فيزياء او ميكانيكاالكم

[محمد محمود ابراهيم]

سلام عليكم
كيف نرد علي من يقول ان الاشياء تحدث عشوائيا في فيزياء الكم كتحرك الالكترونات عشوائيا او الجسيمات تحت الذريه عشوائيا او التموجات الكميه العشوائيه او وجود نفس الالكترون في اكثر من مكان او ان الاشياء تحدث بدون سبب في فيزياء الكم مما ينقض قانون السببيه بزعمهم
بارك الله فيكم وكل عام وانتم بخير

[ياسر فوزى]

وعليكم السلام ورحمة الله
تجد الرد هنا
هناك علل كبيرة فى ميكانيكا الكم مثل عدم معرفة أحد الى الآن كيف تنهار الدالة او تنقسم (على حسب ما تتبناه كل نظرية )
فى لحظة القياس ولكن هناك فلسفة خرجت من ميكانيكا الكم تقول أن فى العالم الكمى (الأشياء دون الذرية) هناك أشياء تكسر مبدأ السببية

وبالنسبة لغير المتخصص مثلى الذى لا يستطيع الجدال التفصيلى يمكنه أن يقطع أن هذا باطل ولا يمكن أن يكون

هناك شيء فعل فعل بدون أن يمتلك أسبابه ولا شيء حدث بدون اسباب فكيف ذلك؟

المشكلة فى الأسماء الباطلة وهذا منهج ابليس دوما فهو الذى سمى الشجرة لسيدنا آدم (شجرة الخلد )وهو الذى

سمى الأصنام الأحجار آلهة وما الى ذلك ......المهم أن نعلم ما معنى سبب ولماذا نرى فى عالمنا كل شيء يقع بسبب ؟

فلا شك أن الأسباب هى التقدير الذى جعله الله لكل مخلوق لكن بالنسبة للكلام مع هؤلاء فما هى الأسباب؟

لو كان له تعريفا لكان( الخصائص التى وجدت عليها كل ذات فلا يمكن التعامل معها الا بناء على تلك الخصائص )

فلا يمكن لشيء أن يكسر الماء فى حالته السائلة مهما عظمت قدرة هذا الشيء أوضعفت

ولا يمكن أن أدمر النار بالحرارة مهما كانت عظمت تلك الحرارة

ما اعنيه أن الأسباب هى تلك الخصائص لذات معينة التى يمتعن على أى شيء التعامل مع تلك الذات الا من خلال خصائصها

فما هو كسر الاسباب ؟

هو التعامل مع تلك الذوات بصرف النظر عن خصائصها هى

فلو ان شيء فعل هذا مرة واحدة لعرفنا انه ليس كأى شيء آخر مما نعلم فى هذا الكون ولعرفنا أنه غير محتاج

للأسباب لأنه يتعامل مع الأشياء باسلوبه هو لا بخصائصها

فما الذى سيمنعه من فعل كل شيء وأى شيء فى آى ذات ؟؟

لا مانع لأن مرد الأمر له وليس مرتبط بخصائص الأشياء التى يتعامل معها فلن يختلف الأمر من ذات لأخرى

اذا نحن نتحدث عن شيء على كل شيء قدير (عياذا بالله ) وكأنه الاه اخر مع الله

اذا سيتدخل فى كل شيء

اذا سيفسد كل شيء لوجود قوانين متغيرة فى الكون

كما قال تعالى (لَوْ كانَ فِيهِما آلِهَةٌ إِلاَّ اللَّهُ لَفَسَدَتا فَسُبْحانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ )

وهذا لم يقع اذا لم يخرج شيء عن السببية ولن يخرج

ولذلك كثيرا ما يقرن الله فى القرآن اسم الواحد مع القهار لأن القهار الذى قهر كل شيء وجعل لكل شيء قدرا لابد أن يكون واحد

اذا لوكان شيء خرج عن السببية فلا تطالبونا باسقاط السببية من أذهاننا بل نحن نطالبكم بأثر ذلك فى الواقع الذى لم يحدث وهو فساد السموات والأرض وسقوط السببية من الواقع المشاهد

