شبهات عن الجبال في القرآن الكريم ودورها في عدم ميدان الأرض

[عقبة بن نافع]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أحد الملاحدة كتب أنه التوازن الأيزوستاتيكي تحتاجه الجبال للثبات وليس القشرة الأرضية وغيرها من الشبهات كثير أرجو ممن لديه العلم الكافي الرد

...##

[أحمد جميل مسعد]

السّلام عليكم أخي عقبة بن نافع ..
هذه ليست المرّة الأولى الّتي تحيل فيها على روابط شبهات وهذا ممنوع في قوانين المنتدى .. واعذرني فقد قمت بتبليغ الإدارة الكريمة عن مشاركتك هذه ..
دمت بخير إن شاء الله ..

[رمضان مطاوع]

السّلام عليكم أخي عقبة بن نافع ..
هذه ليست المرّة الأولى الّتي تحيل فيها على روابط شبهات وهذا ممنوع في قوانين المنتدى .. واعذرني فقد قمت بتبليغ الإدارة الكريمة عن مشاركتك هذه ..
دمت بخير إن شاء الله ..
جزاكم الله خيراً أخ أحمد
أظن يا أخ أحمد لو كلفت نفسك أنت أو أحد الأخوة وقدمت رداً على هذه الشبهة لانتهى الموضوع , ولكان ذلك أولى من قولك ممنوع وغير ممنوع وقوانين وإبلاغ الإدارة وما إلى ذلك!! , وكأن الرجل ارتكب جريمةَ!! , هذا التجاهل يُثير الشك للأسف عند المسلمين!
بدلاً من ذلك وعشان الجميع يستفيد فلا بأس من الإحالة بأي رابط يكون فيه الرد الشافي على الشبهة وانتهى الأمر ( ليس في الإحالة صعوبة .. أليس كذلك؟! )

يقول تعالى : أَتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنْسَوْنَ أَنْفُسَكُمْ وَأَنْتُمْ تَتْلُونَ الْكِتَابَ أَفَلَا تَعْقِلُونَ (44) البقرة
https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?64272-%E4%E3%E6%D0%CC-%E3%E4-%E4%E3%C7%D0%CC-%CA%CF%E3%ED%D1-%C7%E1%C5%E1%CD%C7%CF-%E1%E1%D3%F8%E1%C7%E3-%C7%E1%E3%CC%CA%E3%DA%ED%F8-quot-%ED%C7-%CD%D3%D1%C9-%DA%E1%EC-%C7%E1%DA%C8%C7%CF-quot
إذا كان هذا الموضوع بتاعك كله عبارة عن شبهات ملحد والرد عليها من قبل الدكتور هيثم طلعت , فمن باب أولى أن يكون الرد على الشبهات التي يطرحها المسلم أولى من الملحد
فالإطلاع على الشبهات وعلى الرد عليها .. هو للفائدة كما تقول انت

تحياتي لك وللجميع

[أحمد جميل مسعد]

السّلام عليكم أخي رمضان مطاوع بارك الله فيك ..
موضوعي الّذي أشرت إليه ليس مخالفا ففيديو الدّكتور هيثم طلعت فيه ردّ على ما قاله الملحد فأنا لم أضع رابط لفيديو الملحد بل وضعت رابط لفيديو الدّكتور الّذي ردّ على الملحد جزاك الله خيرا ..

[رمضان مطاوع]

السّلام عليكم أخي رمضان مطاوع بارك الله فيك ..
موضوعي الّذي أشرت إليه ليس مخالفا ففيديو الدّكتور هيثم طلعت فيه ردّ على ما قاله الملحد فأنا لم أضع رابط لفيديو الملحد بل وضعت رابط لفيديو الدّكتور الّذي ردّ على الملحد جزاك الله خيرا ..
نعم .. وجزاكم الله خيراً , ولكنه في الأول وفي الآخر هو رد على شبهات مطروحة من قبل ملحد تعرضه انت من باب الفائدة , فمن باب أولى أن نقبل طرح الرد على شبهات يطرحها مسلم , هذا ما أريده ..
وعموماً أنا آسف على هذه الملاحظة , وأرجوا حبيب قلبي أن تقبلها مني بصدر رحب , دمت بخير

[أحمد جميل مسعد]

لا داعي للاعتذار أخي الكريم أنت على الرّحب والسّعة ..

