تكفرنني بل تشبهني بالراقصة ...لا حول و لا قوة إلا بالله هل هذه هي الأخلاق التي علماها لكم مذهبكم أهكذا تحيون سنة الرسول
هل وجدتني مثلا أضع معرف مسلم سني هذه مشكلتكم أنتم لخصتم الإسلام في السنة والبقية كفرة و أنا لا أستطيع أن أعرف نفسي بغير مسلم و لا أستطيع أن أعرف نفسي بمنكر للسنة لأن هذا غير صحيح فأنا أنكر فقط الرويات التي ليست من عند الرسول

[Maro]

هل تعلم خطورة إتهام مسلم بالنفاق بغير دليل بل الأخطر انك تكفرنني بل تشبهني بالراقصة ...لا حول و لا قوة إلا بالله هل هذه هي الأخلاق التي علماها لكم مذهبكم أهكذا تحيون سنة الرسول
هل وجدتني مثلا أضع معرف مسلم سني هذه مشكلتكم أنتم لخصتم الإسلام في السنة والبقية كفرة و أنا لا أستطيع أن أعرف نفسي بغير مسلم و لا أستطيع أن أعرف نفسي بمنكر للسنة لأن هذا غير صحيح فأنا أنكر فقط الرويات التي ليست من عند الرسول

أين الإتهام فى كلمة (إن كنت) ؟!!
فإن لم تكن منكراً للسنة... فتكفيك جملة نفى واحدة للتبرئة من مذهبهم...
لكنك للأسف... تريد أن تفرض علينا مصطلحاتك أنت بخصوص الإيمان بروايات النبى ( ص ) !

أنت ضيف على منتدى التوحيد... وتعلم أنه منتدى إسلامى أسس على مذهب أهل الحديث...
فعليك الإلتزام بما اصطلح عليه فى المنتدى... لا فى رأس حضرتك !
والمسلم فى منتدى التوحيد: يجب أن يكون مؤمناً بسنة النبى ( ص ) (كلها، مش حتة منها)...

تماماً مثلما لا يجوز أن أذهب إلى أحد المنتديات النصرانية وأخبرهم بأننى (مسيحى)... ثم أعلل ذلك بأننى مؤمن برسالة المسيح عليه السلام، والمسيح كان مسلماً إذاً فأنا مسلم !

أرجو أن تكون قد وصلت الرسالة...

[فتحون]

أين الإتهام فى كلمة (إن كنت) ؟!!
فإن لم تكن منكراً للسنة... فتكفيك جملة نفى واحدة للتبرئة من مذهبهم...
لكنك للأسف... تريد أن تفرض علينا مصطلحاتك أنت بخصوص الإيمان بروايات النبى ( ص ) !

أنت ضيف على منتدى التوحيد... وتعلم أنه منتدى إسلامى أسس على مذهب أهل الحديث...
فعليك الإلتزام بما اصطلح عليه فى المنتدى... لا فى رأس حضرتك !
والمسلم فى منتدى التوحيد: يجب أن يكون مؤمناً بسنة النبى ( ص ) (كلها، مش حتة منها)...

تماماً مثلما لا يجوز أن أذهب إلى أحد المنتديات النصرانية وأخبرهم بأننى (مسيحى)... ثم أعلل ذلك بأننى مؤمن برسالة المسيح عليه السلام، والمسيح كان مسلماً إذاً فأنا مسلم !

أرجو أن تكون قد وصلت الرسالة...
تصور نفسك ذهبت لمنتدى مسيحي و طلب منك حسب قوانين المنتدى أن تعرف نفسك بناكر لنبؤة المسيح حسب معتقدهم هل ستقبل ذلك
هناك شروط يمكن تقبلها رغم وجود بعض الظلم فيها كالمنع من المشاركة في الأقسام الأخرى لكن أن يتم تجريدك من إسلامك فهذا ظلم و ذنب كبير شخصيا حاورت في منتديات سنية و توجد في معرفاتها مسلم قراني مسلم منكر للسنة لكن أن يجرد المسلم من إسلامه فلن اقبله لإرضاء البشر و من سخرية القدر أننا نتحدث عن هذا الأمر في موضوع أركان الإسلام الخمسة يعني لا يوجد ركن سادس هذه الخمسة كافية لثبوت اللإسلام على أي شخص حسب مذهبكم و لا أرى أن إتباع السنة النبيوية ركن منها و الأخطر من هذا أن الإيمان بالقران ليس ركن منها و كذلك الإيمان ببقية الرسل فكيف تريدني تصديق مثل هذه الأشياء

[عمر العمر]

الاخوه : ابن سلامه - مسلم اسود - maro
لا يجوز مطلقا اتهام اي مسلم بتكقير السنه او بالنفاق او بالكفر على مزاجكم وهواكم وبدون دليل شرعي وفقهي ولا يجوز اخذ الكلام على عواهنه واجعلو عقولكم واسعه ومفتوحه ومرنه لما تكتبه الناس ولا تكونو اسرى التفسير الضيق لان ظنونكم في كلام الاخرين هي ااثم عليكم وانتم لا تعلمون ... ولا يجوز التراشق بالالفاظ والكلمات النابيه والسخيفه والمخجله التي تدل على سخافة صاحبها مثل كلمات ( راقصه وزنادقه ) وغيرها من الكلمات المخزيه التي ان دلت على شيء انما تدل على مستوى صاحبها ...

ارتقو بكلامكم وحديثكم ونقاشكم الى مستوى قول الله تعالى ( وجادلهم بالتي هي احسن) لانكم تناقشون بالتي هي اسوأ والعياذ بالله من السيئين ..

الاخ فتحون
توضيحا لك : المقصود بالقول بني الاسلام على خمسة اركان اي ان الاسلام بني على خمسة اسس واعمده اساسيه لا غنى عنها وهذه الاركان لا تعني انه لا توجد اركان اخرى غيرها في الاسلام لان اسس الاسلام على نوعين الاولى اساسيه وهي الاركان الخمسه التي هي موضع النقاش وتشمل الفرائض او ما هو معروف ب ( العبادات ) ثم الاركان التكميليه التي هي المعاملات وهذا ما شرحته واكدته وفسرته كل احكام القرن الكريم والسنه النبوية الشريفه ...
اما قولك ( ائتوني باية فيها الاركان الخمسه) فمن الطبيعي جدا لانه لا توجد اية فيها الاركان الخمسه هذه والسبب لان هذه الاركان نزلت احكامها على التدرج وليس كلها دفعة واحده تيسيرا وتسهيلا من الله تعالىى على عباده ..

