هل الله يريد للبشر أن يعبدوه.؟

[الباحث عن الحق]

مساء الخير
السلام عليكم
ملاحظة : لا مانع عندي من الردود العنيفة القاصمة المفيدة في نفس الوقت.

كان عندي تساؤل ( لا ديني أو ملحد دائما يطرحه الملحدين واللادينين) وطرحته على أحد الإخوة في الخاص. وشعرت بأني أشغله على سؤال قد تكون إجابته في ثواني فأحببت أن أطرحه على العام وأستفيد منكم جميعا.

ندخل بالموضوع حتى لا تملوا المقدمة :

السؤال هو : لماذا بلغت رسالة الإسلام فقط مواقع جغرافية معينة( الشرق الأوسط وما جاورها) ؟

فكان هناك ردين في هذا المنتدى حسب ما فهمت:
1- أن هناك رسل لم يخبرنا القرآن الكريم بهم. الآية :وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيماً [النساء : 164] .

2- أنه لو إنتشرت رسالة الإسلام في جميع المناطق لماكان يهود في مناطق ومسيحيون في مناطق ومسلمون في مناطق أخرى.


نتابع النقاش من هنا.

فبالنسبة للنقطة رقم 1 : النبي محمد هو خاتم الأنبياء والمرسلين, فلا يوجد رسل أو أنبياء أو وحي من السماء خلال ال 1400 سنة الماضية. وأعتقد بأنه حسب ما تعلمت من ديني حديثا أن من قال بأن هناك نبيا أو وحي من السماء غير وحي محمد ( ص ) فقد كفر. وبالتالي فحتى الرسل اللذين تتكلم عنهم الآية (( وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيماً [النساء : 164])) هم قبل النبي محمد وليس بعده في خلال ال 1400 سنة الماضية.

أما بالنسبة للنقطة رقم 2 : فالله سبحانه وتعالى قال ((وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ [الذاريات : 56])) وبالتالي فيجب على الأقل أن يوصل رسالته للمكلفين من الإنس ( البشر ).


فإذا كان الله يريد للبشر أن يعبدوه فلماذا حصر رسالته في مناطق جغرافية معينة من الهند إلى الأندلس وترك جميع المناطق الأخرى على مدى ال 1400 سنة الماضية. أو دعنا نقول على مدى ال 1200 الماضية ( لا وجود لوسائل الإتصال).مع التنبيه على أن سيدنا محمد ( ص ) هو آخر الأنبياء والمرسلين في تلك الفترة التي مضت.

لم أسمع أن البشر في قلب اليابان والصين وقلب أروبا والأمريكتين وقلب الجنوب الإفريقي ...إلخ من المناطق الجغرافية وصلتهم رسالة عبادة الله خلال ال 1400 سنة الماضية.
كل الذي أعلمه عنهم أنهم كانوا يبحثون عن القوى الخارقة في النجوم والأقمار وتناقل الأرواح والشعوذة وغيره وإن وصلتهم فتصلهم محرفة.

كنت قد قرأت من مقال ل " سيف الكلمة " بأن هناك أثريات تشير إلى تشابه بين الأديان في الأمريكيتين وبين الديانات السماوية ولكنه لم يدلنا عن مرجع للقراءة عن هذه المأثورات ولم يحدد للقاريء تاريخ هذه المأثورات وهل هي مأثورات تطابق الإسلام ولم يصلها التحريف من قبل أصحابها في ذاك الزمان أم لا ؟ أرجوا من الأستاذ الأخ سيف الكلمة أن يدلنا على المرجع وهذا ليس تكذيبا له ولكن لتطمئن قلوبنا ولنستطيع أن نحاجج بها اللادينين والملحدين في دعوتنا لهم للإسلام.


أكرر : لا أزعم بأن الحجة لم تقام علي في حقيقة رسالة النبي محمد ولكن ليطمئن قلبي وحتى أعرف كيف أحاور اللادينين والملحدين وأكسبهم.

[عبدالكريم]

بسم الله الرحمن الرحيم

وَلَوْ عَلِمَ اللّهُ فِيهِمْ خَيْراً لَّأسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّواْ وَّهُم مُّعْرِضُونَ{23}

التفسير 23 - (ولو علم الله فيهم خيراً) صلاحاً بسماع الحق (لأسمعهم) سماع تفهم (ولو أسمعهم) فرضا وقد علم أن لا خير فيهم (لتولوا) عنه (وهم معرضون) عن قبوله عناداً وجحوداً

فقال: {ولو علم اللّه فيهم خيرا لأسمعهم} أي لأفهمهم وتقدير الكلام (و) لكن لا خير فيهم فلم يفهمهم لأنه يعلم أنه {لو أسمعهم} أي أفهمهم {لتولوا} عن ذلك قصداً وعناداً بعد فهمهم ذلك {وهم معرضون} عنه.

الآية: 23 {ولو علم الله فيهم خيرا لأسمعهم ولو أسمعهم لتولوا وهم معرضون}
قوله تعالى: "ولو علم الله فيهم خيرا لأسمعهم" قيل: الحجج والبراهين؛ إسماع تفهم. ولكن سبق علمه بشقاوتهم "ولو أسمعهم" أي لو أفهمهم لما آمنوا بعد علمه الأزلي بكفرهم. وقيل: المعنى لأسمعهم كلام الموتى الذين طلبوا إحياءهم؛ لأنهم طلبوا إحياء قصي بن كلاب وغيره ليشهدوا بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم. الزجاج: لأسمعهم جواب كل ما سألوا عنه. "ولو أسمعهم لتولوا وهم معرضون" إذ سبق في علمه أنهم لا يؤمنون.


طبعاً أنا لاارد على سؤالك ولكني تذكرت تلك الآية الكريمة ...


أن الله عز وجل يعلم الناس فرداً فرداً ولا يعزب عنه مثقال ذرة لا في السموات ولا في الأرض

[عبد الواحد]

الأخ الباحث,
لو قلت للطبيب (ما أعطيتك الدواء إلا لتداوي الناس), هذا لا يعني أن كل طبيب سيحفظ الأمانة.
وكذلك (وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ) لا تعني أن كلهم سيعبدوه
ويبقى السؤال :ماذا عن الذين لم تصلهم الرسالة أصلاً ؟
الذي لم تصله الرسالة لا في الدنيا ولا في الآخرة ولم يكن من أهل الفترة فهو من أهل الجنة لان الله قال: (وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا)
ويبقى سؤالك هل هذا الأخير عَبَدَ الله؟ نعم لان العبادة في الجنة تسبيح.

الشق الثاني من موضوعك: لماذا بلغت رسالة الإسلام فقط مواقع جغرافية معينة( الشرق الأوسط وما جاورها) ؟
أضيفك سؤال آخر, لماذا بلغت الرسالة فقط لطائفة من البشر ضمن نفس الموقع الجغرافي؟

السؤال عن وصول الإسلام لشخص من قبيلة الهنود الحمر لا يختلف عن السؤال حول وصول الرسالة لطفل مات صغيراً في مكة وهو نفس السؤال حول وصول الرسالة لمجنون في أي بلد إسلامي... هو نفس السؤال عن عوائق سواء كانت تلك العوائق بسبب الجغرافيا او اللغة او السن او العقل او السجن ... او أي عائق حال بين الرسالة وبعض البشر.

ومن هؤلاء أهل الفترة الذين سيرسل لهم الله رسولاً يوم القيامة.
ومن هؤلاء من سيعفيهم الله من أي امتحان.


وجمعاً لكل الحالات فالعبد :
إما كُلف بالعبادة في إطار الرسالة وله أن يطيع أو يعصي.
وإما فُطر على التسبيح والعبادة إذا دخل الجنة دون امتحان.
وفي الحالتين ما خلقهم الله إلا ليعبدوه

[مجدي]

هنا أخي الباحث عن الحق يجب ان نكون على معرفة حقيقية هل كان رسل بينهم او هل نزلت فيهم رسل ام لا .
بداية يجب ان تكون الدراسة علمية والان ظهرت عدة دراسات تؤكد ان القارتين الامريكييتين لم تكن مجهولة قبل كولمبوس وانما وصل اليها العديد من الناس قبله .
المشكلة توثيق التاريخ . وعلى اي شيء يعتمد من يوثق التاريخ ؟.
بداية احب ان أضع هذه الايات لنستخلص منها العبرة :
هذه الايات عن اول الرسل عليهم السلام :
" وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا إِلَى قَوْمِهِ فَقَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ أَفَلَا تَتَّقُونَ (23) فَقَالَ الْمَلَأُ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَوْمِهِ مَا هَذَا إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُرِيدُ أَنْ يَتَفَضَّلَ عَلَيْكُمْ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَأَنْزَلَ مَلَائِكَةً مَا سَمِعْنَا بِهَذَا فِي آَبَائِنَا الْأَوَّلِينَ (24) إِنْ هُوَ إِلَّا رَجُلٌ بِهِ جِنَّةٌ فَتَرَبَّصُوا بِهِ حَتَّى حِينٍ (25) قَالَ رَبِّ انْصُرْنِي بِمَا كَذَّبُونِ (26) فَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ أَنِ اصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا فَإِذَا جَاءَ أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ فَاسْلُكْ فِيهَا مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلَّا مَنْ سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ مِنْهُمْ وَلَا تُخَاطِبْنِي فِي الَّذِينَ ظَلَمُوا إِنَّهُمْ مُغْرَقُونَ (27) فَإِذَا اسْتَوَيْتَ أَنْتَ وَمَنْ مَعَكَ عَلَى الْفُلْكِ فَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي نَجَّانَا مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (28) وَقُلْ رَبِّ أَنْزِلْنِي مُنْزَلًا مُبَارَكًا وَأَنْتَ خَيْرُ الْمُنْزِلِينَ (29) إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ وَإِنْ كُنَّا لَمُبْتَلِينَ (30) "
ونوح عليه السلام اول رنبي ارسل في أهل الشرك .
وبعد نوح كان من الانبياء ما أخبرنا ربنا عز وجل :
" ثُمَّ أَنْشَأْنَا مِنْ بَعْدِهِمْ قَرْنًا آَخَرِينَ (31) فَأَرْسَلْنَا فِيهِمْ رَسُولًا مِنْهُمْ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ أَفَلَا تَتَّقُونَ (32) وَقَالَ الْمَلَأُ مِنْ قَوْمِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِلِقَاءِ الْآَخِرَةِ وَأَتْرَفْنَاهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا مَا هَذَا إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يَأْكُلُ مِمَّا تَأْكُلُونَ مِنْهُ وَيَشْرَبُ مِمَّا تَشْرَبُونَ (33) وَلَئِنْ أَطَعْتُمْ بَشَرًا مِثْلَكُمْ إِنَّكُمْ إِذًا لَخَاسِرُونَ (34) أَيَعِدُكُمْ أَنَّكُمْ إِذَا مِتُّمْ وَكُنْتُمْ تُرَابًا وَعِظَامًا أَنَّكُمْ مُخْرَجُونَ (35) هَيْهَاتَ هَيْهَاتَ لِمَا تُوعَدُونَ (36) إِنْ هِيَ إِلَّا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا نَحْنُ بِمَبْعُوثِينَ (37) إِنْ هُوَ إِلَّا رَجُلٌ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا وَمَا نَحْنُ لَهُ بِمُؤْمِنِينَ (38) قَالَ رَبِّ انْصُرْنِي بِمَا كَذَّبُونِ (39) قَالَ عَمَّا قَلِيلٍ لَيُصْبِحُنَّ نَادِمِينَ (40) فَأَخَذَتْهُمُ الصَّيْحَةُ بِالْحَقِّ فَجَعَلْنَاهُمْ غُثَاءً فَبُعْدًا لِلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (41)"
هنا لاحظ ان الله عز وجل لم يخبرك بمن هم القوم ولا من هو النبي وان كان قد أخبرك عنه في سورة أخرى لان الاعتبار هو ما نزلت لحكمتة الايات . ثم يخبر الله عز وجل عن قرون آخرين فبقول عز وجل " ثُمَّ أَنْشَأْنَا مِنْ بَعْدِهِمْ قُرُونًا آَخَرِينَ (42) مَا تَسْبِقُ مِنْ أُمَّةٍ أَجَلَهَا وَمَا يَسْتَأْخِرُونَ (43) ثُمَّ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا تَتْرَى كُلَّ مَا جَاءَ أُمَّةً رَسُولُهَا كَذَّبُوهُ فَأَتْبَعْنَا بَعْضَهُمْ بَعْضًا وَجَعَلْنَاهُمْ أَحَادِيثَ فَبُعْدًا لِقَوْمٍ لَا يُؤْمِنُونَ (44) ثُمَّ أَرْسَلْنَا مُوسَى وَأَخَاهُ هَارُونَ بِآَيَاتِنَا وَسُلْطَانٍ مُبِينٍ (45) إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ فَاسْتَكْبَرُوا وَكَانُوا قَوْمًا عَالِينَ (46) فَقَالُوا أَنُؤْمِنُ لِبَشَرَيْنِ مِثْلِنَا وَقَوْمُهُمَا لَنَا عَابِدُونَ (47) فَكَذَّبُوهُمَا فَكَانُوا مِنَ الْمُهْلَكِينَ (48)" فالرسل لم يتم ذكر الكثير منهم والأغلب لا يذكر :
"إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآَتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا (163) وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلًا لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا (164) رُسُلًا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (165) لَكِنِ اللَّهُ يَشْهَدُ بِمَا أَنْزَلَ إِلَيْكَ أَنْزَلَهُ بِعِلْمِهِ وَالْمَلَائِكَةُ يَشْهَدُونَ وَكَفَى بِاللَّهِ شَهِيدًا (166) "
اذا فليس كل نبي أخبرنا به تفصيلا اين ارسل ولمن ارسل بل نزلت آيات في اناس لم يخبرنا الله عنهم :
"وَاضْرِبْ لَهُمْ مَثَلًا أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ (13) إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ (14) قَالُوا مَا أَنْتُمْ إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُنَا وَمَا أَنْزَلَ الرَّحْمَنُ مِنْ شَيْءٍ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا تَكْذِبُونَ " وان كان بعض المفسرين من السلف قالوا انهم رسل المسيح الا ان الايات لا تتناسب مع ذلك كما ذكر ابن كثير في تفسيره والله اعلم
خلاصة الامر ان الرسل ارسلوا ولكن : ما حجم المعلومات التي بين ايدينا بالنسبة لتاريخ الامم السابقة ؟
الجواب معروف وواضح شيء قليل جدا .
لذا فالسؤال يحتم ان الرسل لم يرسلو لقوم خارج هذه البقعة دون علم .
ثانيا الاسلام موجود في كل الكرة الارضية واذكر قصة تدل على هذا الانتشار قديما ان شاء الله اذكرها لاحقا

[الباحث عن الحق]

السلام عليكم مرة أخرى.
يبدوا أن الحوار سيكون طويل ولكن في الأخير سنخرج ينقاط مهمة إن شاء الله.




الذي لم تصله الرسالة لا في الدنيا ولا في الآخرة ولم يكن من أهل الفترة فهو من أهل الجنة لان الله قال: (وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا)
ويبقى سؤالك هل هذا الأخير عَبَدَ الله؟ نعم لان العبادة في الجنة تسبيح.

ما فائدة خلق كل تلك الأمم في الدنيا إذا ً ؟ ( سؤال يطرح نفسه ).