[رمضان مطاوع]

لا داعي للاعتذار أخي الكريم أنت على الرّحب والسّعة ..
ربنا يبارك فيك أخي الفاضل وفي أمثالك .. لك مني كل احترام وتقدير

والآن نحن في انتظار أحد المتطوعين : إما بالرد المباشر على الشبهة المطروحة ( للفائدة ليس أكثر ) , أو حتى أضعف الإيمان وضع رابط أو أكثر يكون فيه الرد الشافي ( لكي يطمئن قلب المسلم )

[ياسر فوزى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أحد الملاحدة كتب أنه التوازن الأيزوستاتيكي تحتاجه الجبال للثبات وليس القشرة الأرضية وغيرها من الشبهات كثير أرجو ممن لديه العلم الكافي الرد
...##

الرد باختصار لأن الموضوع طويل فنحن نتحدث عن الجبال التى على الارض وهى انواع عديده وسبب نشأتها كثيره
اكثر المناطق عمقا على سطح الارض هى الجبال وهذا للحفاظ على ثبات الارض
http://discovermagazine.com/1996/jun...1-309186d12205

. Two decades ago, Selwyn Sacks of Carnegie proposed a solution: instead of riding over the mantle, continental crust might be coupled to it, with the keels anchoring the two together. The upper mantle’s flow would propel the continents in part by pushing on the keels.

The fossil plume under Paranل is a strong sign that Sacks was right. Many of us have thought for a long time that there really had to be large-scale mantle flow connected with the motion of these big continents, says James, but this is the first time that we have gotten any concrete evidence

بدلا من أن القشرة القارية تركب على الوشاح .فإنها تنسجم معها بواسطة جذور تثبت الاثنين معا . فان تدفق الخارج من أعلى الوشاح يدفع القارات بالضغط على هذه الجذور وجذور بارانا ( حوض من أصل جبلي )خير دليل على اتصال القشرة بالوشاح وسيرهما في تناغم – يريد ان يقول ان الجبال هى نقاط اتصال القارات بالمانتل الداخلى للارض -

https://www.thirteen.org/wnet/savage...ust/index.html

David James of the Carnegie Institution of Washington, believe that the continents are anchored into the mantle by deep keels of rock that extend hundred of miles below the surface, and the continental crust and mantle therefore move in concert
ويعتقد ديفيد جيمس من مؤسسة كارنيغي في واشنطن أن القارات ترسو على الوشاح بواسطة جذور عميقة من الصخور التي تمتد مئة ميل تحت السطح، وبالتالي القشرة القارية والوشاح تتحرك في تناسق

http://otvorenamreza.org/rules_of_th..._engineers.pdf

PLATE TECTONICS: RULES OF THUMB
CRScotese 12/19/93; updated 081312
Plates with a large area of continent move slowly (e.g., Eurasia) because they have a deep
continental keel connected to the mantle

لآن القارات لها جذور تمتد إلى طبقة الوشاح فلذلك تتحرك ببطء
Hot spots under moving plates speed them up, a bit.
 They thin the continent's "mantle keel" that usually slows plate motion.
 They "grease the skids" by melting the base of the lithosphere (decreasing
mantle drag forces).
If mantle plumes and hot spots did not exist, the plates would still move, continents would
still break apart, move across the globe and collide!
But the things would be less interesting.
الجبال البركانيه
Hot spot
( فى وسط المحيط الاطلنطى اكبر مجموعة جبال فى العالم )
جذور الجبال تقلل حركة الصفائح فوقها
لولا وجود هذه الجذور ستتحرك الصفائح سريعا مما يؤدى الى تحطم القارات واصطدامها دائما