مثال واقعي من الحياة للتوضيح :
البيت او العماره عندما تبينها ماذا تحتاج اليها اولا وقبل كل شيء؟؟؟ تحتاج الحديد والطوب والرمل والحصى والماء وهذا يسمى بالاساس للبناء اي انك من دونها لا تستطيع بناء اساس بيت او عماره او اي انشاء اخر وبعد ان يكتمل الانشاء الاساسي ياتي دور الامور الثانويه من تشطيب وتاثيث وديكورات ودهان وغيرها من الامور التجميليه لكي يكون الناتج النهائي جميلا ومتينا في شكله ومضمونه ..

اظن ان الصوره قد اتضحت لك الان ..

تحياتي

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم


1 - عزيزي لا يوجد شيء إسمه بني الإسلام على خمس هذه هي من جعلت المسلمين يفعلون الفواحش و المصائب و يكتفون بالأركان المذكورة لمحوا تلك الكبائر ظنا منهم أن هذه الأركان الخمس هي من ستدخلهم الجنة و حتى لو لم تكفي فهناك شفاعة الرسول التي ستخرجهم من النار
2- كل الأنبياء بعد إبراهيم لم يدخلوا البيت الحرام فمثلا قوم موسى رفض الدخول إليه و قالوا أن فيه قوما جبارين لذلك إنشرت عبادة الأوثان قبل بعتة الرسول لبعدهم عن الأديان السمواية

وما دليلك ان الارض التي رفض بنوا اسرائيل دخولها هي مكة والمسجد الحرام؟؟؟؟


هل هناك دليل على وجود 5 أركان في الإسلام من القران ضعوا لنا و لو أية وحيدة تجمع هذه الأركان الخمس
تفضلوا

1- اما الشهادتين والتوحيد فالايات لا تحصى كثرة كقوله تعالى: فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ محمد 19 وقوله سبحانه: اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لَا رَيْبَ فِيهِ وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ حَدِيثًا النساء 87
2- اما الصلاة والزكاة فالايات كثيرة ايضا كقوله تعالى: وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَارْكَعُوا مَعَ الرَّاكِعِينَ البقرة 43 وقوله سبحانه: وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَمَا تُقَدِّمُوا لِأَنْفُسِكُمْ مِنْ خَيْرٍ تَجِدُوهُ عِنْدَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ البقرة 110
3- اما الصوم فكقوله تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ البقرة 183
4- الحج: قال تعالى: فِيهِ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَنْ دَخَلَهُ كَانَ آمِنًا وَلِلَّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلًا وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ ال عمران 97


و الأخطر من هذا أن الإيمان بالقران ليس ركن منها و كذلك الإيمان ببقية الرسل فكيف تريدني تصديق مثل هذه الأشياء

ألم تسمع من قبل باركان الايمان؟؟؟ إن شئت ذكرت لك ادلة ذلك من القران الكريم ايضا
مع ملاحظة ان السنة تفصيل لما اجمله القران وما لم يذكر في القران قد ذكر في السنة والله الموفق سبحانه

[فتحون]

الاخوه : ابن سلامه - مسلم اسود - maro
لا يجوز مطلقا اتهام اي مسلم بتكقير السنه او بالنفاق او بالكفر على مزاجكم وهواكم وبدون دليل شرعي وفقهي ولا يجوز اخذ الكلام على عواهنه واجعلو عقولكم واسعه ومفتوحه ومرنه لما تكتبه الناس ولا تكونو اسرى التفسير الضيق لان ظنونكم في كلام الاخرين هي ااثم عليكم وانتم لا تعلمون ... ولا يجوز التراشق بالالفاظ والكلمات النابيه والسخيفه والمخجله التي تدل على سخافة صاحبها مثل كلمات ( راقصه وزنادقه ) وغيرها من الكلمات المخزيه التي ان دلت على شيء انما تدل على مستوى صاحبها ...

ارتقو بكلامكم وحديثكم ونقاشكم الى مستوى قول الله تعالى ( وجادلهم بالتي هي احسن) لانكم تناقشون بالتي هي اسوأ والعياذ بالله من السيئين ..

الاخ فتحون
توضيحا لك : المقصود بالقول بني الاسلام على خمسة اركان اي ان الاسلام بني على خمسة اسس واعمده اساسيه لا غنى عنها وهذه الاركان لا تعني انه لا توجد اركان اخرى غيرها في الاسلام لان اسس الاسلام على نوعين الاولى اساسيه وهي الاركان الخمسه التي هي موضع النقاش وتشمل الفرائض او ما هو معروف ب ( العبادات ) ثم الاركان التكميليه التي هي المعاملات وهذا ما شرحته واكدته وفسرته كل احكام القرن الكريم والسنه النبوية الشريفه ...
اما قولك ( ائتوني باية فيها الاركان الخمسه) فمن الطبيعي جدا لانه لا توجد اية فيها الاركان الخمسه هذه والسبب لان هذه الاركان نزلت احكامها على التدرج وليس كلها دفعة واحده تيسيرا وتسهيلا من الله تعالىى على عباده ..

مثال واقعي من الحياة للتوضيح :
البيت او العماره عندما تبينها ماذا تحتاج اليها اولا وقبل كل شيء؟؟؟ تحتاج الحديد والطوب والرمل والحصى والماء وهذا يسمى بالاساس للبناء اي انك من دونها لا تستطيع بناء اساس بيت او عماره او اي انشاء اخر وبعد ان يكتمل الانشاء الاساسي ياتي دور الامور الثانويه من تشطيب وتاثيث وديكورات ودهان وغيرها من الامور التجميليه لكي يكون الناتج النهائي جميلا ومتينا في شكله ومضمونه ..

اظن ان الصوره قد اتضحت لك الان ..