السؤال عن وصول الإسلام لشخص من قبيلة الهنود الحمر لا يختلف عن السؤال حول وصول الرسالة لطفل مات صغيراً في مكة وهو نفس السؤال حول وصول الرسالة لمجنون في أي بلد إسلامي... هو نفس السؤال عن عوائق سواء كانت تلك العوائق بسبب الجغرافيا او اللغة او السن او العقل او السجن ... او أي عائق حال بين الرسالة وبعض البشر.
المسألة ليست "بعض البشر " يا أخي jerusalem2004.
كما أن المسألة ليست مجرد " شخص من قبيلة الهنود الحمر".
الصين, اليابان, وأقصى آسيا وشمالها و قلب إفريقيا وجنوبها,وإندونيسيا (قبل القرن السابع الهجري), قلب أوروبا والأمريكتين.
تقريبا نصف العالم لم تصلهم الرسالة وربما أكثر من ذلك وربما أقل.
يعني كل هؤلاء تركهم الله يشركون هكذا ويضيعون ؟
على سبيل المثال ديانة الشنتو اليابانية لا يمكن أن يقال عنها أنها ديانة توحيد نظرا لوجود المئات من الآلهة عندهم لكل شخص وآدمي.
وهم على هذا الحال منذ 500 ميلادي وربما أكثر ولم يصلهم الإسلام إلى في القرن السابق.
والتاريخ الياباني الذي يسبق هذه الفترة غير معروف بشكل جيد وليس موثق بشكل جيد. ( أي قبل 500 ميلادي)
وأضف لذلك الكثير من الأمثلة , من قلب الهند و الصين وغيرها.
فما فائدة خلق هؤلاء في هذه الدنيا على مدى ال 1500سنة؟
( كل هذه تساؤلات ستطرح نفسها بنفسها)






او أي عائق حال بين الرسالة وبعض البشر
أخي jerusalem2004
أنا لا أعلم يعني كيف نستطيع أن نشبه عائق الجنون بعائق إنحسار الرسالة في موضع معين.
وكيف نستطيع أن نشبه عائق الطفولة بعائق إنحسار الرسالة في موضع معين.
المجنون والطفل سواء وصلتهم الرسالة أم لم تصلهم فهم ليسوا مكلفون بالأصل!!!!!!
وقد تحاورت معك في هذه المسألة كثيرا قبل إسلامي وبعد إسلامي وإلى الآن لم أفهم شيء. :emrose:







وجمعاً لكل الحالات فالعبد :
إما كُلف بالعبادة في إطار الرسالة وله أن يطيع أو يعصي.
وإما فُطر على التسبيح والعبادة إذا دخل الجنة دون امتحان.
وفي الحالتين ما خلقهم الله إلا ليعبدوه

نعم ولكن الآية أيضا تقول :
رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً [النساء : 165]
وأيضا
وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلا أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ [الرعد : 7]
فهل الكلام هنا ( لكل قوم هاد) عن الآخرة أم عن الدنيا ؟







بداية يجب ان تكون الدراسة علمية والان ظهرت عدة دراسات تؤكد ان القارتين الامريكييتين لم تكن مجهولة قبل كولمبوس
نعم يجب أن نعرف تاريخ الأمم الأمريكية وندرسها جيدا علميا. وأنا هنا أعترف أنه ليس لي من ناحية أسس البحث العلمي نصيب.
على العموم قد سألت " سيف الكلمة" عن المرجع الذي درس منه التشابه التاريخي في الأديان بين الإسلام وبين الأمريكيتين أو على الأقل تاريخ التشابه أو أي شيء يدلني على هذا التشابه من إسم للمنطقة أو إسم للطقوس أو إسم الديانة. يبدو أني سأطلب منه على الخاص فلعله لم ينتبه لطلبي في ذاك الموضوع.







اذا فليس كل نبي أخبرنا به تفصيلا اين ارسل ولمن ارسل بل نزلت آيات في اناس لم يخبرنا الله عنهم :
"وَاضْرِبْ لَهُمْ مَثَلًا أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ (13) إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ (14) قَالُوا مَا أَنْتُمْ إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُنَا وَمَا أَنْزَلَ الرَّحْمَنُ مِنْ شَيْءٍ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا تَكْذِبُونَ " وان كان بعض المفسرين من السلف قالوا انهم رسل المسيح الا ان الايات لا تتناسب مع ذلك كما ذكر ابن كثير في تفسيره والله اعلم
خلاصة الامر ان الرسل ارسلوا ولكن : ما حجم المعلومات التي بين ايدينا بالنسبة لتاريخ الامم السابقة ؟
الجواب معروف وواضح شيء قليل جدا .
لذا فالسؤال يحتم ان الرسل لم يرسلو لقوم خارج هذه البقعة دون علم .
ثانيا الاسلام موجود في كل الكرة الارضية واذكر قصة تدل على هذا الانتشار قديما ان شاء الله اذكرها لاحقا
نعم المعلومات الموجودة شيء قليل جدا بالنسبة لبعض الأماكن. ولكن لبعض الأماكن الأخرى فالتاريخ معروف.
لو تكرمت ممكن تعيد صياغة آخر ثلاثة أسطر بشيء من التبسيط؟.
وأنا بإنتظار القصة متى أصبح عندك وقت كاف ٍ يا أستاذي الفاضل مجدي.



تصبحون على خير.

[عبد الواحد]

أهلاً بالأخ باحث,

نعم ولكن الآية أيضا تقول :
رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً [النساء : 165]
وأيضا
وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلا أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ [الرعد : 7]
فهل الكلام هنا ( لكل قوم هاد) عن الآخرة أم عن الدنيا ؟ الآية الأولى تتحدث عن الناس, والناس لا تعني بالضرورة كل إنسان ومثال على ذلك قوله : (الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ )
ودليل آخر أن الناس لا تعني كل فرد: قوله (وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا) فلو قضى الله أن تبلغ الرسالة لكل فرد لما أنزل حكمه فيمن لم تصله الرسالة.
ثانياً ( وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ) أيضاً لا تعني كل فرد, والله لم يرسل هاد لكل جيل من نفس القوم. ولا يمكن أن ندعي أن الله لم يرسل للصين هداة. وكثيراً من الرموز الوثنية كانت رسل أو أنبياء وهداة عبدهم قومهم بعد موتهم وبعد ان حرفوا رسالتهم. مثال على ذلك : نوح {23} وَقَالُوا لَا تَذَرُنَّ آَلِهَتَكُمْ وَلَا تَذَرُنَّ وَدًّا وَلَا سُوَاعًا وَلَا يَغُوثَ وَيَعُوقَ وَنَسْرًا
وَدًّا و سُواعًا و يغوث ويعوق ونَسْرا هم (أسماء رجال صالحين، لما ماتوا أوحى الشيطان إلى قومهم أن يقيموا لهم التماثيل والصور; لينشطوا- بزعمهم- على الطاعة إذا رأوها، فلما ذهب هؤلاء القوم وطال الأمد، وخَلَفهم غيرهم، وسوس لهم الشيطان بأن أسلافهم كانوا يعبدون التماثيل والصور، ويتوسلون بها)

ثالثاً القوم من جيل مخالف يبقى نفس القوم, فلو أخذنا ذلك بالاعتبار وقارناه بعدد الهداة: 124000 نبي و 313 رسول وما شاء الله من هداة. لغطت تلك الأعداد كل الأقوام في التاريخ. لم يدعي أحد معرفته نسبة الأفراد الذين وصلتهم الرسالة بشكلها الصحيح. فهل هي أغلبية أو أقلية لا ادري لكن أعلم من حديث نبوي أن (الأنبياء مائة ألف نبي وأربعة وعشرين ألف نبي وكان المرسلون ثلاثمائة وثلاثة عشر
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=136&CID=63
وهذا عدد ضخم لا يمكن أن نقول أنه محصورون في الشرق الأوسط. ومع ذلك سلمت لك أن هناك نسبة معتبرة من البشر لم تُكلف في الدنيا.

أنا لا أعلم يعني كيف نستطيع أن نشبه عائق الجنون بعائق إنحسار الرسالة في موضع معين. وكيف نستطيع أن نشبه عائق الطفولة بعائق إنحسار الرسالة في موضع معين. المجنون والطفل سواء وصلتهم الرسالة أم لم تصلهم فهم ليسوا مكلفون بالأصل!!!!!! وكذلك العاقل إذا لم يُكفل. ثانياً لم أشبه عائق الطفولة والجنون بعائق عدم وصول الرسالة إلى العاقل. الشبه ليس في طبيعة العائق بل في نتيجته أي عدم التكليف. فكلهم انحصرت عنهم الرسالة بغض النظر عن طبيعة السبب. وكلهم يندرجون تحت سؤال واحد (لماذا خلقهم الله في الدنيا ولم يكلفهم فيها ؟) وهو نفس سؤالك:


ما فائدة خلق كل تلك الأمم في الدنيا إذا ً ؟ ( سؤال يطرح نفسه ). لما لم يمتحنك في عالم الذر مثلاً أو في عالم البرزخ ولما لم يجعلك من أهل الفترة ويمتحنك يوم القيامة؟؟ لاحظ أن الله امتحن الشيطان قبل دنيانا وسيمتحن المجنون بعدها. الدنيا رحلة قصيرة جداً إذا قارنتها بما قبلها وما بعدها. فحياة الإنسان لا ندري متى بدأت لكن نعلم أننا مررنا بعالم الذر حيث شهدنا ان الله ربنا كما في (الأعراف 172) ثم مررنا بحياة في بطون أمهاتنا ثم الحياة الدنيا ثم حياة البرزخ ثم يوم القيامة الذي يطول آلاف السنين... الحياة الدنيا هي اقل من 1 % من حياتنا التي نمر بها قبل خلودنا في الجنة او النار. فأنت تسأل لماذا لم يمتحن الله البعض في تلك ال 1% وأنا أسأل لمالا في 1% أخرى من رحلة حياتنا؟

الشاهد هنا أن الدنيا ليست "مركز الأحداث" لكل إنسان وليس شرطاً أن يكون الامتحان فيها, لكنها مرحلة يمر بها كل أبناء آدم كجزء من رحلة أطول بكثير (عالم الذر ثم الدنيا ثم البرزخ ثم يوم القيامة) كلف الله فلان في مرحة وكلف آخر في مرحة أخرى.

والله أعلم.

[مجدي]

الذي اشير اليه في آخر المداخلة امر يتعلق بحجم المعلومات التي نعرفها عن الامم السابقة مقارنة مع طول مدة التاريخ السابق .
فمثلا كل ما وجد عن الكتابة المصرية القديمة يمكن جمعه في مجلد صغير لاحظ طم قدر هذه المعلومات مع طول فترة الفراعنة . القصد ان مدة طويلة مثل هذه انما نعلم امور عن أ÷م الاحداث التي كانوا يدونونها . . وكذا حضارت البابليين لا نعلم عنها الا القليل والموثق هو امر اقل من القليل فالالواح التي تذكر ملاحج البابليين لم يبق منها الا بعض الالواح التي معظمها لا يصلح للقراءة ولو وجد كما هو من غير تلف لما كان يصلح ان يملىء دفترا صغيرا .
يوجد اسباب عديدة لهذا الشح في المعلومات اهمها ان الامم السابقة كانت تدمر المعالم الحضارية التي تدلل المهزومين على تاريخهم وضعف التدوين .
اذا لاحظت ما كتب عن الاسلام منذ بدايته وما بقي مما دون مع تعرض المسلمين للعديد من حملات الابادة الثقافية مثل ما فعل المغول مثلا وما فعله الصلبيين وما فعله الفرنسيين في المغرب العربي الا ان ما دون عن الاسلام يفوق ما دون عن تاريخ البشرية قبلها بآلاف المرات مع قصر المدة نسبيا بين الاسلام وما قبله .
اذا كنت مدققا فيما كتب في التاريخ ستجد المصدر الاكثر وثوقا في تسجيل الاحداث التاريخية قبل الاسلام هو الكتابات الرمزية وهي اقل ما وجد وهي بحاجة للترجمة والاهم من ذلك الأمانة العلمية اثناء الترميم . اذ قد يغير المرمم كثيرا من الاحداث عن قصد او عن جهل .
و بعد ذلك فان المصدر الاكثر اعتمادا هو ما دونه كتاب التوراة . والمعروف ان التوراة التي نتكلم عنها ليست ما انزله الله على موسى عليه السلام .اذ ان التوراة الصحيحة لا جدال عندنا كمسلمين في صحتها وصحة أحداثها , الاشكال في التوراة الحديثة التي تذكر أحداثا حتى بعد وفاة موسى عليه السلام والمعروف والمتفق عليه ان التوراة انزلت جملة واحدة وليست منجمة كالقران . فلا يجوز ان يكون بها أحداث اناس بأسمائهم ومعارك حدثت بعد نزول التوراة الا ما كان متعلقا بعلم الغيب الا ان الكتابة تدونه في علم الشهادة او الاحداث التاريخية .
لاحظ الضعف في المعلومات وشحها والاحداث في التوراة ليس لغير ما يخص بني اسرائيل ذك بل ان التحريف دخل في اوسع ابوابه في تحريف القصص حسب اهوائهم .
اذا فما علمناه عن التاريخ القديم هو شيء قليل بالنسبة لما حدث فعلا انت تتكلم عن آلاف السنين التي يمكن ان تكتب ما ورد فيها في مجلد كبير واحد .
قارن ذلك مثلا مع كتاب تاريخ الطبري او تاريخ ابن كثير "البداية والنهاية " ستجد انهم يذكرون احداثا لا تذكر مما يحدث في العالم الاسلامي بل يذكرون أهمها .
المشكلة ان حصر الانبياء في البقعة الجغرافية الواحدة هو امر لا دليل عليه بل هو بحاجة لمعلومات موثقة تذكر عدم وجود اصحاب دعوة لديانة عغير التي كانت موجودة .
وقد ذكر غير واحد من العلماء ان الفرس كانوا أهل ديانة حتى غير دينهم احد ملوكهم . واغلب الديانات تقوم فعليا بالاعتراف بوجود خالق او اله . الاشكل فيما حدث من تحريف فالنصارى مثلا جعلوا المسيح عليه السلام على اربعة اقوال
ولو ناقشت هذه الاقوال ستجد انها نفس الطرق التي حرفت فيها اديانهم . اقصد يمكنك ان تنظر لتحول النصارى من موحدين للخالق الى ما وصلوا اليه من فرق بعضها تقول بالتجسد وبعضها تقول بالحلول وبعضها يقول بالنسب وغير ذلك .
ومن هنا فعلى اي شيء اعتمد من حصر الديانة في بقعة محددة ؟
اشرت لك ان السؤال يُحتم . او يلزم بقبول هذه الفكرة وهذه الفكرة اصلا غير مقبولة .

[محب الأمل الأحمد]

طيب تساؤلات بسيطة

ألا يجوز ان يكون قد خرج من تلك الأمم مجددون لرسالات سابقة ارسلها الله لهم في الماضي ؟؟
ألا يجوز ان يكون بعض المسلمين قد تاه عرضا في تلك المناطق البعيدة عن الرسالة او بعضها فحاول نشر الاسلام فيها ؟؟
ألا يجوز انها لم تكن مأهولة بالسكان في تلك الفترة الزمنية ؟؟
ألا يجوز اننا ايضا قد نغفل الجن ودورهم في هذه المواضيع ودور المؤمنين منهم ؟؟.

الاحتمالات كثيرة عندي والله أعلم اولا واخيرا

أعتذر ان شتت الحوار هنا

[الباحث عن الحق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

لي نقاط سأستدركها لاحقا وأكتفي بهذا القدر التالي :


وكذلك العاقل إذا لم يُكفل. ثانياً لم أشبه عائق الطفولة والجنون بعائق عدم وصول الرسالة إلى العاقل. الشبه ليس في طبيعة العائق بل في نتيجته أي عدم التكليف. فكلهم انحصرت عنهم الرسالة بغض النظر عن طبيعة السبب. وكلهم يندرجون تحت سؤال واحد (لماذا خلقهم الله في الدنيا ولم يكلفهم فيها ؟)
ولكن ألا يعتبر هذا الكلام أننا هنا ننقض مثال أساسي من الأمثلة التي نستخدمها في الدعوة للإسلام.
وهو مثال باللون الأحمر:
أليس صانع السيارة يعطي كتالوج للمشتري حتى يعلم كيف يستخدم سيارته ويصل بها إلى بر الأمان؟
وكذلك يجب أن يكون صانع الكون قد أعطى للناس كتاب أو رسالة حتى يعيش الناس بهذه الدنيا ويعلمون هدفهم من الحياة والطريق إلى الدار الآخرة.

فماذا لو قال اللاديني كرد على هذا المثال أعلاه:
لا ليس صحيح. حيث لم تصل رسالة للصينين أو اليابانيين على مدى ال 1000 سنة الماضية وتاريخهم معروف في ذلك الوقت. مما يضفي طابع المصالح الشخصية على الرسالات السماوية وأنها ليست من عند خالق الكون. قالها أحد اللادينين.