https://geology.com/articles/mohorov...ntinuity.shtml

He discovered that the oceanic crust has a relatively uniform thickness, while continental crust is thickest under mountain ranges and thinner under plains.
واكتشف أن القشرة المحيطية لها سمك موحد نسبيا، في حين أن القشرة القارية هي الأكثر سمكا تحت السلاسل الجبلية وأرق تحت السهول
The map below illustrates the thickness of Earth's crust. Note how the thickest areas (red and dark brown) are beneath some of Earth's important mountain ranges such as the Andes (west side of South America), Rockies (Western North America), Himalayas (north of India in South-central Asia), and Urals (north-south trending between Europe and Asia).
توضح الخريطة أدناه سماكة قشرة الأرض. لاحظ كيف أن المناطق الأكثر سمكا (الأحمر والبني الداكن) تقع تحت بعض سلاسل الجبال الهامة في الأرض مثل جبال الأنديز (الجانب الغربي من أمريكا الجنوبية)، وروكيز (أمريكا الشمالية الغربية)، وجبال الهيمالايا (شمال الهند في جنوب وسط آسيا) والأورال (الشمال والجنوب تتجه بين أوروبا وآسيا

https://www.livescience.com/19051-mo...dary-maps.html

The map shows that the Moho exists at a depth of about 40 miles (70 km) under mountainous regions such as the Himalayas, but is at a much shallower 6-mile (10 km) depth under the oceans

توضح خريطة موهو العالمية ان اقصى عمق لها تحت الجبال (70 كم) ولكن اقل عمق لها تحت المحيطات


EARTH’S LAYERS AND ISOSTASY – Tutorial Script
https://www.google.com.eg/url?sa=t&r...R97D3FYxC-NX54


And what do we notice when we study the Moho across the planet? It appears very close to the surface, at depths as low as 3-5 kilometers, beneath the oceans. It appears as deep as 50 kilometers below the highest mountains. As 2
عندما ندرس موهو عبر الكوكب؟ يبدو قريبا جدا من السطح، في أعماق منخفضة تصل إلى 3-5 كيلومترات، تحت المحيطات. يبدو عميقا على بعد 50 كيلومترا تحت أعلى الجبال

كمhttps://www.sciencedirect.com/scienc...40195117303025
تشكل الجبال الاوتاد .

https://www.honolulu.hawaii.edu/inst.../program8.html

the cratons are very old, and surrounding them are the continental shields, which represent the cores of yet younger mountain ranges that have grown outward from the cratons. In the United States the Great Plains between the Appalachians and the Rockies comprise the continental shield.
1) الكراتون مناطق قديمة جدا، ويحيط بها الدروع القارية، والتي تمثل النوى من السلاسل الجبليه الأصغر سنا التي نمت إلى الخارج من الكراتون. في الولايات المتحدة السهول الكبرى بين جبال الأبلاش و الروكيز تشمل الدرع القاري
During the process of mountain building general thickening of the crust as its compressed causes the rocks to ride above sea level
خلال عمليات بناء الجبال هناك تكثيف للقشرة الارضيه أدت الى ارتفاع الصخور عن سطح البحر

.
and the continents began to embed themselves into plates that had mantle roots, and they began to develop their own unique lithospheres as well.

وبدأت القارات في تضمين نفسها في لوحات لها جذور تمتد إلى الوشاح، وبدئوا في تطوير الفصول الحجرية.
These observations suggest that mountain building, a process geologists call "orogeny" is an essential part of continental growth.
2) تشير هذه الملاحظات إلى أن بناء الجبال، الذي يطلق عليه الجيولوجيون "أوروجيني" هو جزء أساسي من النمو القاري.

The mountain building process causes continents to increase in size over time..
وتؤدي عملية بناء الجبال إلى زيادة القارات في الحجم بمرور الوقت..