تحياتي
شكرا على ردك المحترم ولكن ألم يكن من الممكن نزول أية في سورة البقرة مثلا بعد تشريع الصيام تأكد أن هذه العبادات الخمس هي ركائز الإسلام التي لا غنى عنها و تكون حجة على من ترك أحدها عوض تركها للرويات فنحن لا نتكلم على عن شيء عادي بل ركائز الإسلام ثم ألا تتفق معي أني الإيمان بالقران يستحق ان يكون من بين هذه الأركان هل ييبقى المسلم مسلما إن لم يؤمن بالقران و هناك مسلمين ينكرون بعض الأيات في القران

[فتحون]

بسم الله الرحمن الرحيم



وما دليلك ان الارض التي رفض بنوا اسرائيل دخولها هي مكة والمسجد الحرام؟؟؟؟



1- اما الشهادتين والتوحيد فالايات لا تحصى كثرة كقوله تعالى: فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ محمد 19 وقوله سبحانه: اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لَا رَيْبَ فِيهِ وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ حَدِيثًا النساء 87
2- اما الصلاة والزكاة فالايات كثيرة ايضا كقوله تعالى: وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَارْكَعُوا مَعَ الرَّاكِعِينَ البقرة 43 وقوله سبحانه: وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَمَا تُقَدِّمُوا لِأَنْفُسِكُمْ مِنْ خَيْرٍ تَجِدُوهُ عِنْدَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ البقرة 110
3- اما الصوم فكقوله تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ البقرة 183
4- الحج: قال تعالى: فِيهِ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَنْ دَخَلَهُ كَانَ آمِنًا وَلِلَّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلًا وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ ال عمران 97



ألم تسمع من قبل باركان الايمان؟؟؟ إن شئت ذكرت لك ادلة ذلك من القران الكريم ايضا
مع ملاحظة ان السنة تفصيل لما اجمله القران وما لم يذكر في القران قد ذكر في السنة والله الموفق سبحانه
أخي أنا لم أنكر وجود هذه الأركان بل انكر حصرها في خمسة و لا توجد اية تجمعهم معا و تأكد أنهم أهم الأركان و هناك العديد من الأحكام الأخرى التي ذكرت بنفس الصيغة و في نظري الشخصي أن هناك العديد من الأحكام أهم من الصيام فالصيغة التي ذكر بها هذا الأخير لا توحي انه بالغ الأهمية حتى أنه لا يوجد تحدير و وعيد لتاركه و بالنسبة للحج إكتفى بقوله فمن كفر أي جحد فأن الله غني عن العالمين لا توجد أية تذكر دخول النار تارك الحج و الصيام عكس الصلاة و الزكاة و الزنا القتل أكل الربا ...
ملاحظة ما هي الأرض المقدسة و هل توجد ارض مقدسة غير المسجد الحرام أول بيت وضع للناس

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم


أخي أنا لم أنكر وجود هذه الأركان بل انكر حصرها في خمسة و لا توجد اية تجمعهم معا

ليس شرطا ان تجمع الاركان او ايات الاحكام في اية واحدة ولا حتى في سورة واحدة


فالصيغة التي ذكر بها هذا الأخير لا توحي انه بالغ الأهمية حتى أنه لا يوجد تحدير و وعيد لتاركه و بالنسبة للحج إكتفى بقوله فمن كفر أي جحد فأن الله غني عن العالمين لا توجد أية تذكر دخول النار تارك الحج و الصيام عكس الصلاة و الزكاة و الزنا القتل أكل الربا ...

مسالة الوعيد حول من لم يفعل ركن من اركان الدين ليست محل البحث في هذا الموضوع .. اما قولك ان الصيام ليس عبادة مهمة ففيه نظر ... فكل ما امر الله تعالى به على سبيل الفرض يجب تنفيذه اما العبادات التي هي على سبيل الندب والتخيير فليست فرضا ومع هذا لا توصف ابدا بانها قليلة الاهمية


ملاحظة ما هي الأرض المقدسة و هل توجد ارض مقدسة غير المسجد الحرام أول بيت وضع للناس

الارض المقدسة المذكورة هي بيت المقدس والله اعلم

[ابن سلامة القادري]

الى / شريف منشاوي
1- لعلك لم تقرا من القران قوله تعالى ( وجادلهم بالتي احسن) ولم يأمر الله تعالى بالمجادله على طريقتك التي توحي وكانك المسلم والوحيد الحريص على دين الاسلام ..

2- كل سؤال مباح وجائز شرعا ما لم يكن مخالفا او متعارضا لوحدانية الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وما لم يكن السؤال يحمل في طياته السوء او الفحشاء او المنكر لدين الله ورسوله والمؤمنين ...

3- الرجل لم يقول كفرا ولا شيئا منكرا مما تقره السنه ولا شيئا فيه من التعارض مع وحدانية الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ولا فيه شيئا من الفحشاء والمنكر لكي تحكم عليه انت بانه (منكر للسنه) ثم قل لي بربك من انت وما هي منزلتك ودرجتك ورتبتك الدينيه لكي تحكم على الرجل بمثل هذا الحكم الذي بنيته انت على اساس من الظنون والله تعالى يقول ان بعض الظن اثم فلا تكن من الاثمين يا منشاوي

4- انت استشهدت بالايه الكريمه التي تقول (هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ... الى اخر الاية المباركه) والرجل لم يكن سؤاله على ايات محكمات ولا اخر متشابهات وانما كان سؤاله على اركان الاسلام التي كان سيدنا ابراهيم عليها وكونها نفس الاركان التي نحن عليها الان ام لا وسؤال الرجل لا علاقه له من قريب او بعيد بهذه الاية التي انت جئت بها اطلاقا فعسى ان يهديك الله لما فيه خير البصر والبصيره ..

5-ان كنت على علم بجواب على سؤال الرجل السائل فاجعل الجواب له ولسائر الناس مكتوبا وواضحا بلا لف ولا دوران وان كنت على غير علم فاحفظ لسانك في فمك حفظا لماء وجهك من ان يراق عملا ومصداقا لقول سيدنا الامام علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه حين قال :
لسانك حصانك ان صنته صانك ..
عسى الله ان يصلح شأنك ويهديك الصواب ..

عمر العمر


لنبدأ بردك هذا ،

أنت تظاهرت بأنك تريد نصحا لأخينا الفاضل لكن الحقيقة أنك أردت له فضحا و التففت عليه كالأفعى .. نعم لقد أخطأ بعدم تدرجه في الرد و حدته فيه لغيرته و اندفاعه لكن كان عليك أيها الفهيم على الأقل أن تسلك معه سلوك العلماء و الدعاة المخلصين - إن كنت حسن القصد في نصحه و ليس مرادك مجرد الطعن - و أن تفعل ذلك بوجوده و ليس بعد غيابه بحوالي 6 سنوات !

أم أنك كنت تنقب المنتدى لتتبع عثرات أهل السنة ...

لولا نظرت في معرف كليهما : فلا وجه مقارنة بين منتصر للسنة و بين منكر لها لتعاملهما بالمثل .

[Maro]

تصور نفسك ذهبت لمنتدى مسيحي و طلب منك حسب قوانين المنتدى أن تعرف نفسك بناكر لنبؤة المسيح حسب معتقدهم هل ستقبل ذلك

بكل تأكيد... مادمت قبلت بالدخول إليهم بدايةً !