أصحاب هذه الفلسفة لا ينكرون السببية ولا الدليل العقلى فى العالم المشاهد انما ينكرونه فقط فى العالم الكمى الذرى
وهذه هى المغالطة اذ لو سقطت السببية مرة واحدة فى اى عالم لسقطت تماما ونهائيا فى كل مكان لأن الشيء الذى أسقطها لن يتعامل مع الأشياء حسب خصائصها فيتغير من شيء الى آخر ومن مكان الى آخر بل معنى اسقاط السببية أنه لا يتعامل حسب خصائص الشئ الذى يتعامل معه فالكل سواء اذا .... وهذا هو لزام قولهم
ولذلك ضربت لهم مثل الساحر الذى ادعى أنه أخرج الأرنب من العدم فلزام قوله أنه يقدر على كل شيء بعد ذلك ...
فان قال لا أستطيع اخراج أرنب بأجنحة لتأكلوه علمنا أنه كاذب فى ادعائه الأول وأن هناك خدعة
والله أعلى وأعلم
https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?34917-%E3%ED%DF%C7%E4%ED%DF%C7-%C7%E1%DF%E3-%E6%C7%E1%D3%C7%CD%D1-%E6%C7%E1%C3%D1%E4%C8
https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?47942-%CD%DE%ED%DE%C9-%C7%E1%D3%C8%C8%ED%C9-%E6%C7%DE%C7%E3%C9-%C7%E1%CD%CC%C9-%DA%E1%EC-%E3%E4-%E4%C7%D2%DA-%DD%ED%E5%C7&highlight=%C7%E1%DF%E3
https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?37478-%CF%DD%DA-%D4%C8%E5%C7%CA-%CA%D1%E6%CC-%C8%C5%D3%E3-%E3%ED%DF%C7%E4%ED%DF%C7-%C7%E1%DF%E3&highlight=%C7%E1%DF%E3

[عابر سبيل1]

تفضل هذا شرح ورد مفصل على تلك الشبهة
2843
2844

[عابر سبيل1]

وهذا ايضا

2845

[رمضان مطاوع]

العلم المادي : هو الذي يقول ( كون من لاشيء!! ) لأن الفيزياء أصلاً لا تؤمن إلا بوجود الشيء من شيء قبله , وهكذا تسلسل رجعي إلى أن انتهى العلم المادي بالوصول إلى السبب المادي الأول الذي تنحدر منه باقي الأسباب , وعنده تتوقف على الفور السببية الكلاسيكية وتنتهي الحتمية التقليدية , وهنا لم يعد للعلم المادي دور في البحث عن وجود العلة الأساسية ( أي القوة الخفية ) الواجبة الوجود في وجود السبب المادي الأول ( أول جسيمات كمومية وجدت في الكون ) , ويقف عاجزاً حتى يخضع للعلم التجريبي وفلسفة الفلاسفة
العلم التجريبي وفلسفة الفلاسفة : هي التي تحمل العالم الفيزيائي إلى الإيمان ب ( وجود قوة خفية هائلة تختلف في كنهها وطبيعتها عن المادة ) , وفي نفس الوقت هي التي وراء وجود وتسيير هذا الكون بالصورة الحالية , ومراقبة عمل الإنسان الممتحن في هذا الكون اللي اتنشأ خصيصاً لغرض تأهيله للعيش في الحياة الآخرة من خلال تدريبه وامتحانه في الحياة الدنيا , وهذه القوة أو الذات العُليا ( الله ) صحيح هي خفية عنا بذاتها لكن يمكن للعلم التجريبي استكشاف آثار صفاتها في الكون

[كميل]

ارجو انك مازلت موجودا لترى الجواب بنفسك وارجو منك الرد حتى اتاكد من انه وصل اليك
1- التلاحيد جهله كلهم لم ينهوا تدريسهم الثانوي حتى يتكلموا بعلوم لايفقهونها البرت اينتشتاين قضى 10 سنوات من عمره ليفهم مانكوسيكي تنسور وقضى 10 سنوات ليطور النسبية الى نظرية المجالات وقضى 10 سنوات اخرى ليحارب الكم ولكنه فشل هذا هو العلم 30 سنه البرت اينشتاين يدرس ويتعلم ولم ياتي بنظرياته من الفراغ ولكن التلاحيد الكسالى قراء له مقال على الانترنيت فتصور نفسه عالم
2- لايوجد في علم الكم شيء اسمه عشوائيه او انتقاص للسببية وهذه صورة للمعادلات الاشهر في علم الكم كلين غوردن وشرودنكر وديراك
https://galileounbound.files.wordpress.com/2021/02/kleingordon.jpg?w=1200
اترى الداله ابساي التي تشبه الشوكه او صولجان الشيطان هذه الدالة اوردها شرودنكر وهي اساس علم الكم ولاتخلوا منها اي معادلة
هذه الدالة بوضوح تقول ان هنلك مقدار احتمالي لحصول الحدث ولكنه ليس عشوائي فاذا ازداد المقدار الاحتمالي فاننا سنجد الدقيقة في مكانها المتوقع اما لو نقص فاننا ربما لانجد تلك الدقيقة في مكانها
هذه المعادلات مضبوطه تماما وسببية فلا داعي لتخريف انعدام السببية اساسا
المقدار الاحتمالي لو كان لدينا احتمالين بشكل متساوي هو 1/2^)1/2
3- التلاحيد بشكل عام متخلفين عقليا فهم لايفرقون بين العشوائية والاحتمال فاحتمال اني اجد حصوه في كيلو رز هو ثابت لايتغير فهذا يعني انني ساجد ثلاث حصوات في ثلاث كيلو رز
العشوائية تعني انني ساجد عشرون حصوه في كيلو رز واجد حصوة واحده في عشرة كيلوات رز هذا هو الفرق
(ولد تلحودا )
تحياتي لك