عاشق الأمل الأحمد

طيب تساؤلات بسيطة

ألا يجوز ان يكون قد خرج من تلك الأمم مجددون لرسالات سابقة ارسلها الله لهم في الماضي ؟؟
ألا يجوز ان يكون بعض المسلمين قد تاه عرضا في تلك المناطق البعيدة عن الرسالة او بعضها فحاول نشر الاسلام فيها ؟؟
ألا يجوز انها لم تكن مأهولة بالسكان في تلك الفترة الزمنية ؟؟
ألا يجوز اننا ايضا قد نغفل الجن ودورهم في هذه المواضيع ودور المؤمنين منهم ؟؟.أشك في أنه كان هناك من كان يجدد رسالة الله خلال ال 1400 سنة الماضية خصوصا وأن تاريخ اليابان والصين معروف في ذلك الوقت.
أما بالنسبة للإحتمال الثاني فهو أيضا صعب إذا لم يظهر أثر ذاك الشخص الذي قد يكون تاه في أراضيهم.
وبالنسبة للإفتراض الثالث فمعلوم أن منطقة اليابان خلال ال 2000 سنة الماضية كانت مأهولة بالسكان.
وأخيرا بالنسبة لإحتمال أن يكون الجن نشروا رسالة الله في اليابان فالله أعلم , لكنه وإن كان قد حصل فهو مثل إحتمال الرجل الذي تاه في أراضي اليابان لأنه لم يظهر أثر رسالة الله هناك سواء كان طريق الجن أو عن طريق رجل تائه أو عن طريق المجددين.






الذي اشير اليه في آخر المداخلة امر يتعلق بحجم المعلومات التي نعرفها عن الامم السابقة مقارنة مع طول مدة التاريخ السابق .
.صدقت أستاذي مجدي. حجم المعلومات التاريخية المعروفة و ثبوت تدوينها في تلك الأزمنة شيء مهم جدا.





فمثلا كل ما وجد عن الكتابة المصرية القديمة يمكن جمعه في مجلد صغير لاحظ طم قدر هذه المعلومات مع طول فترة الفراعنة . القصد ان مدة طويلة مثل هذه انما نعلم امور عن أ÷م الاحداث التي كانوا يدونونها نعم ولكن الفراعنة إنقرضوا وإنقطع تتابعهم وليسوا سلالات متتابعة مثل اليابانيين والصينين حتى يومنا الحاضر.
بالمناسبة.
رغم تواجد الكثير من الآثار المصرية في مصر وكثرة نقوشها إلا أننا لا نجد أدلة قوية على أن رسالة الله قد وصلت هناك للفراعنة.






اذا كنت مدققا فيما كتب في التاريخ ستجد المصدر الاكثر وثوقا في تسجيل الاحداث التاريخية قبل الاسلام هو الكتابات الرمزية وهي اقل ما وجد وهي بحاجة للترجمة والاهم من ذلك الأمانة العلمية اثناء الترميم . اذ قد يغير المرمم كثيرا من الاحداث عن قصد او عن جهل ..لا أعتقد بأن الأمانة العلمية نحتاجها في (آثار مصر بالذات) خصوصا وأن كثرة الأبنية ونقوشها في مصر لا تشير إلى رسالة الله. مع العلم أن هذه النقوش والأبنية قد كتبت على حقبات متتابعة وطويلة من الزمن.






المشكلة ان حصر الانبياء في البقعة الجغرافية الواحدة هو امر لا دليل عليه بل هو بحاجة لمعلومات موثقة تذكر عدم وجود اصحاب دعوة لديانة عغير التي كانت موجودة .
وقد ذكر غير واحد من العلماء ان الفرس كانوا أهل ديانة حتى غير دينهم احد ملوكهم. نعم صحيح ولكن تذكر أخي مجدي :
1- الأصل أن أثر هذه الرسالات يظهر من نفسه.
2- تاريخيا لم أسمع أن هناك ديانة توحيد خلال ال 1500سنة السابقة في اليابان. وتاريخهم في ذلك الوقت ليس بمجهول ( أما ما قبله فحسب علمي أنه مجهول).
3- دعنا نركز على ال 1400 سنة الماضية لأن الموضوع يدور بالدرجة الأولى حول تلك الفترة.







المشكلة ان حصر الانبياء في البقعة الجغرافية الواحدة هو امر لا دليل عليه بل هو بحاجة لمعلومات موثقة تذكر عدم وجود اصحاب دعوة لديانة عغير التي كانت موجودة .
وقد ذكر غير واحد من العلماء ان الفرس كانوا أهل ديانة حتى غير دينهم احد ملوكهم . واغلب الديانات تقوم فعليا بالاعتراف بوجود خالق او اله . الاشكل فيما حدث من تحريف فالنصارى مثلا جعلوا المسيح عليه السلام على اربعة اقوال
ولو ناقشت هذه الاقوال ستجد انها نفس الطرق التي حرفت فيها اديانهم . اقصد يمكنك ان تنظر لتحول النصارى من موحدين للخالق الى ما وصلوا اليه من فرق بعضها تقول بالتجسد وبعضها تقول بالحلول وبعضها يقول بالنسب وغير ذلك .
ومن هنا فعلى اي شيء اعتمد من حصر الديانة في بقعة محددة ؟
اشرت لك ان السؤال يُحتم . او يلزم بقبول هذه الفكرة وهذه الفكرة اصلا غير مقبولة .
1- بالنسبة للفرس فهم جزء من الشرق الأوسط. وهذا ما نردده نحن و اللادينيون معا.
2- لا أعتقد بأن الفكرة غير مقبولة من الناحية التاريخية العلمية.




وأنا بإنتظار القصة التي ذكرتها سابقا عن وحدة الأديان يا أستاذي الفاضل مجدي.



وأخيرا فهذه مواقع تتحدث عن تاريخ الأمم ( مثل اليابان والهنود الحمر ) :
http://www.hukam.net/index.php ( عربي )
http://www.lib.washington.edu/subject/History/tm/native.html#major ( أجنبي)
http://www.japan-guide.com/e/e2132.html ( أجنبي)

ويوجد الكثير. ولكن يستحسن أن يدلنا أحد الأخوة على بحث جاهز في هذه القضية.
تحياتي. وشكرا لكم جميعكم.
والسلام عليكم ورحمة الله.

[مجدي]

أخي الباحث عن الحقيقة اود منك ان تطلع على كتب الرحالة المسلمين وكتب الجغرافيا مثل اوضح التقاسيم في معرفة الاقاليم ..
عند اطلاعك على ذلك ستعرف امور جديدة ومهمة في واقع المعرفة الحديثة اهمها ان الشعوب القديمة كانت معروفة جميعها من شمال الارض الى جنوبها وان معبوداتهم ودياناتهم واصل دياناتهم مذكورة أحيانا .

انصحك بذلك كي تتغير نظرتك الى ما يكتبه المدلسون العرب س ان اردت غدا اضع لك بعض العبارات لاني تأخرت اليوم .

[عبد الواحد]

الأخ باحث بالنسبة لتاريخ الصينيين ما رأيك أن نرجع إلى موقع صيني؟ china today
متى دخل الإسلام الصين؟ في أواسط القرن السابع الميلادي، أي قبل أكثر من 1300 سنة.
http://www.chinatoday.com.cn/Arabic/2004n/4n8/16m8.htm
دخول الإسلام الصين في عهد أسرة تانغ (618- 907م)،
http://www.chinatoday.com.cn/Arabic/2004n/4n12/12n13.htm
في سينكيانغ سبع قوميات تعتنق الإسلام،
http://www.chinatoday.com.cn/Arabic/203a1n12/2003n8/8b2.htm
المسلمون الصينيون في عهد أسرة يوان المنغولية
http://www.chinatoday.com.cn/Arabic/2005n/5n2/p36.htm

التتر أنفسهم أسلموا بعد احتكاكهم بالإسلام في الصين أكثر من احتكاكهم بالإسلام في بغداد.

ولاحظ أن الإسلام تراجع في آسيا قبل 300 سنة. تستغرب إذا علمت ان تايلاند كانت أغلبية مسلمة قبل الحملة الاستعمارية الأوروبية.

وجاءت الشيوعية واضطهدت الإسلام في روسا والصين تماماً كما حدث في الأندلس على أيدي المسيحيين..

[الباحث عن الحق]

والله معلومات رائعة يا أخي عبدالواحد أو جيروسليم.
الشيء الجميل والمطمئن أيضا في الروابط التي ذكرتها حضرتك هو وجود مسجد في مدينة بكين (وهي في قلب العمق الصيني).
تاريخ هذا المسجد حسب الدراسة التاريخية العلمية يعود إلى ( 900 ميلادي ) :sm_smile:
هذا يعني أن الرسالة الإسلامية المحمدية وصلت في العمق الصيني منذ وقت مبكر. وأن الله سبحانه وتعالى لم يترك الصينين هكذا بدون رسالة على مدى ال 1400 سنة الماضية.
وإلا فكيف ظهر هذا المسجد القديم هناك ؟؟؟ أكيد كان في قبول للدعوة أو على الأقل بلغت الصينيون الرسالة.
أنا والله أول مرة كنت أعرف أنه يوجد مسجد يعود تاريخه لهذا القدم في قلب الصين.
وأول مرة أعرف أن هناك مبعوث مسلم بُعث إلى إمبراطور الصين في عهد عثمان بن عفان.
أستغفر الله يارب.


ماذا عساني أن أقول بعد ذلك ؟
لا أقول إلا الله ينصر ألسنتكم.


أخي مجدي , الأخ جيروسلم أو عبدالواحد أعطاني إجابة شافية.
وإن أحببت أن تزيد فنكون شاكرين لك. ولك الأجر والثواب من الله

والسلام عليكم ورحمة الله إخوتي.


وكل عام وأنتم بخير مقدما بخصوص رمضان :emrose: :emrose: :emrose: :hearts:

[الباحث عن الحق]

الأخ باحث بالنسبة لتاريخ الصينيين ما رأيك أن نرجع إلى موقع صيني؟ china today
متى دخل الإسلام الصين؟ في أواسط القرن السابع الميلادي، أي قبل أكثر من 1300 سنة.
http://www.chinatoday.com.cn/Arabic/2004n/4n8/16m8.htm
دخول الإسلام الصين في عهد أسرة تانغ (618- 907م)،
http://www.chinatoday.com.cn/Arabic/2004n/4n12/12n13.htm
في سينكيانغ سبع قوميات تعتنق الإسلام،
http://www.chinatoday.com.cn/Arabic/203a1n12/2003n8/8b2.htm
المسلمون الصينيون في عهد أسرة يوان المنغولية
http://www.chinatoday.com.cn/Arabic/2005n/5n2/p36.htm

التتر أنفسهم أسلموا بعد احتكاكهم بالإسلام في الصين أكثر من احتكاكهم بالإسلام في بغداد.

ولاحظ أن الإسلام تراجع في آسيا قبل 300 سنة. تستغرب إذا علمت ان تايلاند كانت أغلبية مسلمة قبل الحملة الاستعمارية الأوروبية.

وجاءت الشيوعية واضطهدت الإسلام في روسا والصين تماماً كما حدث في الأندلس على أيدي المسيحيين..

للأمانة العلمية
فمدينة (تشانغآن <العاصمة آن ذاك>) التي وصلها المبعوث من الخليفة عثمان بن عفان توجد في الشمال الغربي (مجاور المناطق قيرغيزستان وكازاخستان وغيرها) وليست في العمق الصيني.



لي عودة في وقت لاحق.

[عبد الواحد]

أخي باحث, لا أظن أن مواقع المدن في الصين له ذلك الأثر إذا قارناه بالمقياس الزمني. مثلاً المغول الذين حكموا كل الصين قبل إسلامهم هم في أقصى الصين أي الشمال الشرقي, وهم من أقاموا اكبر دولة إسلامية تظم الهند وللأسف لا نعرف من تاريخهم سوى بناء (تاج محل). وهذا اقتباس عن إسلام التتر على يد صينيين مسلمين :


إسلام التتار
تاريخ إسلام التتار هو تاريخ الإسلام في شينجيانغ. اعتنق أسلاف قومية التتار السامانية والمانوية والنسطورية والزرادشتية والبوذية ولكن البوذية أصبحت ديانة سائدة في منطقة شينجيانغ بعد أن حلت محل سائر الديانات في قاوتسانغ وقانتشو وقويتسي ويويديان. وفي عهد مملكة قراخان أو بالأحرى في أواخر القرن العاشر وأوائل القرن الحادي عشر دخل الإسلام إلى منطقة كاشغر، ثم انتشر إلى يارقند وخوديان. وقد ظلت هذه المناطق الثلاث تحت سيطرة المسلمين في الفترة ما بين تأسيس مملكة لياو الغربية في القرن الثاني عشر واستيلاء نايمانتشيو تشوليو على السلطة في أوائل القرن الثالث عشر دون أن تطرأ أية تغيرات عليها، وفي الوقت ذاته انتشرت القوى الإسلامية من الغرب إلى الشرق، أي من كاشغر وخوديان إلى آكسو وكوتشار وغيرهما من الأماكن، الأمر الذي شكل منطقة إسلامية واسعة تمتد من جيمسار شرقا إلى كاشغر غربا. في القرن الثالث عشر والقرن الرابع عشر ظهر عدد كبير من المسلمين في أورومتشي وتوربان وقرا، كانوا يمثلون الغالبية العظمي من السكان المحليين. وفي أوائل القرن الخامس عشر اعتنق أمير قرا الإسلام وسمي نفسه "حسن"..وفي الثلاثينات من نفس القرن أسلم بعض الحكام المغول في هامي، بل إن حكام مملكة توربان أصبحوا مسلمين يوحدون الله ويكبرونه في أواخر القرن الخامس عشر. وفي أوائل القرن السادس عشر لقب "بيا"- حاكم هامي- نفسه "السلطان" اقتداء بـ "هالى" الذي كان حاكما لنفس المملكة من سنة 1439 إلى سنة 1457، مما يرمز إلى أنه من المؤمنين بالله. وكان لإسلام هؤلاء الحكام تأثير كبير في اعتناق الويغوريين والتتاريين المحليين للإسلام.
Pasted from http://www.chinatoday.com.cn/Arabic/203a1n12/2003n9/9a6.htm

الصراحة أنا أيضاً كنت اجهل أن الخليفة عثمان أرسل سفراء للصين , وهذا الموقع كنت قد حفظته عندي قبل فترة حين كنا نناقش أمر الرحالة المسلم (تشنغ خه) وله نصب تذكاري في مدينة نانجينغ.