الاخوه : ابن سلامه - مسلم اسود - maro
لا يجوز مطلقا اتهام اي مسلم بتكقير السنه او بالنفاق او بالكفر على مزاجكم وهواكم

الحمد لله، ليس بيننا من يحكّم مزاجه وهواه يا رعاك الله !
وإنّما البعرة تدلّ البعير...
أعجب كثيراً لمن يحنق على أساليب الردود على المخالفين... فى حين لا تهتز له شعرة عندما يجد طعناً فى ثوابت الإسلام !
هل أتى علينا هذا الزمن يا الله ؟

[ابن سلامة القادري]

بكل تأكيد... مادمت قبلت بالدخول إليهم بدايةً !


الحمد لله، ليس بيننا من يحكّم مزاجه وهواه يا رعاك الله !
وإنّما البعرة تدلّ البعير...
أعجب كثيراً لمن يحنق على أساليب الردود على المخالفين... فى حين لا تهتز له شعرة عندما يجد طعناً فى ثوابت الإسلام !
هل أتى علينا هذا الزمن يا الله ؟


أخي الحبيب مارو، هذا آخر من عليه أن يتكلم في الأدب و حسن الخطاب.. و هو مناصر لأخبث الملل على وجه الأرض !! نفاق آخر زمن !!!

[Maro]

بارك الله فيك يا أخانا الحبيب "بن سلامة"...
والله يا أخى لم أرَ قط رجلاً من أتباع "عدنان إبراهيم" إلا وكان أحد هذه العينات: كافر، جاهل، ضال، منافق !
لا أدرى إن كان واجباً علينا أن نتقدم بجزيل الشكر لهذا العدنان لكونه أداةً لا تخيب فى التفرقة بين الطيب والخبيث !

[عمر العمر]

لنبدأ بردك هذا ،

أنت تظاهرت بأنك تريد نصحا لأخينا الفاضل لكن الحقيقة أنك أردت له فضحا و التففت عليه كالأفعى .. نعم لقد أخطأ بعدم تدرجه في الرد و حدته فيه لغيرته و اندفاعه لكن كان عليك أيها الفهيم على الأقل أن تسلك معه سلوك العلماء و الدعاة المخلصين - إن كنت حسن القصد في نصحه و ليس مرادك مجرد الطعن - و أن تفعل ذلك بوجوده و ليس بعد غيابه بحوالي 6 سنوات !

أم أنك كنت تنقب المنتدى لتتبع عثرات أهل السنة ...

لولا نظرت في معرف كليهما : فلا وجه مقارنة بين منتصر للسنة و بين منكر لها لتعاملهما بالمثل .




الى المدعو ابن سلامه

شافاك الله وعافاك في عقلك وجعلك على الخير والسلامه بدل من ( عنترياتك) التي تخرج بها علينا في ردودك والتي تكشف بها في كل رد عن حال فكرك المزري الذي تغطيه وتلونه بالوان دفاعك عن اهل النسه والجماعه وانت المتزلف على طريقة ( التقيه الشيعيه) في كل رد ومقال تكتبه وساعطيك الدلال على صحة كلامي من نص ردك الذي لا يدل على سلامة في العقل ولا في المنطق شافاك الله وعافاك :

1- انت تقول ما نصه ( أنت تظاهرت بأنك تريد نصحا لأخينا الفاضل لكن الحقيقة أنك أردت له فضحا و التففت عليه كالأفعى) وجوابي على كلامك هذا هو : من قال لك انني اردت له فضحا واالتففت عليه كالافعى ايها الفهيم للامور من اخرها وليس من اولها ؟؟؟ لقد وجه اتهاما للسائل بانه منكر لاهل للسنه بلا دليل ولا سند ولا اثبات كعادتك انت بالضبط في اتهام الناس برعونة وبلا عقل وبلا سند ولا دليل ولا برهان من كتاب الله وسنته .. وازيدك علما بشيء اهم هو انه لا يتحدث بلغة الافعى الا الافعى واظنك تعرف ان في اللغة قاعدة تقول الصفه تتبع الموصوف واللبيب من الاشارة يفهم ولو أنني اشك في انك ستفهم لان في عقلك خللا ومسا من نوع ما شافاك الله وعافاك .

2- انت تقول ما نصه ( لكن كان عليك أيها الفهيم على الأقل أن تسلك معه سلوك العلماء و الدعاة المخلصين - إن كنت حسن القصد في نصحه و ليس مرادك مجرد الطعن ) وجوابي على قولك هذا هو لقد اضحكتني كثيرا فشكرا لك لكني اتمنى ان تعود الى ردودك وكلامك والفاظك التي تستخدمها في ردودك وتقارن هل هي من سلوك العلماء والدعاة المخلصين ام انها من سلوك الجهلاء والدعاة المضلين الذين في عقولهم خلل يبدو انه لا امل في الشفاء منه ... فيافهيم الجهلاء حاول ان تعرض نفسك على طبيب يعالجك من امراض العقل التي انت عليها فعسى ولعل تستطيع عندها ان تفهم كلام الناس من اوله وليس من اخره وعسى ان تستطيع فهم مقاصد الكلام وغاياته كما تفهمه الناس الاسوياء والعقلاء ...
وتذكر ايها ( العبقري المتفرد) انني ابتدأت كلامي معه باية من كتاب الله دعوته فيها الى الجدال بالتي هي احسن كما امر الله تعالى من باب التذكير والله تعالى يقول ( فذكر ان نفعت الذكرى) وها انا اذكرك انت ايضا فعسى ولعل تستغفر ربك وتعود الى رشدك بدلا من غيك وانفلاتك الذي انت عليه .. ولكن الذي يبدو واضحا انكما سوية (هو وانت معه) على حد سواء لا تفهمون لغة العقل والمنطق ولكنكم تفهمون لغة اخرى لا اريد ان احدد اسمها ونوعها ...

3- وانت قلت ما نصه : (و أن تفعل ذلك بوجوده و ليس بعد غيابه بحوالي 6 سنوات !) وقولك هذا اضحكني اكثر من سوابقه من كلامك المضحك .. وجوابي على هذا الكلام هو : كل ما هو مكتوب في المنتدى مفتوح لكل الناس وغير محدد بزمن ما لم يحدد الكاتب كلامه بفترة معينه .. ثم ان الناس في المنتدى كلا واحد من بلد تختلف فيها اوقات التواجد فماذا تريدني ان افعل ؟؟ اكتب له يافظه تعال لكي اتكلم معك ؟؟؟ لقد كتب كلاما للعلن ولكل الناس وكلامه غير محدد بزمن لا بل ان كلامه خطير لانه اتهم صاحب السؤال بتهمة ما انزل الله بها من سلطان على مزاجه وهواه بدون سند او دليل لانه من هواة التكفير على شاكلتك وشكلك ...