Regardless of how they formed, mountain belts along convergent boundaries stop growing when subduction ends. They gradually deteriorate to become part of the low-lying craton itself. Ultimately, of course, mountain building ends, and that signals the end of convergent plate motion, a settling back or perhaps low angle distributive faulting occurs, which extend the mountain belt rather than compress it, and the forces of erosion once this constructional stage is over take over.

بغض النظر عن كيفية تشكل الأحزمة الجبلية على طول .فانها تتوقف عن النمو. و تدريجيا لتصبح جزءا من الكراتون المنخفضة نفسها. في نهاية المطاف، وبطبيعة الحال، ينتهي بناء الجبال، والتي تشير إلى نهاية حركة تقارب الالواح
.
.
..
In time, mountains wear flat, adding new crust to the cratons, the oldest, most stable lands on the planet Earth
3) مع مرور الوقت فان الجبال تدريجيا تصبح ارض مستوية وتتكون جزء من الكراتون أكثر منطقه مستقره على الأرض
there are many effects of mountain building which are of interest to geologists. This actually represents a continuing differentiation of the Earth. The process of "orogeny" tends to concentrate the lighter elements in the crust when recycles the heavy elements back into the mantle, and this, overall, increases the layering of the Earth.
4) هناك العديد من الآثار المترتبة على بناء الجبال التي تهم الجيولوجيين. وهذا يمثل في الواقع تمايزا مستمرا في الأرض. عملية "أوروجيني" تميل إلى تركيز العناصر الاخف في القشرة عند إعادة تدوير العناصر الثقيلة مرة أخرى فى الوشاح، وهذا، بشكل عام، يزيد من طبقات الأرض.


-infinite half-space covered by a thin plate subjectRUSTST
B-

https://dokupdf.com/download/preface...b9bd591200_pdf
Growth of granite–greenstone terranes at convergent margins, and stabilization of Archean cratons
Convergent margin accretionary processes that
contribute to the growth of the continental crust can
be divided into five major groups (Table 2): (1)

oceanic plateau accretion; (2) oceanic island arc accretion;
(3) normal ocean crust (mid-ocean ridge)
accretion=ophiolite obduction; (4) back-arc basin accretion;
and arc–trench migration=Turkic-type
orogeny accretion. We have illustrated these processes
using specific well-studied examples of each,
emphasizing the Schreiber–Hemlo area of the Superior
Province because it shows features related to
several of these process. These early accretionary
processes are typically followed by intrusion of latestage
anatectic granites, late gravitational collapse,
and late strike-slip faulting. Together,* these processes
release volatiles from the lower crust and mantle and
help to stabilize young accreted crust and form stable
continents*.
العمليات التي تحدث في الجبال التجمعيه الوتدية تساعد على استقرار القشرة المجمعة الحديثة ومن ثم تعمل على بناء قارة مستقره

واخيرا فلتراجع تلك الروابط للفائده أكثر
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?60854
https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?63065
http://kazaaber.blogspot.com/2016/05/blog-post.html
https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?62998

[أحمد جميل مسعد]

أخي ياسر فوزي جزاك الله خيرا ..

إنّني جدّا عتبان على إدارة المنتدى الكريمة أنّها حتّى الآن لم تحذف الرّابط الّذي وضعه الأخ عقبة بن نافع في مداخلته الأولى والّذي نسخه عن طريق الخطأ أخونا ياسر فوزي عند اقتباس مداخلة الأخ عقبة !
المصيبة أنّ هذا الرّابط ليس مجرّد رابط عاديّ لشبهة يطرحها عدوّ من أعداء الإسلام بل هو جزء من موقع الكترونيّ كامل متكامل للتّشكيك بالقرءان الكريم والموضوع مرّ عليه فترة طويلة ولم تفعل الإدارة الكريمة شيئا !
مع أنّني منذ بداية الموضوع قدّمت شكوى في قسم الشّكاوى راجيا من الإدارة الكريمة حذف الرّابط .. ولا نتيجة !
كما أنّني لا أفهم لماذا الأخ عقبة مصرّ في مواضيعه على طرح الشّبهات ولا يكتفي بذلك بل يزيد الطّين بلّة بالإحالة على موقع الكترونيّ متخصّص في محاربة الإسلام !!
لا حول ولا قوّة إلّا بالله !