اتشنغ خه، أمير البحر المسلم المجهول عربيا!
http://www.chinatoday.com.cn/Arabic/2005n/5n8/8n68.htm
مصحف الجيب في شينجيانغ شاهد على تاريخ رحلات تشنغ خه البحرية
http://www.chinatoday.com.cn/Arabic/2005n/5n9/pp32.htm
بعد تشنغ خه، الصين تحتفل بالبطل المسلم ما جيون
http://www.chinatoday.com.cn/Arabic/2005n/5n9/pp30.htm
الذكرى السنوية الستمائة لرحلات تشنغ خه البحرية
http://arabic.china.org.cn/arabic/182420_2.htm

[مجدي]

سأذكر لك عدة قصص منها حديثة وبعضها قديمة اما الحديثة فهي للعلامة محمد سلطان المعصومي
المولد: بلاد ما وراء النهر على شاطئ سَيْحون – بلدة خُجَنْدة من لا يعرف الشيخ محمد سُلطان المعصومي؟!! فالأعلام لا تعرف .. حياة كلها جهاد...
ولد في خُجَنْدة سنة (1297هـ) في بيت دين وفضل ، تعلم في بلده ، وقد بدء بإعلان النكير على المقلدة وتبيان تناقضاتهم
وفي مقدمة رسالة ( هدية السلطان إلى مسلمي بلاد جابان ) للعلامة محمد سلطان المعصومي رحمه الله تعالى :
( إنه كان ورد علي سؤال من مسلمي بلاد جابان ( يعني اليابان ) من بلدة ( طوكيو ) و ( أوصاكا ) في الشرق الأقصى حاصله :
ما حقيقة دين الإسلام ثم ما معنى المذهب وهل يلزم من تشرف بدين الإسلام أن يتمذهب على أحد المذاهب الأربعة أي : أن يكون مالكيا أو حنفيا أو شافعيا أو غيرها أو لا يلزم
لأنه قد وقع هنا اختلاف عظيم ونزاع وخيم حينما أراد عدة أنفار من متنوري الأفكار من رجال ( يابونيا ) أن يدخلوا في دين الإسلام ويتشرفوا بشرف الإيمان فعرضوا ذلك على جمعية المسلمين الكائنة في ( طوكيو ) فقال جمع من أهل الهند : ينبغي أن يختاروا مذهب الإمام أبي حنيفة لأنه سراج الأمة
وقال جمع من أهل إندونيسيا ( جاوا ) : يلزم أن يكون شافعيا فلما سمع الجابانيون كلامهم تعجبوا جدا وتحيروا فيما قصدوا وصارت مسألة المذاهب سدا في سبيل إسلامهم )
3 - ويزعم آخرون أن معنى هذا الذي تدعون إليه من الاتباع للسنة وعدم الأخذ بأقوال الأئمة المخالفة لها ترك الأخذ بأقوالهم مطلقا والاستفادة من اجتهاداتهم وآرائهم
فأقول : إن هذا الزعم أبعد ما يكون عن الصواب بل هو باطل ظاهر البطلان كما يبدو ذلك جليا من الكلمات السابقات فإنها كلها تدل على خلافه وأن كل الذي ندعو إليه إنما هو ترك اتخاذ المذاهب دينا ونصبها مكان الكتاب والسنة بحيث يكون الرجوع إليها عند التنازع أو عند إرادة استنباط أحكام لحوادث طارئة كما يفعل متفقهة هذا الزمان وعليه وضعوا الأحكام الجديدة للأحوال الشخصية والنكاح والطلاق وغيرها دون أن يرجعوا فيها إلى الكتاب والسنة ليعرفوا الصواب منها من الخطأ والحق من الباطل وإنما على طريقة ( اختلافهم رحمة ) وتتبع الرخص والتيسير أو المصلحة - زعموا - وما أحسن قول سليمان التيمي رحمه الله تعالى :
( إن أخذت برخصة كل عالم اجتمع فيك الشر كله )
رواه ابن عبد البر ( 2 / 91 - 92 ) وقال عقبة :
( هذا إجماع لا أعلم فيه خلافا )
فهذا الذي ننكره وهو وفق الإجماع كما ترى ......"
السبب في ايراد ذلك ان القصة مضى عليها بحدود الماية عام وانت تعلم كيف كانت ظروف الناس لاحظ ان الرسالة من بلاد اليابان الى هذا العالم وفيها بيان اختلاط اليابانيين المسلمين مع الاندنيسيين ومع الهنود المسلمين .
وبصراحة لقد وجدت في بعض الكتب وصفا للعالم المعروف عندهم الا اني لست خبرة بأسماء المدن القديمة .
"لجزء السابع من المعمور خلف الأقاليم: أول ما يلقاك منه جبل اسقاسيا، الممتد من الشمال إلى الجنوب، وينزل منه ثلاثة أنهار إلى نهر أتل الطويل. وفي جهات هذا الجبل بلاد القمانية، وهم من أجناس الترك، ولهم اعتناء بالنجوم واشتغال بأحكامها، وهم يعبدونها. ولهم في هذا الجزء بحيرة عنقور، طولها من المشرق إلى المغرب بانحراف للجنوب، أحد عشر يوماً، وعرضها أربعة أيام. ويدور بها من جهة المغرب جبل طغورا قاعدة القمانيه، وهي حيث الطول مائة وست عشرة درجة، والعرض خمس وخمسون درجة، وبها مدن، على الأنهار النازلة من هذا الجبل وعلى البحيرة، خاملة الأسماء."
بصراحة لم افهم اين تقع المدن ولكن لو اخذنا الدرجات سنعرف عن اي البلاد يتكلم .

[الباحث عن الحق]

أخي باحث, لا أظن أن مواقع المدن في الصين له ذلك الأثر إذا قارناه بالمقياس الزمني.
أذكرك فقط أن الصين متسعة الرقعة.
وأنقل لك كلام " نائب الأمين العام للجامعة الإسلامية في الصين " (مع العلم أنه مجرد حوار صحفي وليس بحث علمي) قال :

** يعتبر الإسلام أحد القوميات الموجودة في الصين والبالغ عددها 56 قومية يبلغ عددها مليار وربع مليار نسمة.. وطبقا للأرقام الرسمية فإن عدد المسلمين في الصين عشرون مليونا. ولكن بعد التقديرات غير الرسمية تضاعف هذا الرقم. وتاريخ الإسلام في الصين يرجع إلى بدء الفتوحات الإسلامية في صدر الإسلام فيما عرف بطريق الحرير إشارة إلى جسور التجارة بين العرب والصينيين التي صاحبت انتقال الإسلام إلى هذه المنطقة. والوجود المبكر للمسلمين في قلب الصين كان محدودا وكان أكثرهم تجارا متمركزين في وسط البلاد وجنوبها
ولكن الكتلة السكانية الكبرى للمسلمين كانت في غرب الصين في منطقة تركستان. وكان المسلمون خليطا من الفرس والعرب ثم انضم إليهم الترك بعد ذلك. ومنذ بداية القرن السادس عشر وحتى القرن العشرين تطور الوجود الإسلامي في الصين وحدث تزاوج وتداخل بين المسلمين الغرباء وأهل الصين الذين دخلوا في الإسلام.وهذا هو الرابط.
http://www.iraq-amsi.org/news.php?action=view&id=8784&ac0381902e93aa2d77bd66dc9a4897a8


وقد ذكرت حضرتك كلام يوافق كلام النائب في الجامعة الإسلامية في الصين حيث قلت.


مملكة لياو الغربية في القرن الثاني عشر واستيلاء نايمانتشيو تشوليو على السلطة في أوائل القرن الثالث عشر دون أن تطرأ أية تغيرات عليها، وفي الوقت ذاته انتشرت القوى الإسلامية من الغرب إلى الشرق، أي من كاشغر وخوديان إلى آكسو وكوتشار وغيرهما من الأماكن، الأمر الذي شكل منطقة إسلامية واسعة تمتد من جيمسار شرقا إلى كاشغر غربا. في القرن الثالث عشر والقرن الرابع عشر ظهر عدد كبير من المسلمين في أورومتشي وتوربان وقرا، كانوا يمثلون الغالبية العظمي من السكان المحليين. وفي أوائل القرن الخامس عشر اعتنق أمير قرا الإسلام وسمي نفسه "حسن"..وفي الثلاثينات من نفس القرن أسلم بعض الحكام المغول في هامي، بل إن حكام مملكة توربان أصبحوا مسلمين يوحدون الله ويكبرونه في أواخر القرن الخامس عشر. وفي أوائل القرن السادس عشر لقب "بيا"- حاكم هامي- نفسه "السلطان" اقتداء بـ "هالى" الذي كان حاكما لنفس المملكة من سنة 1439 إلى سنة 1457، مما يرمز إلى أنه من المؤمنين بالله. وكان لإسلام هؤلاء الحكام تأثير كبير في اعتناق الويغوريين والتتاريين المحليين للإسلام.
فحسب علمي أن كاشغر في أقصى الغرب الصيني وليست في قلبه.


أما بالنسبة للرحالة "تشنغ خه" فهو يعود للقرن ال 8 الهحري تقريبا.
وعموما فكما قلت حضرتك يا أخي جيروسليم , لا نستطيع أن نجزم أن رسالة الله لم تنتشر في جميع أنحاء الصين, ولهذا كان تركيزي بالدرجة الأولى على اليابان. فمعلوماتي فيها خصبة. وكانت دائما وأبدا تحيرني منذ اللادينية إلى الآن. وأعترف أني أغير نظرتي عن وصول الإسلام للصين بعد ورود معلومات قيمة جدا وشافية في الراوبط التي أشرت إليها حضرتك.


يتبع المشاركة القادمة بخصوص اليابان مع الأستاذ مجدي

[الباحث عن الحق]

السلام عليكم مرة أخرى

سأذكر لك عدة قصص منها حديثة وبعضها قديمة اما الحديثة فهي للعلامة محمد سلطان المعصومي
المولد: بلاد ما وراء النهر على شاطئ سَيْحون – بلدة خُجَنْدة من لا يعرف الشيخ محمد سُلطان المعصومي؟!! فالأعلام لا تعرف .. حياة كلها جهاد...
ولد في خُجَنْدة سنة (1297هـ) في بيت دين وفضل ، تعلم في بلده ، وقد بدء بإعلان النكير على المقلدة وتبيان تناقضاتهم
وفي مقدمة رسالة ( هدية السلطان إلى مسلمي بلاد جابان ) للعلامة محمد سلطان المعصومي رحمه الله تعالى :
( إنه كان ورد علي سؤال من مسلمي بلاد جابان ( يعني اليابان ) من بلدة ( طوكيو ) و ( أوصاكا ) في الشرق الأقصى حاصله :
ما حقيقة دين الإسلام ثم ما معنى المذهب وهل يلزم من تشرف بدين الإسلام أن يتمذهب على أحد المذاهب الأربعة أي : أن .................................
وقال جمع من أهل إندونيسيا ( جاوا ) : يلزم أن يكون شافعيا فلما سمع الجابانيون كلامهم تعجبوا جدا وتحيروا فيما قصدوا وصارت مسألة المذاهب سدا في سبيل إسلامهم )
3 - ويزعم آخرون أن معنى هذا الذي تدعون إليه من الاتباع للسنة وعدم الأخذ بأقوال الأئمة المخالفة لها ترك الأخذ بأقوالهم مطلقا والاستفادة من اجتهاداتهم وآرائهم
فأقول : إن هذا الزعم أبعد ما يكون عن الصواب بل هو باطل ظاهر البطلان كما يبدو ذلك جليا من الكلمات السابقات فإنها كلها تدل على خلافه ........................................
( هذا إجماع لا أعلم فيه خلافا )
فهذا الذي ننكره وهو وفق الإجماع كما ترى ......"
السبب في ايراد ذلك ان القصة مضى عليها بحدود الماية عام وانت تعلم كيف كانت ظروف الناس لاحظ ان الرسالة من بلاد اليابان الى هذا العالم وفيها بيان اختلاط اليابانيين المسلمين مع الاندنيسيين ومع الهنود المسلمين .
نعم ولكن أتوقع أن يكون تاريخ هذه الرسالة بعد تاريخ 1890 ميلادي
حين بدأ وصول رسالة الإسلام إلى اليابان.
حيث قال رئيس المركز الإسلامي في اليابان (د. صالح مهدي السامرائي) في مقدمة بحثه العلمي عن تاريخ الإسلام في اليابان:

إنبثق نور الإسلام من الجزيرة العربية وامتد شرقاً إلى العراق وإيران وأفغانستان وشبه جزيرة القارة الهندية ثم ملايزيا وإندونيسيا. وحتى الصين والفلبين. واستغرق هذا الانتشار زماناً وامتد مكاناً وتأخر وصول الإسلام إلى اليابان إلى أواخر القرن التاسع عشر
وقال أيضا في بحثه :

بعد سنة من الحادث تصدى صحفي ياباني شاب (أوشاتارو نودا) لجمع تبرعات من اليابان لعوائل الشهداء وذهب إلى اسطنبول عام 1891, وسلم التبرعات للسلطات العثمانية, وقابل السلطان عبد الحميد. وأثناء إقامته في إسطنبول لقي أول مسلم إنجليزي وهو "عبد الله غليام" وهو من مدينة ليفربول, وبعد التحادث معه, قبل دين الإسلام وتسمى "عبد الحليم", كما تظهر الوثيقة العثمانية المرفقة. ويمكن اعتبار "عبد الحليم نودا" أول مسلم ياباني , تبعه بعد ذلك يامادا الذي وصل إسطنبول عام 1893 يحمل التبرعات لعوائل الشهداء وطلب منه السلطان عبد الحميد تدريس اللغة اليابانية للضباط العثمانيين, واتخذ اسـم خليل أو عبد الخليل, فبذا يمكن إعتباره ثاني مسلم ياباني.
وهذا رابط للبحث الذي قام بكتابته.
http://islamcenter.or.jp/newarab/islam%20in%20japan.doc.


وبإنتظار الإجابات الشافية منكم إن شاء الله.
والسلام عليكم وتصبحون على خير.

[عبد الواحد]

أخي الباحث, حاصل الحال أن الإسلام وصل اليابان متأخراً. وأكيد أن الإسلام في ال 400 سنة الماضية لم يصل إلى اليابان إلا بعد انتهاء فترة العزلة التي انتهت سنة 1853 والمعروفة باسم sakoku وهي تعني باليابانية البلد المقفلة. وحتى قبل فترة sakoku لم تكن البلد مفتوحة خصوصاً بعد أكبر هجوم بحري في التاريخ للمغول (قبل 800 سنة) و الذي تحطم على يد "التيفون" الإعصار الذي يضرب سواحل اليابان عادة في الصيف, فأغرق الأسطول المكون من بواخر مغتصبة من الصينيين أنفسهم. المفارقة أن ذلك هو سبب غرق الأسطول لان بواخر الصينيين كان أغلبها مخصص للأنهار (أي بدون دفة العمق تحت المركبة) والتي تحمي من الانقلاب بسهولة, وهكذا نجت اليابان من الاحتلال وظهرت عبارة kamikaze أي الريح المقدسة وهكذا ترسخت سياسة العزلة عندهم.

:sm_smile: وهكذا نعود إلى المربع الأول

-- لم تصل رسالة للصينين أو اليابانيين على مدى ال 1000 سنة الماضية وتاريخهم معروف في ذلك الوقت. مما يضفي طابع المصالح الشخصية على الرسالات السماوية وأنها ليست من عند خالق الكون.هذا يكون قابلاً للجدال إذا كان الإسلام وصل متأخراً إلى 95% من آسيا , والعكس هو الصحيح.
ويبقى السؤال هل اليابان ظلمت؟ يمكن أن اطرح نفس السؤال عن العرب الذين لم يُرسل إليهم سيدنا إسماعيل الذي بُعث لقبيلة جُرْهم.
ربما تقول: لكن هؤلاء كانوا قبل الإسلام.
بالنسبة للفرد لا فرق عنده بين : عدم وصول الرسالة لأنه توفى قبل الإسلام وبين عدم وصول الرسالة بسبب عائق جغرافي. وإذا قبلت العائق الأول عليك أن تقبل العائق الثاني أيضاً لان الله هو رب كل الأسباب.

المفارقة انك تسمع احتجاجين معكوسين:
فمنهم من يقولان إعفاء الشخص من الرسالة ومن التكليف هو تمييز لصالحه.
ومنهم من يقول أن تكليف الشخص بوصول الرسالة إليه هو تمييز لصالحه.

والجواب أن الله يكلف من يشاء. وقضى إن لا نكون امة واحدة وهذا ليس ظلماً للبشر.
هود {118} وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ
-- أليس صانع السيارة يعطي كتالوج للمشتري حتى يعلم كيف يستخدم سيارته ويصل بها إلى بر الأمان؟ لكن الدنيا ليست الهدف حتى نصفها ببر الأمان. من لم تصله الرسالة لن يُعذبه الله. ( وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا )

[الباحث عن الحق]

السلام عليكم.
قد بينت لك أخي عبدالواحد أن المشكلة ليست في التعذيب أو الآخرة وأراك تصر عليهما.
قلت سابقا أن المشكلة تكمن في ترك الله لليابانيين بدون رسالة خلال ال 1000 سنة الماضية( حسب الوصف الملحد أو اللاديني الذي أتذكره دائما).
و بالنسبة للعزلة اليابانية :

أخي الباحث, حاصل الحال أن الإسلام وصل اليابان متأخراً. وأكيد أن الإسلام في ال 400 سنة الماضية لم يصل إلى اليابان إلا بعد انتهاء فترة العزلة التي انتهت سنة 1853 والمعروفة باسم sakoku وهي تعني باليابانية البلد المقفلة. وحتى قبل فترة sakoku لم تكن البلد مفتوحة خصوصاً بعد أكبر هجوم بحري في التاريخ للمغول (قبل 800 سنة) و الذي تحطم على يد "التيفون" الإعصار الذي يضرب سواحل اليابان عادة في الصيف, فأغرق الأسطول المكون من بواخر مغتصبة من الصينيين أنفسهم. المفارقة أن ذلك هو سبب غرق الأسطول لان بواخر الصينيين كان أغلبها مخصص للأنهار (أي بدون دفة العمق تحت المركبة) والتي تحمي من الانقلاب بسهولة, وهكذا نجت اليابان من الاحتلال وظهرت عبارة kamikaze أي الريح المقدسة وهكذا ترسخت سياسة العزلة عندهم.