اعود واقول يا ابن سلامه اعرض نفسك على طبيب وحاول ان تجد طبيبا مشهورا ومرموقا فلعل وعسى يجعلك ابن سلامة بحق وحقيق ..

[ابن سلامة القادري]

هذا ما وطنت نفسك له .. الدفاع عن نفسك و عن كل نذل بدل الذب و الدفاع عن صحابة رسول الله صلى الله عليه و سلم و سنته ؟؟؟

سلاما لا نبتغي الجاهلين !

[عمر العمر]

بكل تأكيد... مادمت قبلت بالدخول إليهم بدايةً !


الحمد لله، ليس بيننا من يحكّم مزاجه وهواه يا رعاك الله !
وإنّما البعرة تدلّ البعير...
أعجب كثيراً لمن يحنق على أساليب الردود على المخالفين... فى حين لا تهتز له شعرة عندما يجد طعناً فى ثوابت الإسلام !
هل أتى علينا هذا الزمن يا الله ؟

الى المدعو ابن سلامة

هذه دلائل الخلل والمس الذي في عقلك شافاك الله اثبتها وكتبتها انت بيديك ونطقت انت بها من عظمة لسانك :
1- قولك : الحمد لله، ليس بيننا من يحكّم مزاجه وهواه يا رعاك الله ! وجوابي على قولك هذا هو :
تقذفون الناس بتهمة انكار السنه بلا سند ولا دليل ولا برهان ولا اثبات من كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ثم تقول بكل صلافة ومكر مثل هذا القول ؟؟؟ هل وصلت بك الكذب الى هذه الدرجه ؟؟؟ فوالله الذي لا اله الا الله سيكون كلامك هذا في ميزان سيئاتك والعاقبة للمتقين

2- قولك : وإنّما البعرة تدلّ البعير... .... صدقت في قولك هذا وهو القول الصادق الوحيد الذي اعرفه من كل ردودك وكتاباتك وافكارك فانت والذين هم على شاكلتك من غلاة التكفير ومتعصبيه هم بالضبط كالبعرة والبعير ....

3- قولك :عجب كثيراً لمن يحنق على أساليب الردود على المخالفين... فى حين لا تهتز له شعرة عندما يجد طعناً فى ثوابت الإسلام !
هل أتى علينا هذا الزمن يا الله
وجوابي على قولك هذا هو : ان قولك الخبيث هذا يذكرني بالشيعي الدعي المارق ( ياسر الخبيث) المعروف ب ( ياسر الحبيب) الذي يغير كلام الناس ويؤوله ويفسره على هواه لانه خبيث في نواياه وافكاره على شكلك وشاكلتك ..وعليك ان تفهم ما يلي :
ليس هناك من يحنق على أساليب الردود على المخالفين اذا كانت اساليب الردود منطقيه وعقلانيه وتتفق مع منهج الحق الذي اقره كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وليس منهج مدرسة التكفير ومن سار وتبع هذه المدرسة التي اجمع الكثير من العلماء الرصينين والمعتبرين من اهل السنة والجماعه حصرا وتحديدا على ان صاحب هذه المدرسه هو من المجسمين اصلا واظنك تعرف معنى كلامي هذا جيدا ...

4- وقولك : فى حين لا تهتز له شعرة عندما يجد طعناً فى ثوابت الإسلام ! قولك هذا هو اشد خباثة من سابقه من القول لا بل ان قولك هذا لم يقول به حتى ( ياسر الخبيث) نفسه .... ودعني اسالك سؤالا واحدا فقط ان كنت من الصادقين .. ماذا فعلتم في ماساة الرسوم المسيئة ضد رسول الله صلى الله عليه وسلم غير (مقاطعة الجبنة الدنماركيه) ؟؟؟ اين كانت مسؤؤلية خادمكم ومسؤؤلية (جيش علماءه من اصحاب الفتاوى التكفيريه) في نكبة الرسوم المسيئه للرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟

لقد انفجر المسلمون على هذه الماساة بينما كان خادمكم يدعو الى (حوار الاديان ) !!!!!!!!!! واعجبي على الحرص !!!!!... خادمكم يدعو الى حوار مع الاديان التي قال عنها الله تعالى بانهم ( المغضوب عليهم والضالين) لكنه لا يدعو الى حوار مع المسلمين من الطرف الاخر لكي يكون المسلمين كلهم في صف واحد وموحد وانما يوجه جيش علماؤه لمزيد من فتاوى التكفير والتناحر والبغضاء ....فهل هذا من ثوابت الاسلام ؟؟؟؟؟
واين كان حرصكم عندما طعن ( بابا روما الفاتيكان) في كتاب الله ورسوله ؟؟؟؟ اين كان حرصكم ؟؟؟؟
واين كان حرصكم عندما رقص خادمكم مع الصليبي بوش قاتل المسلمين في العراق وافغانستان بالسيف العربي على ارض رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟

هل تريد ان اعطيك المزيد من دلائل حرصكم على ثوابت الاسلام والمسلمين ام ان هذا يكفي ؟؟ ففي الجعبة الكثير مما سيدهشك ....

الان انا على يقين من انك تلميذ بارع من تلاميذ ( ياسر الخبيث) في نشر الخباثه ...

[عمر العمر]

شكرا على ردك المحترم ولكن ألم يكن من الممكن نزول أية في سورة البقرة مثلا بعد تشريع الصيام تأكد أن هذه العبادات الخمس هي ركائز الإسلام التي لا غنى عنها و تكون حجة على من ترك أحدها عوض تركها للرويات فنحن لا نتكلم على عن شيء عادي بل ركائز الإسلام ثم ألا تتفق معي أني الإيمان بالقران يستحق ان يكون من بين هذه الأركان هل ييبقى المسلم مسلما إن لم يؤمن بالقران و هناك مسلمين ينكرون بعض الأيات في القران