[أحمد جميل مسعد]

أشكر الإدارة الكريمة على حسن تفاعلها في نهاية المطاف وحذفها للرّابط .. وأعتذر من الإدارة الكريمة إن وجدت في كلامي شيء من عدم الرّفق واللّين ..
والسّلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

[مشرف 2]

العفو أخي الكريم أحمد جميل نحن من يعتذر عن هذا التأخير ولهذا نعول كثيرا على مثل هذه التبليغات كما نعول على تفهم الإخوة والتزامهم بالقوانين كي نتجنب هكذا مخالفات دون الحاجة لتدخل إداري قد يتأخر

[رمضان مطاوع]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المنتدى مخصص للرد على الشبهات المطروحة أياً كان مصدرها ملحد مسلم بوذي هندي صيني لا أدري لا ديني ............ الخ
يعني في الأول وفي الآخر هو متخصص للرد على الشبهات , وحذف الشبهات المطروحة أياً كان مصدرها هو للأسف يُعد هروباً من الرد!!
أرى أن الحذف وتجنب طرح الشبهات ليس حلاً , ولكن أعتقد الحل يتمثل في إبقاء الشبهة كما هي ثم الرد السديد عليها حتى يستفيد الباحث عن الحق سواء الطارح أو القارئ ( هذا رأيي الشخصي ) , لأن إسلامنا قوي وليس هش! كي نتجنب أو نحجب عنا رؤية روابط سواء تتضمن مواقع للتشكيك في الإسلام أو القرآن أو لا تتضمن , مثل هذه المواقع الإلكترونية والمنتديات المتخصصة في الطعن والتشكيك في الأديان بوجه عام والطعن والتشكيك في الإسلام بوجه خاص لا تخفى على أحد!! , فالشبكة العنكبوتية مليئة بمليارات المليارات من هذه الموااقع , فمثل هذه المواقع لا تخفى على أحدً واللعب الآن أصبح عالمكشوف , فإلى متى سنظل نغمض أعيننا عن رؤية جهالة الجاهلين وسخافة الملحدين وهراء المشركين! , فهذا المنتدى المبارك ( منتدى التوحيد ) لم ولن يكون له وجود على النت من حيث المعنى إلا بمحاورة المخالفين والرد على كل الشبهات المطروحة بصدر رحب وباللين والرحمة وعدم الغلظة والفظاظة , أرى أنه لا مانع من الرد حتى ولو باستجلاب روابط لردود سابقة لعدم التكلف بالرد المباشر

فالخلاصة : في رأيي أعتقد المؤمن المسلم الحقيقي المتمكن الواقف على أرض صلبة ( والذي يمتلك الرد السديد القوي ) لا تزعزعه جهالة الجاهلين ولا سخافة الملحدين ولا هراء المشركين!

ولإدارة المنتدى والإشراف حرية التصرف

تحياتي للجميع

[أحمد جميل مسعد]