فيستطيع اللاديني أن يرد علي ويقول إذا كان الله لا يرضى أن يشرك به ولا يرضى غير الإسلام دينا فلماذا لم يرسل لليابانيين رسلا من أنفسهم طول مدة هذه العزلة. ويستدل اللاديني بهذا على أن الإسلام وغيره من الاديان مجرد رسالة بشرية تحدها العوازل الجغرافية.

فوصلت معك حتى أن الله " يكلف من يشاء " ؟
وهي إجابة غريبة وربما الغرابة في عقلي وليس في الإجابة.


ولو فتحنا ملف إنتشار الإسلام في القلب الأوربي ( بلاد الفرنجة الشمالية مثلا ) لوصلنا لنفس الأجوبة.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
وكل عام وأنتم بخير.
وأشهد أن لا إله إلا الله
أرجوا أن لا أعود لهذا المنتدى إلا بعد رمضان.
وأرجوا من الله أن يتقبل صيامنا جميعا.
باي.
وأستغفر الله العظيم.

[سيف الكلمة]

الأخ الفاضل الباحث عن الحق
مرحبا بك
وبارك الله لك فى إسلامك وجهك لربك الكريم
والحمد لله على نجاتك من العذاب المقيم

أعتذر عن عدم متابعتى بالقدر المناسب بالمنتدى لفترة امتدت أكثر من شهرين لأسباب متعددة فلم أتمكن من متابعة كثير من الموضوعات
انتبهت لهذا الموضوع الآن فقط

ذكرت أنه كان هناك تواصل بين العالم القديم وبين الأمريكتين وتعتبر تجربة هيردال البحرية محاولة جادة للربط بين حضارة مصر القديمة وبين الحضارة الأمريكية القديمة
وندلل على ذلك بالحضارة المكسيكية
فمازالت عقائد قبائل تمثل حضارة المايا فى المكسيك متشابههة مع حضارة المصريين القدماء حول العالم السفلى أو الغربى وهو العالم الآخر بعد انتهاء الدنيا الحالية
وتستطيع المقارنة بين الأهرامات فى مصر وأهرامات المكسيك وكذلك بعض مناسك العبادة فى كلتا الحضارتين
كان المصريون يعبدون آمون وآتون الذان يرمزان للشمس ككبير للآلههة

الأمريكان القدماء حضارة الشمس والقمر
http://www.islam-online.net/arabic/arts/2001/10/article13.shtml

فالإتصال كان موجودا منذ القديم قبل العرب
وجدير بالذكر أن أول رحلة للطواف حول العالم وفق القول الغربى كان أدلتها بحاران عربيان
بإذن الله أعود لاحقا وأرحب بأى استفسار

[الباحث عن الحق]

الأخ الكريم سيف الكلمة السلام عليك ورحمة الله وبركاته.


ذكرت أنه كان هناك تواصل بين العالم القديم وبين الأمريكتين وتعتبر تجربة هيردال البحرية محاولة جادة للربط بين حضارة مصر القديمة وبين الحضارة الأمريكية القديمة
وندلل على ذلك بالحضارة المكسيكية
فمازالت عقائد قبائل تمثل حضارة المايا فى المكسيك متشابههة مع حضارة المصريين القدماء حول العالم السفلى أو الغربى وهو العالم الآخر بعد انتهاء الدنيا الحالية
وتستطيع المقارنة بين الأهرامات فى مصر وأهرامات المكسيك وكذلك بعض مناسك العبادة فى كلتا الحضارتين
كان المصريون يعبدون آمون وآتون الذان يرمزان للشمس ككبير للآلههة
هذا صحيح وتوجد أيضا في اليابان " أهرامات " غارفة تحت الماء. ويستدل البعض على أن الأهرامات في اليابان والصين والمكسيك لهم علاقة ببعض.
ولا أحد ينكر ذلك.
ولكن تذكر أني لا أتحدث عن ما قبل بعثة النبي محمد. فقد يكون أصل رسالة التوحيد إنتشر مع البشر في أرجاء الأرض وقاموا الناس بتحريفها بعد إستيطانهم في القارات المتناثرة
ولذلك التركيز في الموضوع على ما بعد بعثة النبي محمد ( ص )
قد قرأت عن ديانات شعوب الإنكا اللذين كانوا متواجدون على سلسلة جبال الأنديز "مذكورين أيضا بالرابط الذي تفضلت به".
لماذا لا نرى آثار لرسالة التوحيد هناك.؟
توجد 900 سنة تقريبا بين بعثة النبي محمد وبين الغزو الأسباني للأمريكتين
وخلال هذه الفترة التاريخية كانت ديانات تلك الشعوب عبادة مظاهر الطبيعية والشرك. ( حسب علمي ).
وحينما وصل لهم الأسبان وجدوهم على نفس العقائد والثقافات
ولم أسمع أنهم وجدوا بعض الجماعاات المسلمة من الهنود الحمر.
ولم أسمع أنهم وجدوا مجموعة مساجد في بعض المناطق
ولم أسمع أنهم وجدوا آثار لإنتشار المصاحف القرآنية بالأمريكتين
لم نسمع عن أي شيء من هذا
ولم تنقل تلك الشعوب الأصلية شيئا عن الإسلام مع تاريخها

فلماذا هذا الإنعزال ؟
أليس المفروض أن البشر يحتاجون لرسالة الله ؟
أليس المفروض أن الله لا يرضى بالشرك ؟
هذا السؤال الذي دائما يطرح نفسه

الأخ " عبدالواحد "يعتقد أن نتيجة العزلة مثل نتيجة العزلة عند المجانين (من ناحية النتيجة) حيث أن الإثنين غير مكلفين.
وحتى أعتقاده لا يجيب على السؤال.
فهل الله يكترث للشرك بالشرق الأوسط والسند والأندلس ويترك باقي المناطق بدون رسول ولا شيء ؟


أشعر بالحزن والأسى كلما تأتي على خاطري هذه الفكرة

السلام عليكم

[الباحث عن الحق]

وجدير بالذكر أن أول رحلة للطواف حول العالم وفق القول الغربى كان أدلتها بحاران عربيان
بإذن الله أعود لاحقا وأرحب بأى استفسار
أنا بإنتظارك سيد " سيف الكلمة ".
السلام عليكم

[عبد الواحد]

-- الأخ " عبدالواحد "يعتقد أن نتيجة العزلة مثل نتيجة العزلة عند المجانين (من ناحية النتيجة) حيث أن الإثنين غير مكلفين.
وحتى أعتقاده لا يجيب على السؤال.
فهل الله يكترث للشرك بالشرق الأوسط والسند والأندلس ويترك باقي المناطق بدون رسول ولا شيء ؟ أخي الباحث, هذا اقتباس يوحي وكأنني اصف البقية بالمجانين الذين لا يستحقون الرسالة, ما قلته أن العائق الجغرافي كأي عائق آخر عقلي أو زمني أو أي عائق آخر. تأخر الإسلام عن اليابانيين هو كترك الله للعرب دون رسالة قبل الإسلام. وهو كترك كل الآباء الذين لم تصلهم أية رسالة (يس {6} لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ). ولاحظ أن كل الأنبياء والرسل بعثوا لأقوامهم خاصة باستثناء خاتم الأنبياء (ص).

فحين تقول هل الله لا يكترث للشرك في اليابان حين كان التوحيد في الجزيرة؟ أسألك :
1- وهل الله لا يكترث للشرك في جزيرة العرب طوال آلاف السنين قبل الإسلام حين كان التوحيد في أمكان أخرى؟
2- وهل الله لا يكثر لشرك الأقوام المجاورة حين يبعث الرسول أو النبي لقومه فقط؟

ما هو معيار (عدم الاكتراث)؟
لو قلت (المعيار هو ترك العبد في الشرك) : أقول لك الصحابة قبل إسلامهم كانوا مشركين.
وإن قلت (المعيار هو عدم تكليف) : أقول لك لذلك أصر على ذكر يوم القيامة لان الإسلام لا يقول أن التكليف هو في الدنيا فقط بل هناك أهل الفترة الذين سيكلفون في الآخرة. قارن بين: صحابي عاش في الشرك 70 سنة ثم أسلم وبين يابناني عاش في الشرك 40 سنة ثم مات وكُلف في الآخرة. هل مدة الشرك أو مكان التكليف هو معيار (الاكتراث)؟ بالطبع لا. وليتك تخبرني بمعيارك.


-- ويستدل اللاديني بهذا على أن الإسلام وغيره من الاديان مجرد رسالة بشرية تحدها العوازل الجغرافية.هذا افتراض ضمني من اللاديني أن الله رب بعض الأسباب دون أخرى. وافتراض ضمني أن العوائق الجغرافية فُرضت على خالقها, فاقترح اللاديني خطة بديلة في توزيع الرسل حتى يصل إلى هدف ما أنـزل الله به من سلطان.
3- فإذا قال اللاديني أن خالق الكون لابد أن يوصل الرسالة للجميع بذلك يهدم عقيدته كلاديني. ولا يمس عقيدة المسلمين لأننا نؤمن أن العاقل في الدنيا لا محالة مكلف, إن لم يكن ذلك في الدنيا فانه سيكلف في الآخرة.
4- وإذا قال أن اله الإسلام حاول إيصال الرسالة للجميع ولم ينجح. بذلك ينسب للإسلام هدف لم يذكره (أي إيصال الرسالة للجميع في الدنيا) .

منذ البداية ذكرت آيات وأحاديث تدل أن الله لم يكلف كل خلقه في الدنيا. بل حتى الآية عن إنزال آدم للأرض ذكرت وصول الرسالة بصيغة الشرط (فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى) تفسير الجلالين : { فَإِمَّا } فيه إدغام نون ( إن ) الشرطية في ( ما ) الزائدة { يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّى هُدًى } .

والله أعلم.

[مجدي]

بالنسبة لأمريكا فعدك هذا الربط :
http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=4900

[الباحث عن الحق]

السلام عليكم أخواني



1- وهل الله لا يكترث للشرك في جزيرة العرب طوال آلاف السنين قبل الإسلام حين كان التوحيد في أمكان أخرى؟
2- وهل الله لا يكثر لشرك الأقوام المجاورة حين يبعث الرسول أو النبي لقومه فقط؟
.1- نعم ولكن كانت توجد الحنيفية دين إبراهيم الموحد. ( حسب علمي ).
2- تستطيع أن تضيف هذا السؤال.




ما هو معيار (عدم الاكتراث)؟
لو قلت (المعيار هو ترك العبد في الشرك) : أقول لك الصحابة قبل إسلامهم كانوا مشركين.
وإن قلت (المعيار هو عدم تكليف) : أقول لك لذلك أصر على ذكر يوم القيامة لان الإسلام لا يقول أن التكليف هو في الدنيا فقط بل هناك أهل الفترة الذين سيكلفون في الآخرة. قارن بين: صحابي عاش في الشرك 70 سنة ثم أسلم وبين يابناني عاش في الشرك 40 سنة ثم مات وكُلف في الآخرة. هل مدة الشرك أو مكان التكليف هو معيار (الاكتراث)؟ بالطبع لا. وليتك تخبرني بمعيارك..مافائدة التقسيم إلى حياة دنيا وآخرة إذا؟
ومافائدة خلق اليابانيين ومن على شاكلتهم بالدنيا.؟




بالنسبة لأمريكا فعدك هذا الربط :
http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=4900
شكرا جاري البحث.

[عبد الواحد]

وعليكم السلام أخي الباحث

--مافائدة التقسيم إلى حياة دنيا وآخرة إذا؟ ومافائدة خلق اليابانيين ومن على شاكلتهم بالدنيا.؟ أخبرتك أن ذرية آدم دون استثناء تمر بمراحل عدة, مروراً بعالم الذر ثم الدنيا ثم البرزخ ثم الآخرة وكل ذلك قبل الخلود في إحدى الدارين. ويمكن ان اطرح نفس السؤال ما الفائدة من كل تلك المراحل وهكذا اسقط في فلسفة "التلخيص" مثال: لماذا خلقنا الله أطفالاً ولماذا نحتاج إلى الطعام ولماذا خلق لنا أجساد حتى نحتاج إلى طعام ولماذا جعلنا ننام إذا لم نكن مكلفين في النوم و.... وهكذا نبدأ بإلغاء الأحداث إلى أن نحيل الدنيا إلى عدم.

ثانياً الحياة الدنيا ليست ذا شأن بل هي لحظات إذا قارنتها بطول رحلة الإنسان, النازعات {46} كَأَنَّهُمْ يَوْمَ يَرَوْنَهَا لَمْ يَلْبَثُوا إِلَّا عَشِيَّةً أَوْ ضُحَاهَا

-- نعم ولكن كانت توجد الحنيفية دين إبراهيم الموحد. ( حسب علمي ). أظن ليس كل العرب كانوا يتبعون الحنفية, وسيدنا إسماعيل لم يبعث لكل العرب.
ربما أنا مخطئ في هذه النقطة, الله اعلم.

[الباحث عن الحق]

أخبرتك أن ذرية آدم دون استثناء تمر بمراحل عدة, مروراً بعالم الذر ثم الدنيا ثم البرزخ ثم الآخرة وكل ذلك قبل الخلود في إحدى الدارين. ويمكن ان اطرح نفس السؤال ما الفائدة من كل تلك المراحل وهكذا اسقط في فلسفة "التلخيص" مثال: لماذا خلقنا الله أطفالاً ولماذا نحتاج إلى الطعام ولماذا خلق لنا أجساد حتى نحتاج إلى طعام ولماذا جعلنا ننام إذا لم نكن مكلفين في النوم و.... وهكذا نبدأ بإلغاء الأحداث إلى أن نحيل الدنيا إلى عدم.
. اللاديني لا يقبل مفهوم الدنيا والآخرة بالأصل.
ولكنه يقبل مبدئيا ليتناقش معك, فحينما تعود بعد ذلك وتقول : بأن هناك من سيتم إمتحانه في الآخرة. فهذا يضع علامة إستفهام حول الموضوع كله.
طيب سؤال كيف سيحاسب الله اليابانيين على ذنوبهم التي إقترفوها بالدنيا ؟
كيف سيحاسب الذي الياباني سب أباه وأمه ؟
كيف سيحاسب الياباني السارق ؟
كيف سيحاسب الياباني الزاني؟
كيف سيحاسب الياباني الذي يضرب الناس بلا سبب ويبطش بهم؟
كيف سيحاسب الياباني المتلوط ؟
كيف سيقضي بين الناس بحقوقها ؟
كيف سيأخذ كل ذي حق ٍ حقه ؟






أظن ليس كل العرب كانوا يتبعون الحنفية, وسيدنا إسماعيل لم يبعث لكل العرب.
ربما أنا مخطئ في هذه النقطة, الله اعلم.نعم ولا أنا قلت بأن كل العرب كانوا حنفيين ولكنهم كانوا يعرفونها.
وكانوا يقولوا بأن الملائكة بنات الله.....إلخ.
أما الياباني إذا قلت له من الله ؟ سيقول لك : لا أعلم
أعتقد أن هناك فرق.

أما بالنسبة لكون سيدنا إسماعيل ليس لكل العرب فقد قلت لك من قبل أخي الكريم عبدالواحد أن التركيز على ما بعد رسول الله ( ص ) وليس ما قبل النبي محمد لأنه قد يكون هناك رسل وأنبياء بعثوا ولكن لم يخبر القرآن ولا الحديث الشريف عنهم.