اخي الكريم فتحون

كلامك من الناحيه النظريه يبدو سليما لكنه من الناحيه الواقعيه يخالف الحقيقه والواقع والاسباب هي :
لكل سورة من السور والايات الكريمه سبب معين للنزول اراده الله تعالى بحكمته لانه الحكيم الخبير وهذه السور والايات جاءت كلها مكملة لبعضها البعض في تبيان اسس المنهج ولذلك تجد ان في القران الكريم من الايات ما يسمى ب ( المحكمات) وهناك ما يسمى ب ( المتشابهات) وهناك ايضا ايات نسخت ايات اخرى لان الله تعالى اراد بحكمته ان يتلقى الناس المنهج باسلوب متدرج ليسهل ادراكه واستيعابه والعمل به ... وعلى هذا الاساس فالاسس والاركان الخمسه في الاسلام هي في الحقيقه موجوده في القران الكريم لكنها موزعه بين السور القرانيه الكريمه حسب ترتيب نزولها تماشيا وتطبيقا لهدف التدرج الذي اراده الله تعالى من جهة ثم لا تنسى ان القران الكريم نزل بلغة بلاغية اعجازيه كبيره جدا لان المتكلم هو الله تعالى في القران الكريم ولذلك فان الاسس مذكوره وموجوده لكنها جاءت بتدريج نزول الايات والسور اضافة الى انها جاءت باعجاز بلاغي تستطيع ان تكتشفه من قراءة القران الكريم قراءة فكريه وعلميه وليس قراءة انشائيه عاديه ...

اخي الكريم لكي يكون كلامي اوضح اكثر اقول لك ما يلي :
1- الشهادتين موجودة في كتاب الله تعالى وهي الاساس والركن الاول في الاسلام بنصوص عديده وسور عديده
2-الايمان بالكتب والرسل والانبياء والاديان السابقه على دين الاسم موجودة وثابته في القران الكريم بنصوص عديده وسور عديده
3-الصوم موجود وثابت بنص واضح في القران الكريم في اكثر من سورة وايه
4- الحج ايضا موجود وثابت بنص واضح في القران الكريم في اكثر من سورة وايه
5- القدر خيره وشره ايضا موجود وثابت بنص واضح في القران الكريم في اكثر من سورة وايه

ولا تنسى شيءا اخر مهم جدا وهو ان الله تعالى يعيد ويكرر بهدف التاكيد القاطع للشك في اكثر السور والايات القرانيه الكريمه على مسألتين مهمتين جدا وهما :
المؤمنين وجزاؤهم الجنة ونعيمها .... و ... الكافرين وجزاؤهم جهنم واهوالها ...
ومن المؤكد والطبيعي ان الايمان ياتي مع الرسل والانبياء الذين يصطفيهم الله تعالى ويبعث معهم منهجا يرتضيه الله تعالى وهكذا كان الحال مع ابونا ادم ثم مع ابو الانبياء ابراهيم الخليل ثم مع سيدنا عيسى وسيدنا موسى وسائر الابنياء وصولا الى خاتم النبيين سيدنا المصطفى رسول الله صلى الله عليه وسلم ... ولاحظ ان الله تعالى يؤكد على ثوابت الاسلام في كل منهج من مناهج الانبياء والرسل في التوحيد لله تعالى والصلاة والزكاة وسائر الاسس الاخرى ..

اذن نصل الى نتيجة هي ان الاركان الخمسه موجوده في القران الكريم لكنها ليست محصوره في اية او سورة واحده لان الله تعالى اراد بحكمته الالهيه ان يكون المنهج على شكل متدرج في نزوله واحكامه ليسهل فهمه والعمل به .. والله اعلم

تحياتي

[Maro]

لا حول ولا قوة إلا بالله !


أقول له أنى لم أتهم أحداً بإنكار السنة... يقول بلى فعلت، ثم لا يخبرنى أين وقع هذا الإتهام !

أقول له أن البعرة تدلّ على البعير... فلا هو يفهم ما هى البعرة !

أتعجب من موقفه المتباين تجاه أصحاب الحق وأصحاب الباطل... فيسألنى عن موقف خادمى من الرسوم المسيئة للرسول :)):
من خادمى هذا ؟!
ومن هو ياسر الخبيث هذا ؟! :)):
ولماذا يظننى أنا "ابن سلامة" ؟!

[Maro]

ملاحظة وتذكرة:

أين الإتهام فى كلمة (إن كنت) ؟!!
فإن لم تكن منكراً للسنة... فتكفيك جملة نفى واحدة للتبرئة من مذهبهم...

لقد طالبت الزميل "فتحون" هنا أن ينفى عن نفسه مذهب إنكار السنة الشريفة... ولم يفعل حتى الآن...
من فضلك يا زميل "فتحون" اكتب لنا أنك لست منكراً للسنة حتى لا يتطوع السفهاء للدفاع عنك بصدد شىء لم نقله عليك !

[مسلم أسود]

الى المدعو ابن سلامة
هذه دلائل الخلل والمس الذي في عقلك شافاك الله اثبتها وكتبتها انت بيديك ونطقت انت بها من عظمة لسانك :
الكاتب الذي اقتبست منه - و الاسم في الاقتباس ! - هو الأخ مارو و ليس ابن سلامة . ما علينا .


تقذفون الناس بتهمة انكار السنه بلا سند ولا دليل ولا برهان ولا اثبات من كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ثم تقول بكل صلافة ومكر مثل هذا القول ؟؟؟ هل وصلت بك الكذب الى هذه الدرجه ؟؟؟ فوالله الذي لا اله الا الله سيكون كلامك هذا في ميزان سيئاتك والعاقبة للمتقين
بل الدليل هو قوله صلى الله عليه و سلم ((يوشك الرجل متكئا على أريكته يحدث بحديث من حديثي فيقول بيننا وبينكم كتاب الله عز وجل ما وجدنا فيه من حلال استحللناه وما وجدنا فيه من حرام حرمناه ألا وإن ما حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل ما حرم الله)) و هذا عين ما يفعله منكرو السنة . فلأن عقل واحد فيهم لم يعجبه قتل الخونة مجرمي الحرب بني قريظة راح ينفي الحديث و يرمي أهله بالابتداع .