أخي الكريم رمضان مطاوع كلامك هذا فيه شيء من المبالغة في تبسيط الأمور ..
من المعلوم أنّ الحوارات في أمور الدّين وغيرها تتعلّق بدرجة كبيرة بعقول النّاس وطريقة تفكيرهم وتحليلهم للأمور ..
ومن المسلّمات اليوم عند العلماء أنّ عقول النّاس متفاوتة وقدرتهم على التّمييز أيضا متفاوتة ..
فعندما يفتح موضوع في المنتدى حول شبهة ويقرؤه مئات الأشخاص وربّما الآلاف .. فمن غير المنطقيّ وضع رابط لموقع الكترونيّ شغله الشّاغل التّشكيك في الإسلام ..
فمهما كانت حجّة الدّين قويّة فليس هذا هو المهمّ فقط بل أيضا من البديهيّ أن نتوقّع من بين العدد الكبير جدّا من النّاس الّذين يشاهدون الموضوع أنّ هناك من سيفتح الرّابط ويسترسل في تشرّب الكلام المخادع لأصحاب ذلك الموقع الالكترونيّ فنكون للأسف سببا في خسارة بعض المسلمين لدينهم لا قدّر الله .. فكما قلت لك قبل قليل النّاس متفاوتون في عقولهم فهم معرّضون لخطر عظيم في حال تمّ السّماح بالتّرويج لمثل تلك الأفكار من حيث شعرنا أو من حيث لم نشعر ..
بل إنّ من جمال هذا الدّين أنّه ليس حكرا على العلماء وليس حكرا على من كادوا يبلغون الكمال في عقولهم ..
بل قد تجد إنسان بسيط جدّا وربّما ليس على قدر عال من الذّكاء ولا يتبحّر في قراءة الكتب مثلا ومع ذلك هو مسلم عميق الإيمان صادق المحبّة لله ورسوله ..
وأرجو ألّا تفهم من كلامي أنّني أقلّل من قدر العلم بل أقول أنّ الأهمّ هو سلامة الفطرة وهذا يلزمه حراسة المدخلات من مثل هكذا مواقع الكترونيّة تروّج للضّلالات الفكريّة ..
والسّلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

[رمضان مطاوع]

أخي الكريم رمضان مطاوع كلامك هذا فيه شيء من المبالغة في تبسيط الأمور ..
من المعلوم أنّ الحوارات في أمور الدّين وغيرها تتعلّق بدرجة كبيرة بعقول النّاس وطريقة تفكيرهم وتحليلهم للأمور ..
ومن المسلّمات اليوم عند العلماء أنّ عقول النّاس متفاوتة وقدرتهم على التّمييز أيضا متفاوتة ..
فعندما يفتح موضوع في المنتدى حول شبهة ويقرؤه مئات الأشخاص وربّما الآلاف .. فمن غير المنطقيّ وضع رابط لموقع الكترونيّ شغله الشّاغل التّشكيك في الإسلام ..
فمهما كانت حجّة الدّين قويّة فليس هذا هو المهمّ فقط بل أيضا من البديهيّ أن نتوقّع من بين العدد الكبير جدّا من النّاس الّذين يشاهدون الموضوع أنّ هناك من سيفتح الرّابط ويسترسل في تشرّب الكلام المخادع لأصحاب ذلك الموقع الالكترونيّ فنكون للأسف سببا في خسارة بعض المسلمين لدينهم لا قدّر الله .. فكما قلت لك قبل قليل النّاس متفاوتون في عقولهم فهم معرّضون لخطر عظيم في حال تمّ السّماح بالتّرويج لمثل تلك الأفكار من حيث شعرنا أو من حيث لم نشعر ..
بل إنّ من جمال هذا الدّين أنّه ليس حكرا على العلماء وليس حكرا على من كادوا يبلغون الكمال في عقولهم ..
بل قد تجد إنسان بسيط جدّا وربّما ليس على قدر عال من الذّكاء ولا يتبحّر في قراءة الكتب مثلا ومع ذلك هو مسلم عميق الإيمان صادق المحبّة لله ورسوله ..
وأرجو ألّا تفهم من كلامي أنّني أقلّل من قدر العلم بل أقول أنّ الأهمّ هو سلامة الفطرة وهذا يلزمه حراسة المدخلات من مثل هكذا مواقع الكترونيّة تروّج للضّلالات الفكريّة ..
والسّلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتي لك أخ أحمد جميل مسعد وللجميع
ما قلته في مشاركتي السابقة هو فقط مجرد رأي شخصي ليس أكثر .. تقبله الإدارة أو ترفضه هذا شأنها وصميم عملها ..
وربنا سبحانه وتعالى يوفقنا جميعاً لما فيه الخير لصالح الإسلام وعزة المسلمين
وبالله التوفيق