يتبع بخصوص (( الأندلس وأمريكا )).

[الباحث عن الحق]

بالنسبة لأمريكا سأضع تعليقاتي بخصوص موضوع " هل الله يريد للبشر أن يعبدوه " هنا في هذا الموضوع.
وإن أحببت أن أعود لأضعه هناك في رابط " هل الله يريد للبشر أن يعبدوه ". فأعملني.



تشير براهين عدة إلى أن المسلمين قدموا من إسبانيا وغرب إفريقيا إلى الأمريكتين خمسة قرون على الأقل قبل كريستوف كولومبوس، وقد سجل التاريخ – مثلا- أن في منتصف القرن العشرين – الميلادي – في زمن الخليفة الأموي عبد الرحمن الثالث ( 929 – 961م)

تصحيح فقط (التاسع ) وليس ( العشرين ) حسب ما فهمت.





أبحر مسلمون من أصول إفريقية من الميناء الإسباني ديلبا (بالوس) إلى (بحر الظلمات والضباب)(1). ثم رجعوا بعد غيبة طويلة بغنائم كثيرة من أرض غريبة وبعيدة.
أعتقد بأن هناك عدة جزر بين أمريكا وأفريقيا وبين أمريكا وأوروبا.
ويوجد جزر كثيرة كانت مئهولة بسكان الإسكيموا.
فلعل هذه الغنائم كانت من بقاياهم.
أنظر هنا جزيرة بالقرب من كندا :

Saint-Pierre and Miquelon has been under French control since 1763. Paleoeskimo or Dorset culture artifacts have been uncovered in Saint-Pierre (Anse à Henry). Some of these date back to 3000 BC.تابع هنا :
http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Pierre_and_Miquelon

ثانيا هذا الحدث التاريخي يا أخي مجدي لم يسجل نشر رسالة الله في تلك الأراضي حيث لو ذكروا أن هناك أمم بشرية هناك لقام الحكام المسلمين بالمبادرة إلى إرسال الحملات الفتوحية ولسجلوا في تاريخهم أنهم نشروا الإسلام في تلك الأرض الغريبة البعيدة.





توجد وثيقتان اثنتان على الأقل تثبتان الوجود الإسلامي في أمريكا الإسبانية قبل عام (1550م) لأجل القرار الذي كان عام (1539م) من قبل كارلوس الخامس ملك إسبانيا، الذي أرغم أبناء المسلمين الذين أعدموا حرقا على الذهاب إلى أراضي إنديز الغربية (West Indies)، هذا القرار صودق عليه عام (1543م) وبذلك تم ترحيل جميع المسلمين من السواحل الإسبانية.
أذكرك أخي مجدي باننا بصدد مناقشة عزلة الأمريكتين عن رسالة الله ما بين بعثة النبي محمد ( ص ) وبين
الفتح الإسباني للأمريكتين.
فإذا كان المسلمون المذكورن في الإقتباس التالي وصلوا مع الفتح الأسباني لأمريكا. فهذا لا ينفي إنعزال الأمريكتين خلال القرن السادي حتى القرن الرابع عشر أو الخامس عشر.



لي عودة لهذا الموضوع فأنا لم أقرأ سوى بدايته.
وتوجد فيه معلومات جميلة جدا.
مضطر للخروج ولكني سأعود بإذن الله تعالى فمواضيكم مشالله دائما شيقة :):

[عبد الواحد]

أهلاً يا باحث.

اللاديني لا يقبل مفهوم الدنيا والآخرة بالأصل. ولذلك هو في ورطة , إذ يؤمن بإله لن يكلف ولن يحاسب الظالم لا في الدنيا ولا في الآخرة.


ولكنه يقبل مبدئيا ليتناقش معك, فحينما تعود بعد ذلك وتقول : بأن هناك من سيتم إمتحانه في الآخرة. فهذا يضع علامة إستفهام حول الموضوع كله.
طيب سؤال كيف سيحاسب الله اليابانيين على ذنوبهم التي إقترفوها بالدنيا ؟
كيف سيحاسب الذي الياباني سب أباه وأمه ؟
كيف سيحاسب الياباني السارق ؟
كيف سيحاسب الياباني الزاني؟
كيف سيحاسب الياباني الذي يضرب الناس بلا سبب ويبطش بهم؟
كيف سيحاسب الياباني المتلوط ؟
كيف سيقضي بين الناس بحقوقها ؟
كيف سيأخذ كل ذي حق ٍ حقه ؟ بنفس الطريقة التي سيحاسب بها (قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ) .

. شخص وصلته الرسالة في السبعين فآمن أو كفر, وقبل ذلك ظـَلم وظـُلم...
. وشخص -ياباني- كلفه الله في الآخرة فآمن أو كفر, وقبل ذلك ظـَلم وظـُلم...

إن آمنا فإيمانهما يجُب ما قبله , وإن كفرا فهما في النار. والله أدرى بدرجاتهما في الدارين.
بالمناسبة حتى بين المسلمين هناك تقاضي في الآخرة بين الظالم والمظلوم.


نعم ولا أنا قلت بأن كل العرب كانوا حنفيين ولكنهم كانوا يعرفونها.
وكانوا يقولوا بأن الملائكة بنات الله.....إلخ.
أما الياباني إذا قلت له من الله ؟ سيقول لك : لا أعلم
أعتقد أن هناك فرق. ليس شرطاً أن يعلموا إسم الله بالعربية, ولا أظنك تجزم أن ديانتهم ليست تحريف لديانة سماوية. والدليل في الجزء الأخير من الاقتباس التالي.

أما بالنسبة لكون سيدنا إسماعيل ليس لكل العرب فقد قلت لك من قبل أخي الكريم عبدالواحد أن التركيز على ما بعد رسول الله (ص) وليس ما قبل النبي محمد لأنه قد يكون هناك رسل وأنبياء بعثوا ولكن لم يخبر القرآن ولا الحديث الشريف عنهم.
وهذا ينطبق على اليابان أيضاً.

[ahmedmuslimengineer]

الى الباحث عن الحق
http://quran.al-islam.com/arb/QSearch/Hits.asp?l=arb&strSpecialAlert=%DB%ED%D1+%E3%D3%E3%E6%CD+%C8%C5%C F%CE%C7%E1+%DA%E1%C7%E3%C7%CA+%CE%C7%D5%C9&start=1&wordtxtsrch=+%DD%ED%E5%C7+%E4%D0%ED%D1+&AndOr=Anding&Seq=UnarrangedUnsequential&SType=RootMode&submit=%C8%CD%CB&Adv=1

http://quran.al-islam.com/Subject/AyahView.asp?nType=1&l=arb&nSora=35&nAya=24&Adv=1

[الباحث عن الحق]

شكرا ahmedmuslimengineer
نعم يوجد في الرابط آيات تدل على أن الله لن يرسل لجميع الناس رسل يا أستاذ ahmedmuslimengineer.
مثل : وَلَوْ شِئْنَا لَبَعَثْنَا فِي كُلِّ قَرْيَةٍ نَذِيراً [الفرقان : 51]

وقد ذكر الأخ عبدالواحد آية مثلها وهي : َإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَن تَبِعَ هُدَايَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ [البقرة : 38]

ولكن توجد أيضا آية أخرى:
وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيراً وَنَذِيراً وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ [سبأ : 28]
يعني ألا تدل هذه الآية على أن النبي محمد عليه الصلاة والسلام هو رسول كل البشر؟

[محب الأمل الأحمد]

سيدي الفاضل الباحث عن الحق

لا يجب معالجة كل المشاكل هذه منفصلة عن بعضها البعض

فمثلا يجب اولا الاعتراف بأن الدنيا غير عادلة وبالتالي المعترف بالرب وبالله
لابد ان يعترف انه عادل بالضرورة وكنتيجة سيعترف بوجود الآخرة لاتمام هذا العدل المطلوب

وأيضا لا نستطيع الحديث عن رسالة الاسلام وسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
دون الاعتقاد بوجود رسالات كانت من قبله

فالرسالات السابقة كانت كموجات من النور في جميع شعوب الأمم السابقة ولابد ان الله عندما امر برسالة الاسلام فلابد انه كان يعلم ببقاء بعض الخير فيما تبقى من هذه الرسالات السابقة من مجددين وخلافه حتى يأتيها نور الاسلام من جديد

الشئ الآخر ان الله جعل لكل شئ سببا
فانتشار الاسلام ليس فقط كان بفتوحات المسلمين وان كان يحتل المرتبة الاولى
فالاسلام انتشر من منتصف الأرض الحضارية حينها ممتدا تجاه اكبر حضارتين آنذاك الفرس والروم حتى أصبح درة الحضارة العالمية والبتى تتععلق بها انظار شباب العالم ويقلدوها وكما نعرف ان البشر لا يستغنون عن التجارة وتبادل البضائع وما الى هذا من علاقات تواصل بين المجتمعات وكما وجدنا ان صناعة الحرير كمثال تسربت من أقصاها الى أقصاها

فهذا يعني انه في غضون سنوات قلائل لابد وان يكون معظم سكان العالم قد سمعوا بالاسلام على الاقل حتى وان لم ياتي اليهم

هذا شئ والشئ الآخر انه حتى هذه الامة امة الاسلام سيأتي عليها وقت وتنتهي بضعف المسلمين وحرصهم على الدنيا وتهافتهم عليها فالله لا يحرم الناس من الهدى الا ان ارادوا هم ذلك ولهذا جائتنا الآيات و الاحاديث لتوضح هذه المعاني :
- بدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا
- ان يوم القيامة سيأتي على شرار الخلق

لأن علم الله واسع بكل شئ
علم ان قوم نوح لن يهتدوا فأغرقهم بدعوة سيدنا نوح عليه السلام
وعلم ان اناس لن يهتدوا حتى وان اتاهم الهدى حتى عندهم فيسر للاسلام في اماكن اخرى
راجع مشاركة الأخ عبد الكريم سابقا هنا :
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=51497&postcount=2


فـــفقط اربط بين كل هذا وسيصلك المعنى والمفهوم باذن الله

ولا تحاول اعمال عقلك بتفكيرهم فتحيد انت عن الصواب
ودع لهم فكرهم ورد عليهم كما يتيسر لك من فهم باذن الله

[الباحث عن الحق]

ليس شرطاً أن يعلموا إسم الله بالعربية, ولا أظنك تجزم أن ديانتهم ليست تحريف لديانة سماوية. والدليل في الجزء الأخير من الاقتباس التالي.

بالنسبة لكون سيدنا إسماعيل ليس لكل العرب فقد قلت لك من قبل أخي الكريم عبدالواحد أن التركيز على ما بعد رسول الله وليس ما قبل النبي محمد لأنه قد يكون هناك رسل وأنبياء بعثوا ولكن لم يخبر القرآن ولا الحديث الشريف عنهم.
.ربما يكون تحريف عن ديانة سماوية ولكن الأثر شبه معدوم.

[مجدي]

أخي الباحث عن الحق . اريد ان اوضح لك امر ذات صلة .
الناس انما هم بين حالين اناس سمعوا برسالة وآمنوا او كفروا .
وآخرين لم يسمعوا برسالة ابدا

من سمع برسالة ليسوا هنا من نتكلم عنهم .
نحن ناتكلم عن من لم يسمع برسالة .
فالله عز وجل قد بين انه عز وجل انما أودع فيهم فطرة تدلهم على الخالق . ثم انه عز وجل مع ذلك أخبر انه لا يحاسبهم بجهلهم .
اما عبادة الناس جملة وتفصيلا فقد بين عز وجل ان كفر الناس كلهم لا يضره شيئا وايمانهم وطاعتهم له تنفعهم .

[الباحث عن الحق]

1- المؤرخ والجغرافي المسلم أبو الحسن علي بن الحسين المسعودي (871 – 957م) كتب في كتابه "مروج الذهب ومعدن الجواهر" أن في حكم الخليفة المسلم لإسبانيا عبد الله بن محمد ( 888 – 912م) أبحر ملاح مسلم قرطبي اسمه الخشخاش بن الأسود من دلبا (بالوس) في عام (889م) واجتاز المحيط الأطلسي الى أن بلغ أرضا مجهولة وعاد بكنوز غالية ثمينة. وفي خريطة المسعودي هناك أرض كبيرة في بحر الظلمات و الضباب أشار لها بأنها: الأرض المجهولة.(1) حسنا يكفي أن المسعودي كان يسمي تلك الأرض "الأرض المجهولة" هذا يدل على عدم نشر رسالة الله هناك. إذ لو علموا بوجود أهرامات المكسيك وحضارات الإنديز وتلك الأمم الكثيرة لما تأخر المسلمون في نشر رسالة الله هناك. وأنت تعلم بأن المسعودي كان معاصرا لذلك القرن. ولم يكن ليتأخر عن ذكر مثل هذا الحدث التاريخي( الذي هو نشر رسالة الله بأمريكا ) فنجد أن كل الذي ذكره هو بحار رجع بالغنائم.
وفوق كل هذا قد تكون هذه الأرض مجرد جزيرة من الجزر التي سكنها الإسكيمو, وليست أمريكا. مثل جزيرة greenland العملاقة في الشمال. ولا أعلم كيف إجتاز هذا البحار المحيط الأطلنطي وهم أصلا لم يكونوا يعرفون حدوده في ذلك الوقت.




2- المؤرخ المسلم أبو بكر بن عمر القوطية، ذكر أنه أثناء مملكة الخليفة المسلم لإسبانيا هشام الثاني (976 – 1009م) أبحر رحالة مسلم آخر هو أبو فروخ الغرناطي، من قادس في فبراير عام 999م إلى المحيط الأطلسي حتى نزل بـ: غاندو Gando (من جزر كناري الكبرى) ثم أتم إبحاره غربا إلى أن رأى وسمى جزيرتين هما كابراريا ((Capraria وبلويتانا (Pluitana) ثم عاد إلى إسبانيا في مايو من عام (999م)..(2)وأيضا هذه الجزيرتين بإعتقادي أنه لا يمكن أن يكون البحار المسلم يقصد بهما القارتين أمريكا الشمالية والجنوبية.
لأن الفترة التي أبحر فيها عبارة 3 - 4 شهور , فيصعب أن تكون هاتان الجزيرتان ( المقصودتان ) هما القارتين لأن الوقت غير كافي للبحار إلى أن يعرف حدود تلك الجزيرتين إذا كانتا بحجم القارتين خلال 4 أشهر في ذلك الوقت.
لو كان يقصد القارتين لما قال يوجد فقط جزيرتين بل قال يوجد العديد من الجزر والأراضي التي خلف بحر الظلمات.
فالوصف يوحي بأنهما جزيرتين صغيرتين معروفتا الأبعاد.
كما أن المهم في الموضوع , هل ورد ( حتى في تاريخ العرب أنفسهم ) سعي الحكام المسلمين إلى نشر رسالة الله في أرض الظلمات (أرض الظلمات الغربية مثلا التي تحتوي على على أمم كثيرة تحتاج إلى نشر الدعوة ) ؟
هل تم تسجيل شيء كهذا في تاريخ المسلمين أنفسهم؟
لم أسمع بذلك أبدا.
وأنا أستغرب أن يكون فعلا هذا البحار قد وصل لأمريكا وبنفس الوقت لم يقم بعد ذلك الحكام المسلمون بتعبئة الحملات الفتوحية التي تنشر رسالة الله هناك.


يتبع في مشاركات لاحقة.