ليس هناك من يحنق على أساليب الردود على المخالفين اذا كانت اساليب الردود منطقيه وعقلانيه وتتفق مع منهج الحق الذي اقره كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وليس منهج مدرسة التكفير ومن سار وتبع هذه المدرسة التي اجمع الكثير من العلماء الرصينين والمعتبرين من اهل السنة والجماعه حصرا وتحديدا على ان صاحب هذه المدرسه هو من المجسمين اصلا واظنك تعرف معنى كلامي هذا جيدا ...
هل في كلام الإخوة ما هو مكتوب بالحبر السري !؟ كم مرة سنكرر أن لكل مقام مقالاً و أن معاملة الباحث عن الحق المتأدب في طلبه تختلف عن معاملة بذيء اللسان المتطاول على حرمات الله ؟ أين ردك على ذلك ؟ أين أنت من قول الله تعالى (( وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا وَإِبْرَاهِيمَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِمَا النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ ۖ فَمِنْهُمْ مُهْتَدٍ ۖ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ )) ؟ أم ستتطاول على الله الآن في وصفه لبني إسرائيل بالفسق ؟


4- وقولك : فى حين لا تهتز له شعرة عندما يجد طعناً فى ثوابت الإسلام ! قولك هذا هو اشد خباثة من سابقه من القول لا بل ان قولك هذا لم يقول به حتى ( ياسر الخبيث) نفسه .... ودعني اسالك سؤالا واحدا فقط ان كنت من الصادقين .. ماذا فعلتم في ماساة الرسوم المسيئة ضد رسول الله صلى الله عليه وسلم غير (مقاطعة الجبنة الدنماركيه) ؟؟؟ اين كانت مسؤؤلية خادمكم ومسؤؤلية (جيش علماءه من اصحاب الفتاوى التكفيريه) في نكبة الرسوم المسيئه للرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟
و ما دخل عبد الله بن عبد العزيز ؟! ثم ألا ترى أن الأخ مارو مصري مقيم بماليزيا و الأخ ابن سلامة من المغرب ؟! و ما دخل قضية رسوم السفلة بالموضوع ؟! أم أردتنا كمدنيين لا يجوز لهم - شرعاً - تطبيق الحدود أن نذهب إلى دولة كافرة و نقتل الرسامين ؟! كانت المقاطعة و الرد على السفلة الرعاع أبلغ ما يمكن للمرء فعله إذ هو إنكار بالقلب و باللسان . و هل تريد أن تقول من هذا "أنتم أيضاً تفعلون هذا الفعل الخاطئ لذا يحق لي أيضاً فعله" ؟!

[فتحون]

- هناك ملاحظة جد مهمة الديانة السامرية لها كذلك 5 أركان مثل الإسلام
1. وحدانية الله، أي أنه لا يوجد له شريك ولا مشير ولم يلد ولم يولد أبدي سرمدي قادر كامل.
2. الإيمان بأن سيدنا موسى رسوله وحبيبه وكليمه ولا إيمان بغيره البتّة.
3. الإيمان بأن التوراة (الخمسة أسفار الأولى من الكتاب المقدس) هي شريعة الله.
4. الإيمان بأن جبل جرزيم هو قبلة أنظار السامريين ومحجة قولبهم وهو الواقع مقابل جبل عيبال جنوبي مدينة نابلس.
5. الإيمان بيوم الدينونة، يوم الحساب والعقاب المعروف لدى عامة الناس بيوم القيامة.
بغض النظر عن إختلاف هذه الأركان ففكرة الأركان خمسة تبدوا منقولة من السامريين و لا مجال للصدفة في مثل هذه الأمور خصوصا إذا لاحظنا التشابه الكبير بين جل العبادات الحالية للمسلمين و عبادات السامريين فهل كان للسامريين المعتنقين للإسلام دور في إضافة بعد المعتقدات في الإسلام

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم


بغض النظر عن إختلاف هذه الأركان ففكرة الأركان خمسة تبدوا منقولة من السامريين و لا مجال للصدفة في مثل هذه الأمور خصوصا إذا لاحظنا التشابه الكبير بين جل العبادات الحالية للمسلمين و عبادات السامريين فهل كان للسامريين المعتنقين للإسلام دور في إضافة بعد المعتقدات في الإسلام

نحن نعتقد ان اليهود والنصارى قد حرفوا كتبهم لكن هذا لا يعني ان يوجد بعض التشابه بينها وبين القران فيما لم تطله يد التحريف لان مصدر الاديان السماوية واحد وهو الله تعالى
لكن العجيب حقا هو ان تقول ان هناك تشابها بين عبادات السمرة والمسلمين وهذا غير صحيح ...
فلا هم يصلون مثل صلاتنا ولا يصومون مثل صومنا ولا يحجون مثل حجنا ولا يزكون مثل زكاتنا وهذه اركان الاسلام عندنا فعن اي تشابه تتحدث وفقك الله؟؟
ثم ان العبادات توقيفية من الله تعالى وقولك ان السمرة المسلمين اضافوها للاسلام = غير وارد البتة لاننا نتعبد لله تعالى بما امرنا به سبحانه وليس بعبادات نخترعها من عندنا

[فتحون]

بسم الله الرحمن الرحيم
نحن نعتقد ان اليهود والنصارى قد حرفوا كتبهم لكن هذا لا يعني ان يوجد بعض التشابه بينها وبين القران فيما لم تطله يد التحريف لان مصدر الاديان السماوية واحد وهو الله تعالى

عزيزي نحن هنا لا نتحدث عن القران لأنه معصوم من الشك ففكرة الأركان الخمس جائت في السنة و كنت سأتفق معك لو كان هذا التشابه متطابق لكن عندما نشاهد الإختلاف في المضمون بين الأركان هنا تخطر بالبال فكرة النقل


لكن العجيب حقا هو ان تقول ان هناك تشابها بين عبادات السمرة والمسلمين وهذا غير صحيح ...
فلا هم يصلون مثل صلاتنا ولا يصومون مثل صومنا ولا يحجون مثل حجنا ولا يزكون مثل زكاتنا وهذه اركان الاسلام عندنا فعن اي تشابه تتحدث وفقك الله؟؟
ثم ان العبادات توقيفية من الله تعالى وقولك ان السمرة المسلمين اضافوها للاسلام = غير وارد البتة لاننا نتعبد لله تعالى بما امرنا به سبحانه وليس بعبادات نخترعها من عندنا
أنا لا اقول أن عباداتهم نسخة طبقا الأصل لعبادات المسملمين ولكن هناك تشابه كبير
- كلاهما بني دينه على خمس
- الوضوء نفس الطريقة تقريبا
- كنيسهم يشبه مسجد المسملمين يجلسون على الأرض بدون كراسي
- نفس طريقة الصلاة بالركوع و السجود و تحديد عدد الصلوات بالركعات مثل المسلمين فنجدهم يصلون 7 ركعات في الصلاة
- عندهم الحج إلى جبل جرزيم مثل جبل عرفات
- عندهم عيد مثل عيد الأضحى يذبحون فيه الذبائح و يخلدون ذكرى نجاة إسحاق من الذبح
تفضل هذا الفيديو سيوضح لك ما أقول
http://www.youtube.com/watch?v=kdXaocPhvkg

[إلى حب الله]