[الباحث عن الحق]

الأخ عاشق الأمل الأحمد, حياك الله وشكرا لمشاركتك :emrose:




نحن ناتكلم عن من لم يسمع برسالة .
فالله عز وجل قد بين انه عز وجل انما أودع فيهم فطرة تدلهم على الخالق . ثم انه عز وجل مع ذلك أخبر انه لا يحاسبهم بجهلهم .
اما عبادة الناس جملة وتفصيلا فقد بين عز وجل ان كفر الناس كلهم لا يضره شيئا وايمانهم وطاعتهم له تنفعهم .
نعم ولكن هل يتفق اللاديني معنا في هذه الفطرة ؟

1-نعم قد يتفق معنا بأن الكائن البشري العادي الغير متأثر بالديانات سيبحث عن سر وجود هذا الكون بمجرد أن يصل لمرحلة يدرك فيها أن لكل سبب مسبب. فيبدأ رحلة البحث. نعم قد يتفق معنا عند هذه النقطة.
ولكن لا أعتقد بأن اللاديني سيتفق معنا في أن رحلة البحث هذه ستقوده إلى فكرة الإلاه الواحد الخالق الذي يريدنا ان نعبده.
فقد يزعم اللاديني بأن هذا الكائن البشري العادي ( الفطري ) سيصل برحلة بحثه إلى نتيجة أن هناك عدة صناع تسببوا في وجود هذا الكون.
ما الذي سيجعل الكائن البشري ( العادي الغير متأثر بالرسالات السماوية) يصل إلى نتيجة أن هناك ذات واحدة إنفردت في خلق أو صناعة أو إيجاد هذا الكون وأن هذه الذات المفردة تريدنا أن نعبدها ؟


2- والآن بعد أن يصل الكائن البشري ( العادي الفطري ) لنتيجة معينة ( سواء كانت النتيجة بوجود ذات واحدة متفردة في إيجاد هذا الكون, أو الوصول إلى نتيجة وجود عدة ذوات مسؤولة عن إيجاد الكون) فمالذي سيجعله يفكر في عبادته أو عبادتهم أصلا ؟
من الطبيعي أن يقول الكائن البشري الفطري العادي ( الذي لم تصله رسالة (( موضوعنا الحالي))) من الطبيعي أن يقول لماذا خلقني , أو خلقوني ؟ هل هم يجهزوني لأمر معين ؟ هل يريدوني أن أشكرهم ؟ هل يردوني أن أعمر الأرض ؟ أم يريدوني فقط أن أعيش الحياة لغرض يعرفونه هم فقط(( أذكر أننا نتحدث عن اللذين لم تصلهم الرسالة )).

ألا تعتقد يا أخي مجدي بأن اللاديني لن يتفق معي في مفهوم أن الفطرة ستقود لوجود الخالق الواحد المتفرد الذي يجب أن تتم عبادته ؟




السلام عليكم ويتبع بخصوص موضوع إنتشار رسالة الله بأمريكا في وقت لاحق.

[الباحث عن الحق]

ذكر كلومبوس في أوراقه أن في الإثنين 21 من أكتوبر لعام (1492م) عندما كانت سفينة مبحرة قريبا من جيبارا (Gibara) الساحل الشمالي الشرقي لكوبا، رأى مسجدا على قمة جبل جميل.
وأطلال المساجد والمآذن مع كتابات من القرآن الكريم وجدت في كوبا والمكسيك والتكساس ونيفادا (8). معقول الكلام هذا ؟
طيب أين ذهبت تلك الأطلال وكتابات القرآن الكريم تبخرت عبر التاريخ يعني ؟
يعني أنا لا أفهم أمرين غريبين:
1- عدم تسجيل نشر الرسالة في تلك الأراضي الغربية في بحر الظلمات (أمريكا اليوم ).
يعني لم نسمع لا عن حملات دعوية أو فتوحات أو شيء من هذا القبيل.

2- لا توجد آثار إسلامية ( واليوم أفاجيء بوجود آثار إسلامية هناك) شيء عجيب يعني.

طيب يعني بالبداهة لو أن هناك آثار للعرب المسلمين في القارتين تعود لزمن قبل كولومبس لأثبتها المسلمون اليوم.

يعني إنظر إلى الأستاذ الدكتور/ يوسف عبد المجيد فايد – أستاذ الجغرافيا الطبيعية- جامعة القاهرة والمتخصص في الأمريكتين :

ليس ثمة دليل على اكتشاف العرب للعالم الجديد أو أمريكا قبل كريستوفر كولومبوس رغم الكلام الكثير الذي يثيره البعض حول هذا الموضوع،



الرابط http://www.islamonline.net/Arabic/h...article07.SHTML
لماذا نجد الكلام متناقض مع بعضه !!
أخشى أن يكون الكلام عن جزر الكاريبي فقط.

[الباحث عن الحق]

حيث اكتشف الدكتور فيل وجود مدارس إسلامية في فالي أف فاير (Valley of Fire)، وألان سبرينغز (Allan Springs)، ولوغومارسينو(Logomarsino)، وكيهول (Keyhole)، وكانيون (Canyon)، وواشو (Washoe) وهيكيسون سوميت باس (Hickison Summit Pass) في نيفادا (Nevada) ، وميسا فردي (Mesa verde)، في كولورادو (Colorado)، وميمبرز فالي (Mimbers Vallez)في المكسيك الجديدة (NewMexico)، وتيبير كانو(Tipper Canoe) في ولاية إنديانا (Indiana) ترجع الى تاريخ (700 –800) للميلاد وجد منقوشا في الصخور في الغرب الحار الجاف لأمريكا نصوصا ورسومات بيانية وخرائط تمثل أطلالا من مجموعة مدارس ابتدائية ودراسات عليا، ولغة النقوش كانت اللغة العربية لشمال إفريقيا منقوشة بالخط الكوفي القديم.
هذا الذي نبحث عنه, وجود مدارس إسلامية في أمريكا ترجع للقرن الأول أو الثاني الهجري = 700 ميلادي.
ماذا نريد أروع من هذا ؟
Saga America يجب علينا أن نشتري هذا الكتاب للمؤلف Barry Fell.
كتاب مهم يا جماعة.
الأهمية تكمن في أن الخبر لو صح فهذا يجعلنا نثبت للادينين ( ولنفسي أيضا ) أن رسالة الإسلام ليست مجرد رسالة بشرية إنحصرت في مناطق جغرافيه معينة بل فعلا رسالة من عند خالق الكون.
شكرا أستاذ مجدي.
أراك قريبا.

[الباحث عن الحق]

أسألكم بصراحة هل هذا الرسم يبدوا كلام عربي كوفي ؟؟
يعني رأينا مصحف سيدنا عثمان القديم ولم تكن الكتابة هكذا.

الكلام المقصود هو الكلام الموجود في السطر الثاني
أعتقد إن لم أكن مخطئا فهذه هي الكتابات العربية الكوفية التي تكلم عنها الأستاذ Berry Fells.
http://www.equinox-project.com/jpgs/sagapage01.jpg
أنا لم أشتري الكتاب ولكني بحثت عن بحوث باللغة الإنجليزية فوجدت هذا الموقع الذي يتحدث عن Berry fells صاحب كتاب SAGA AMERICA :
http://www.equinox-project.com/drfell.htm

وجدت تحليلات باللغة الإنجليزية لم أفهمها جيدا تقول التالي :

Dr. Fell had recognized the upper two lines of the drawing to be a badly drawn, not quite illegible, script of Arabic origin called Kufic. The lower two lines of the drawing appeared to be an eight segment zodiac. He published his findings in the popular book, SAGA AMERICA(3) and a paper in the EPIGRAPHIC SOCIETY OCCASIONAL PUBLICATIONS.(4) A recent publication, ANCIENT AMERICAN INSCRIPTIONS: Plow marks or History?(5) (AAI) by McGlone, Leonard, Guthrie, Gillespie and Whittall takes exception to Dr. Fell's findings and rejects his decipherment as "unacceptable". One of the editors of ESOP, Jon Polansky, is listed as a contributor. It is of interest to note however, that the Arab professors of the University of Tripoli did not question the decipherment. They included it in the Arabic language edition of Saga America which was awarded the Arab Prize for History in 1980. (9)
الرابط
http://www.equinox-project.com/zodia.htm

لا أعلم هل تم رفض إعتبار أن الأحرف عربية كوفية ؟
أم تم قبول أنها حروف كوفية ورفض الترجمة لهذه الحروف ؟

إذا لم تستطع مشاهدة صورة ( الأحرف العربية ) فحمل الصورة من المرفقات.

[الباحث عن الحق]

أعتقد بأن هناك خطأ إرتكتبه فالصور التي في الأعلى لا تعود للدكتور Fell
يبدوا أن الرسومات العربية التي يتحدث عنها الدكتور هي رسمات أخرى.
سأبحث عنها مرة أخرى وإن لم أستطع فسأشتري الكتاب
وإذا كان أحد الإخوة يملك هذا الكتاب ( SAGA AMERICA )فليشاركنا بصوره مشكورا

آسف للخلبطة.

[ناصر الشريعة]

لا داعي لكل هذه البحوث الجغرافية في رأيي ، لأن إجابة السؤال هي أيسر من كل هذا العناء رغم فائدته من جهة أخرى .

السؤال يقول : هل الله يريد البشر أن يعبدوه ؟ فإن كانت الإجابة هي نعم ، فلماذا لم يصل دينه وشرعه إلى بعض الشعوب والدول والمناطق الجغرافية لو كان الله يريد منهم أن يعبدوه ؟

الجواب هو :
نعم ، إن الله أراد من عباده أن يعبدوه ويشكروه ، ولذلك أرسل الرسل وأنزل الكتب ، وأقام الحجج في الآفاق والأنفس وكل شيء دلالة على توحيده والإيمان به .
وهذه الإرادة هي الإرادة الشرعية ، وهي أن يأمر الله عباده بدين فيكون هناك من يستجيب ويؤمن ، وهناك من يعرض ويكفر ويتبع هواه .
هذه الإرادة الشرعية تعني أن الله أمرنا بما فيه رضاه مما يحبه ويرضاه لنا ، وكره لنا ما يخالف ذلك .
ولكن هذه الإرادة الشرعية كما أنها قد تصل إلى بعض العباد فيكفرون بها ويعارضونها ، فهناك عباد من خلق الله قد لا يصلهم العلم بهذه الإرادة الشرعية ، فهل يعني هذا أن الله لا يريد من خلقه أن يعبدوه ؟!!
كلا بالطبع ، فنحن نجد أن الواحد منا قد يريد من مجموعة من الناس أمرا يحب منهم أن يقوموا به ، فيصل الخبر إلى بعضهم فمنهم من يفعله ومنهم من يعرض عنه ، ولا يصل الخبر إلى بعضهم . فهل يعني هذا أنه لم يكن يريد ذلك الأمر منهم أصلا ؟!

إذن عدم علم بعض العباد بشرع الله لا يعني أنه ليس هناك شرع شرعه الله .
وعدم بلوغ الدين أحد من خلق الله كثيرا أو قليلا لا يعني أن الله لم يأمرنا بدين ولم يرد منا عبادته .

إذن لماذا لم يصل الدين إلى أولئك ؟
هنا نأتي إلى مسألة وهي أن مهمة إيصال الدين بعد أن ختم الله الرسالات بالإسلام هي مهمة المسلمين ، فإن كان هناك تقصير من أحد فيكون اللوم على من قصر ، ولا يكون ذلك حجة على أنه ليس هناك دين ولا شرع يريده الله منا .
وهذا المقصر إما أن يكون ممن كان قادرا من المسلمين على تبليغ الدين وعلى علم بحاجة أولئك الناس إلى من يبلغهم الدين وتيسر الأمور له فأعرض عن ذلك لغير عذر شرعي ، فهو على ذلك آثم على ترك ما هو مقدور له متيسر عليه .
وإما أن يكون المقصر هم أولئك القوم الذين كان بإمكانهم أن يعلموا الدين وقد سمعوا به ولكنهم تعمدوا الإعراض والبقاء على كفرهم وضلالهم تعصبا للباطل ، فهم كفار قد أعرضوا عن الحجة البينة .

وأما إن لم يكن أحد من الطرفين مقصرا وكان لكل منهما عذر ، فحينئذ نقول إن الله من رحمته أنه لا يعذبهم ، بل يكونون من أهل الفترة وحكمهم معروف وقد سبق الكلام عليهم ، فلا ظلم عليهم ولا ضيم ، وعدم بلوغ الدين إليهم ليس لأن الله لم يحب أن يعبدوه ويوحدوه !! وإنما هو كبلوغ الدين إلى من يكفر به ويعرض عنه سواء بسواء . تركوا مراد الله وخالفوا ما أرادهم أن يفعلوه إما عن علم وإعراض كالكفار ، وإما عن جهل بالدين أصلا وعدم بلوغه إليهم وهم أهل الفترة .

وحاصل المسألة : أن عدم بلوغ الدين إلى بلد أو شعب لا يعني أنه لا يوجد هناك دين يحبه الله ويرضاه ويأمر به .
وأن من لم يبلغه الدين بلوغا تقوم به الحجة عليه فلا يعذب وإنما يكون في حكم أهل الفترة الذين يختبرون ويبتلون يوم القيامة .
وأن الحكمة من خلق الله لهؤلاء وعدم وصول الدين لهم هو كالحكمة من خلق الله لمن هم أسوء حالا منهم وهم الكفار والمشركين والملاحدة فهذه دار ابتلاء واختبار وتنوع واختلاف ، ويوم القيامة يكون الفصل بينهم والحكم العدل عليهم ، ونرجو الله الفضل والرحمة والمغفرة ، وهو أهلها .

بعد كل هذا ، يمكن القول أن كل بلد أو شعب يدعي ملحد أن الدين لم يبلغهم فهو مطالب بالدليل على هذا النفي ، كما أن من يدعي بلوغ الدين إليهم مطالب بالدليل على الإثبات .
ولما كان هذا الأمر مما قد لا يتوصل فيه إلى دليل فيكون الاحتجاج به من الطرفين على وجه القطع والجزم غير صحيح .
فيقال من أدرانا بهم أبلغهم الدين أم لم يبلغهم ، فهذا في علم الله عز وجل ، ولا يصح لأحد أن يتكلم في أمر بغير بينة ولا برهان ، وإلا صار الأمر مجرد دعاوى بلا بينات .

والذهاب إلى مناقشة وضع جغرافي ما في ظل نقص كبير في التاريخ وغموض وكثرة ما يجهله البشر في ذلك لهو كالبحث عن إبرة ليس وسط كومة قش بل وسط المحيط .

والخلاصة أن الله أراد من عباده أن يعبدوه ، فمن بلغه ذلك فإما أن يؤمن أو يكفر ، ومن لم يبلغه ذلك فهو من أهل الفترة ولو كانوا شعبا بأسره ، ولا يوجد شعب أو بلد أو زمن يمكن القطع بأن الإسلام والدين لم يصله بطريقة من الطرق ، فليس كل ما لم يذكره التاريخ يكون معدوما . وليس كل ما في التاريخ يكون بالضرورة صحيحا ومقطوعا به .

[الباحث عن الحق]

شكرا لكم كثيرا.
أنا بصراحة كنت أخاف أن أسأل هذا السؤال ظنا مني طعنه في الإسلام.
ولكن الحمدلله حينما سألته كانت إجابتكم فيها الكثير من الشفاء.
لا إله إلا الله
الشكر لك ياربي
سبحان الله
والسلام عليكم.

[عبد الواحد]

أخي الباحث عن الحق, سألت قبل بضعة مداخلات عن اللادينية وتعدد الآلهة
تجد هنــا (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=6712) ملخص مُبسط لحوارات متفرقة بين الإخوة في المنتدى وبين واللادينيين.

[الباحث عن الحق]

الله يعطيك العافية أخي عبدالواحد, ففعلا المنتدى بحاجة لمثل الموضوع الذي تفضلت به.