عزيزي نحن هنا لا نتحدث عن القران لأنه معصوم من الشك ففكرة الأركان الخمس جائت في السنة و كنت سأتفق معك لو كان هذا التشابه متطابق لكن عندما نشاهد الإختلاف في المضمون بين الأركان هنا تخطر بالبال فكرة النقل

أنا لا اقول أن عباداتهم نسخة طبقا الأصل لعبادات المسملمين ولكن هناك تشابه كبير
- كلاهما بني دينه على خمس
- الوضوء نفس الطريقة تقريبا
- كنيسهم يشبه مسجد المسملمين يجلسون على الأرض بدون كراسي
- نفس طريقة الصلاة بالركوع و السجود و تحديد عدد الصلوات بالركعات مثل المسلمين فنجدهم يصلون 7 ركعات في الصلاة
- عندهم الحج إلى جبل جرزيم مثل جبل عرفات
- عندهم عيد مثل عيد الأضحى يذبحون فيه الذبائح و يخلدون ذكرى نجاة إسحاق من الذبح
تفضل هذا الفيديو سيوضح لك ما أقول
http://www.youtube.com/watch?v=kdXaocPhvkg

السؤال يا زميلي منكر السنة :

ماذا تريد بالضبط من إظهار بعض التشابه في العبادات بين الإسلام وبين ما سبقه من رسالات الله ؟!!..

وهل قال أحد أن الإسلام جاء من كوكب آخر مثلا ؟!!..
أو :
وهل يعد ذلك طعنا في السنة - لو فطنت - ؟ أم طعنا في القرآن والإسلام كله - إذا صح زعمك أن التشابه دليل وضع وكذب في الإسلام - ؟!
لأنه - وبكل سهولة أيضا وكعادة كل شبهات منكري السنة - :
نستطيع توجيه نفس الشبهات إلى القرآن ؟!!!..

يعني مثلا سأقول لك أن محمدا هو الذي ألف القرآن .. وهو الذي نقل كل ما تشابه بين الإسلام وغيره من الأمم السابقة من أهل الكتاب في العبادات !

فالسجود والركوع كان فيمن قبلنا : ثم قلده محمد ونقل عنهم - أقول محمد مجردا كما سيقول لك الملاحدة ولن تستطيع الرد إذا صح زعمك ! -
وهكذا الصوم مأخوذ من الذين من قبلنا بنص القرآن !!!..
وكذلك الذبح - حتى بشروط التذكية المعروفة التي يتميز بها اليهود والمسلمين - !
وكذلك التوحيد ! وتحريم الخمر المُسكر ولحم الخنزير النجس والربا كما في العهد القديم ! وكذا تشريع الختان !
إلخ إلخ إلخ !

والصواب : هو ليس في نقاشك لبني الإسلام على خمس أو أركان الإيمان السبعة !
الصواب هو أن تبين لنا بشجاعة إنكارك للسنة بدلا من التهرب والتذبذب وعدم وضع معرفك (منكر سنة) كما تنص قوانين المنتدى وتنص قوانين هذا القسم ؟!

ساعتها تتناقش في الأصل لا في الفروع !!!..
تتناقش في حجية السنة وشروط الحفاظ عليها التي يسرها الله تعالى للامة من عدمها ..

هذا هو الحوار المحترم الذي نعرفه هنا في المنتدى هدانا وهداك الله !

[فتحون]

السؤال يا زميلي منكر السنة :

ماذا تريد بالضبط من إظهار بعض التشابه في العبادات بين الإسلام وبين ما سبقه من رسالات الله ؟!!..

وهل قال أحد أن الإسلام جاء من كوكب آخر مثلا ؟!!..
أو :
وهل يعد ذلك طعنا في السنة - لو فطنت - ؟ أم طعنا في القرآن والإسلام كله - إذا صح زعمك أن التشابه دليل وضع وكذب في الإسلام - ؟!
لأنه - وبكل سهولة أيضا وكعادة كل شبهات منكري السنة - :
نستطيع توجيه نفس الشبهات إلى القرآن ؟!!!..

يعني مثلا سأقول لك أن محمدا هو الذي ألف القرآن .. وهو الذي نقل كل ما تشابه بين الإسلام وغيره من الأمم السابقة من أهل الكتاب في العبادات !

فالسجود والركوع كان فيمن قبلنا : ثم قلده محمد ونقل عنهم - أقول محمد مجردا كما سيقول لك الملاحدة ولن تستطيع الرد إذا صح زعمك ! -
وهكذا الصوم مأخوذ من الذين من قبلنا بنص القرآن !!!..
وكذلك الذبح - حتى بشروط التذكية المعروفة التي يتميز بها اليهود والمسلمين - !
وكذلك التوحيد ! وتحريم الخمر المُسكر ولحم الخنزير النجس والربا كما في العهد القديم ! وكذا تشريع الختان !
إلخ إلخ إلخ !

والصواب : هو ليس في نقاشك لبني الإسلام على خمس أو أركان الإيمان السبعة !
الصواب هو أن تبين لنا بشجاعة إنكارك للسنة بدلا من التهرب والتذبذب وعدم وضع معرفك (منكر سنة) كما تنص قوانين المنتدى وتنص قوانين هذا القسم ؟!

ساعتها تتناقش في الأصل لا في الفروع !!!..
تتناقش في حجية السنة وشروط الحفاظ عليها التي يسرها الله تعالى للامة من عدمها ..

هذا هو الحوار المحترم الذي نعرفه هنا في المنتدى هدانا وهداك الله !
الموضوع يتطرق للأركان الإسلام الخمسة ما علاقة حجية السنة و القران بالأمر أنا تطرقت فقط لما طرح في الموضوع ما المشكل . فهل تلومني أنني لم أرد تشتيت الموضوع و الخروج به عن سياقه !!!!! هل ذا هو الحوار المحترم في نظرك .
لقد إحترمت جميع قوانين المنتدى و لكن في قضية المعرف فإعذرني لا استطيع نعث نفسي بالكافر فأنتم حصرتم الإسلام في مذهب السنة و هذا غير صحيح و غير مقبول حتى أركانكم الخمسة تكذبكم فتكفي الشاهدة و الصلاة والزكاة و الحج و الصيام لأثبت إسلامي و خد بالك حتى بدون الإيمان بالقران و اليوم الأخر !!!!!!!!
إذا أردت أن نناقش الأمر فتفضلhttp://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?56494-%E3%C7-%E5%E6-%CF%E6%D1-%C7%E1%D3%E4%C9-%C7%E1%CD%DE%ED%DE%ED-%DD%ED-%C7%E1%C5%D3%E1%C7%E3