[وليد]

الموضوع يتلخص في نقطتين
لماذا الاسلام هو اخر الرسالات
لماذا هو محمد هو آخر الرسل

ولكى لا ادخل في تفاصيل متشعبة حول النقطة الاولى ساضع فرضا يريح الجميع
ان الاسلام به جميع حلول المشاكل للانس و الجن في جميع الحضارات و جميع العصور و جميع الشعوب في مختلف الازمان مهما طرأت تغيرات
لذلك لا داعى لبعث دين جديد

و ساناقش النفطة الثانية
هو لماذا توقف الرسل بعد محمد
اما ان لا داعى لوجود رسل لان كل شئ واضح و لا نحتاج الى من يشرح لنا او ينقل لنا اخبار السماء
وهذا لم يحدث ابدا فالخلافات بين المسلمين بدأت في سقيفة بنى ساعدة ولما يدفن الرسول

و سافترض فرضا لا اقبله هو ان الاسلام فعلا هو آخر و بالتالي ارقي ما يستطيع الاله العادل الحكيم تقديمه لاسعاد البشر
وبما انه لن يستطيع تقديم افضل من هذا فلا حاجة لتغيير الرسالة التي وهي الاسلام
السؤال البسيط الذي يفرض نفسه الان لماذا محمد هو آخر الرسل ؟

فأي انسان يمتلك ذرة من التفكير لا يرى ما يمنع من بعث رسل او انبياء
لتوضيح نفس الرسالة الاسلام في كل زمان ومكان
ما هو المانع المقنع الذي يراه العادل الحكيم في ارسال شخصية توضح الاعجاز القرآني و ما استغلق علينا فهمه من القرآن بدلا من
يتنازع البشر في فهم الايات و يرمي كل طرف الاخر بان القرآن لا يعلم تأويله الا الله و ان تفسير المفسرين قد يخطئ و يصيب لانهم بشر غير معصوم؟

طبعا وجد محمد تبريرا منطقيا جدا لاهل زمانه في كونه اخر الرسل لانه في لآخر الزمان و بالتالي لا يوجد داع لوجود رسول آخر لأن الزمان حتى قيام الساعة قد اقترب و لا يتسع لمن يليه
صحيح مسلم – الفتن وأشرطة الساعة – قرب الساعة
‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو أسامة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏كان ‏ ‏الأعراب ‏ ‏إذا قدموا على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سألوه عن الساعة متى الساعة فنظر إلى أحدث إنسان منهم فقال ‏ ‏إن يعش هذا لم يدركه ‏ ‏الهرم ‏ ‏قامت عليكم ساعتكم

وايضا لن يستطيعوا مثلا تبرير وجود تلك الاعداد الهائلة من الرسل في فترات اقل كثيرا بل ان في بعض الفترات كان الانبياء موجودون في نفس الوقت
كلوط و ابراهيم أو عيسى و يحيى أو يعقوب و اسحق و يوسف
أوموسي و شعيب
فبالتأكيد الذي يرسل الرسل في هذه الفترات المتقاربة
لن يدع البشرية كل هذه المدة بدون رسل
لأن هذا يتنافى مع العدل و الحكمة التي يتفاخر بهما اتباعه

محمدبشر مثلنا يوحى اليه ما المانع ان يوحى لغيره لاكمال نفس الرسالة؟
ماهي الاشياء التي ميزت محمد بحيث لا يمكن تكرارها لكي يكون خاتما للرسل للانس و الجن ؟

ايهما اقرب للعدل و الحكمة مادمنا نتباهى دائما بان الله عادل حكيم
ارسال رسول مؤيد لنفس الرسالة
ام ترك البشر يتخبطون لمعرفة الحقيقة؟
ايهما اقرب للعدل و الحكمة
ان العادل الحكيم لم يرسل احدا في اي زمان او مكان
ووضع في كل انسان او حيوان او انس او جن بالتساوي غريزة
وعقلا يوجهها نحو الافضل لا تحتاج لا لغة و لا معجزة

ام انه ارسل رسلا في ازمنة سابقة و اختص لغات بعينها لنقل ما يريد للبشر ثم قرر التوقف فجأة زمانا و مكانا عن تكرار نفس الشئ الذي ارتضاه لبعض خلقه ومنعه من الآخر

المنطق القرآني يناقض نفسه

وقالوا لولا يأتينا بآية من ربه أو لم تأتهم بينة ما في الصحف الأولى{ 133 }ولو أنا أهلكناهم بعذاب من قبله لقالوا ربنا لولا أرسلت إلينا رسولا فنتبع آياتك من قبل أن نذل ونخزى { 134 }

{ولو أنا أهلكناهم بعذاب من قبله } قبل محمد الرسول {لقالوا }
يوم القيامة {ربنا لولا } هلا {أرسلت إلينا رسولا فنتبع
آياتك } المرسل بها {من قبل أن نذل } في القيامة
{ونخزى } في جهنم

(ولو أنا أهلكناهم بعذاب من قبله) أي: من قبل بعثة محمد
صلى الله عليه وسلم (لقالوا) يوم القيامة (ربنا لولا أرسلت إلينا
رسولا) أي: هلا كنت أرسلت إلينا رسولا في الدنيا (فنتبع آياتك)
التي يأتي بها الرسول (من قبل أن نذل) بالعذاب في الدنيا
(ونخزى) بدخول النار.
الايات هنا واضحة و قد ارفقت التفسير من واقع الكتب حتى لا اتهم باننا لانفهم معنى الايات

من حقنا ان نتساءل نفس التساؤل و نعترض نفس الاعتراض
الذي وافق عليه القرآن
لقد اعتبر القرآن ارسال الرسول هو الحجة الوحيدة المقبولة حتي اذا توافرت الادلة و من رسل سابقين و البينات
لكن اعطى القرآن العذر ووضحه وبين ما هو دور الرسول
هو اقامة الحجة
ولم يقبل البينة او اثار المعجزة علي السابقين كحجة
نحن الان في نفس الموقف لا يوجد رسول و مطالبين بالايمان بمعجزة ظهرت لغيرنا و ان القرآن أعجز فصحاء العرب ان يأتوا بمثله
فهل اذا طالبت الله بتطبيق هذه الاية و عدم الاكتفاء ببينة ما في الصحف الاولى(بالنسبة لى الآن القرآن9)أكون متجنيا ؟
انا في انتظار الرسول كي لا أضل وأخزى

بل مليارات البشر تنتظر
ولو حسبنا عدد الذين جاءهم رسول و عدد الذين لم ياتهم رسول لوجدنا ان عدد الذين لم ياتهم رسول اكثر بكثير
فالبشرية تتزايد وتتوالد
و البشر الذين ولدوا قبل البعثة لا يمكن ان يكونوا كمن جاء بعد البعثة
كما ان اكثر بقاع الارض كثافة بالسكان مثل الصين و الهند وهى حضارات موثقة منذ القدم لا تذكر شئ اساسا اسمه رسل
مع احتفاظها بمعلمين وفلاسفة مثل يوذا و كونفيشيوس و لاوتسو وغيرهم
بينما لاتحفظ لنا اسم نبى واحد
وكأن جميع الحضارات اجمعت دائما على نسيان الله و رسله
وكأن جميع البشر نسوا الدين و اتبعوا الشيطان دائما
ولا ادرى ربما لان ادم نفسه نسى الله و سمع الشيطان واكل من الشجرة بالرغم من الله بنفسه كان يكلمه
فهل من الممكن (...)



متابعة إشرافية
مراقب 1

[محب الأمل الأحمد]

هو لماذا توقف الرسل بعد محمد
كلام كثير وتجريح واستهانه ولكن اجابة هذا السؤال شديد الوضوح والبساطة

وهو ان الرسل لماذا ترسل أصلا ؟؟؟

لأن الرسالة التى سبقتها قد حرفت فانحرف اتباعها عن الطريق القويم
وبالتالي ترسل الرسل مصححة ومبشرة ونذيرة و بالتالي اقامة الحجة

فطالما وجد داعي في الأرض للرسالة الحقة يبلغ الناس ويدعوا لدين الله في الأرض طالما لم يتا الناس لرسالات اخر

والله سبحانه وتعالى هو الأعلم بأن هذه الرسالة الخاتمة لن تنطفئ شمعتها الى يوم القيامة ولهذا كانت الرسالة الخاتمة

============

هذا وقد غالطت مغالطات غريبة منها ما يلي :

و بالتالي ارقي ما يستطيع الاله العادل الحكيم تقديمه لاسعاد البشر
وبما انه لن يستطيع تقديم افضل من هذا فلا حاجة لتغيير الرسالة التي وهي الاسلام
الرسالات لم تأتي في الأرض لاسعاد البشر
بل لتكليفهم باختبار عبادة الله وحده لا شريك له اختيارا
واعمار الأرض بصفتنا خلفاؤه على الأرض


ما هو المانع المقنع الذي يراه العادل الحكيم في ارسال شخصية توضح الاعجاز القرآني و ما استغلق علينا فهمه من القرآن بدلا من
يتنازع البشر في فهم الايات و يرمي كل طرف الاخر بان القرآن لا يعلم تأويله الا الله و ان تفسير المفسرين قد يخطئ و يصيب لانهم بشر غير معصوم؟
العبرة ليست في بقاء مصدر الرسالة للحفاظ عليها
وانما يمكن أن تحفظ بطرق اخرى كثيرة كحفظ الله وعنايته بأيدي المؤمين وعنايتهم لوسائل نقلها بين أجيالهم
وكشفه سبحانه وتعالى لأى محاولة لتزويرها وفضحها وتبيان زورها وضلالها
ولو كان كلامك صحيحا لوجدنا ان بنو اسرائيل قد "قتلوا" أنبياء الله ورسله كي لا يكونوا عليهم شهودا
فما العمل ؟ انتهى الأمر بتحريف الرسالة أيضا بل واكتسبوا غضب الله عليهم جميعا أيضا بسخطه على فعلهم الغادر
وانما هذا اولا واخيرا من ابتلاء الله لنا ومن دفعه سبحانه وتعالى الناس بعضهم بعضا حتى يميز الخبيث من الطيب

ولكل شئ قواعد منطقية وعقلية واضحة جلية ترجّح على ما سواها للذين يعقلون
وانت فقط ترمي هذا الكلام لتخفي كسلك الواضح وتثبط عزيمتك في البحث عن الحق بأن هناك اختلاف
وفي الحقيقة فان الاختلاف يجلوا ويظهر الفرق بين الحق والباطل سريعا بالعلم والتعلم والبحث الدقيق الدؤوب عن الحقيقة

====

اما بخصوص الساعة وموعدها فلا بد ان تعرف ان من مات قامت قيامته
بمعنى ان قيام الساعة او الموت أيهما أقرب فقد قرب وقته ودنا الحساب والأجل

====


محمدبشر مثلنا يوحى اليه ما المانع ان يوحى لغيره لاكمال نفس الرسالة؟
ماهي الاشياء التي ميزت محمد بحيث لا يمكن تكرارها لكي يكون خاتما للرسل للانس و الجن ؟
المانع ان الرسالة الخاتمة :
- محفوظه بحفظ الله وعنايته على مر العصور القادمة فلن تتبدل او تتحرف
- تامة كاملة تناسب الجميع وحتى يوم القيامة
وغير ذلك واخص لك بالذكر الاقتباس الآتي وما فيه من امتيازات :

ملخص لمائة خصلة انفرد بها صلى الله عليه وسلم عن بقية الأنبياء السابقين عليهم السلام


للدكتور / خليل إبراهيم ملا خاطر
أستاذ مشارك في المعهد العالي للدعوة الإسلامية بالمدينة النبوية
لخصها إبراهيم الحدادي

ما أكرمه الله تعالى به لذاته في الدنيا

1. أخذ الله له العهد على جميع الأنبياء ، صلى الله عليه وسلم .
2. كان عند أهل الكتاب علم تام به صلى الله عليه وسلم .
3. كان نبيا وآدم منجدل في طينته صلى الله عليه وسلم .
4. هو أول المسلمين صلى الله عليه وسلم .
5. هو خاتم النبيين صلى الله عليه وسلم .
6. هو نبي الإسلام صلى الله عليه وسلم .
7. هو أولى بالأنبياء من أممهم صلى الله عليه وسلم .
8. هو أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، وأزواجه أمهاتهم صلى الله عليه وسلم .
9. كونه منة يمتن الله بها على عباده .
10. كونه خيرة الخلق ، وسيد ولد آدم صلى الله عليه وسلم .
11. طاعته ومبايعته هي عين طاعة الله ومبايعته .
12. الإيمان به مقرون بالإيمان بالله تعالى .
13. هو رحمة للعالمين صلى الله عليه وسلم .
14. هو أمنة لأمته صلى الله عليه وسلم .
15. عموم رسالته صلى الله عليه وسلم .
16. تكفل المولى بحفظه وعصمته صلى الله عليه وسلم .
17. التكفل بحفظ دينه صلى الله عليه وسلم .
18. القسم بحياته صلى الله عليه وسلم .
19. القسم ببلده صلى الله عليه وسلم .
20. القسم له صلى الله عليه وسلم .
21. لم يناده باسمه صلى الله عليه وسلم .
22. ذكر في أول من ذكر من الأنبياء .
23. النهي عن مناداته باسمه صلى الله عليه وسلم .
24. لا يرفع صوت فوق صوته صلى الله عليه وسلم .
25. تقديم الصدقة بين يدي مناجاتهم له ( ثم نسخ ذلك).
26. جعله الله نورا صلى الله عليه وسلم .
27. فرض بعض شرعه في السماء صلى الله عليه وسلم .
28. تولى الإجابة عنه صلى الله عليه وسلم .
29. استمرارالصلاة عليه صلى الله عليه وسلم .
30. الإسراء والمعراج به صلى الله عليه وسلم .
31. معجزاته صلى الله عليه وسلم .
32. غفر له ما تقدم من ذنبه وما تأخرصلى الله عليه وسلم .
33. تأخير دعوته المستجابة ليوم القيامة صلى الله عليه وسلم .
34. أعطي جوامع الكلم صلى الله عليه وسلم .
35. أعطي مفاتيح خزائن الأرض صلى الله عليه وسلم .
36. إسلام قرينه من الجن صلى الله عليه وسلم .
37. نصره بالرعب مسيرة شهر صلى الله عليه وسلم .
38. شهادة الله وملائكته له صلى الله عليه وسلم .
39. إمامته بالأنبياء في بيت المقدس صلى الله عليه وسلم .
40. قرنه خير قرون بني آدم صلى الله عليه وسلم .
41. ما بين بيته ومنبره روضة من رياض الجنة صلى الله عليه وسلم .
42. أعطي انشقاق القمر صلى الله عليه وسلم .
43. يرى من وراء ظهره صلى الله عليه وسلم .
44. رؤيته في المنام حق صلى الله عليه وسلم .
45. عرض الأنبياء مع أممهم عليه صلى الله عليه وسلم .
46. جعل خاتم النبوة بين كتفيه صلى الله عليه وسلم .
47. اطلاعه على المغيبات صلى الله عليه وسلم .

ما أكرمه الله تعالى به في الآخرة

48- وصفه بالشهادة صلى الله عليه وسلم .
49- ما أعطي من الشفاعات صلى الله عليه وسلم .
50- هو أول من يبعث صلى الله عليه وسلم .
51- هو إمام الأنبياء وخطيبهم صلى الله عليه وسلم .
52- كل الأنبياء تحت لوائه صلى الله عليه وسلم .
53- هو أول من يجوز على الصراط صلى الله عليه وسلم .
54- هو أول من يقرع باب الجنة صلى الله عليه وسلم .
55- هو أول من يدخل الجنة صلى الله عليه وسلم .
56-إعطاؤه الوسيلة والفضيلة صلى الله عليه وسلم .) الوسيلة : اعلى منزلة في الجنة (.
57-إعطاؤه المقام المحمود صلى الله عليه وسلم .( وهي الشفاعة العظمى (.
58- إعطاؤه الكوثر صلى الله عليه وسلم .( وهو نهر في الجنة (.
59- إعطاؤه لواء الحمد صلى الله عليه وسلم .
60- يكون له كرسي عنيمين العرش صلى الله عليه وسلم .
61-هو أكثر الأنبياء تبعا صلى الله عليه وسلم .
62- هو سيد الأولين والآخرين يوم القيامة صلى الله عليه وسلم .
63- هوأول شافع ومشفع صلى الله عليه وسلم .
64- هو مبشر الناس يوم يفزع إليه الأنبياءصلى الله عليه وسلم .
65- ما يوحى إليه في سجوده تحت العرش مما لم يفتح علىغيره من قبل ومن بعد صلى الله عليه وسلم .
66- منبره على حوضه صلى الله عليهوسلم .

ما أكرمه الله به في أمته في الدنيا

67- جعلت خير الأمم .
68- سماهم الله تعالى المسلمين ، وخصهم بالإسلام .
69- أكمل الله لها الدين ، وأتم عليها النعمة .
70- ما حطه الله لها عنها من الاصر والاغلال .
71- صلاة المسيح خلف إمام المسلمين .
72- أحلت لها الغنائم .
73- جعلت صفوفها كصفوف الملائكة .
74- التيمم والصلاةعلى الأرض .
75- خصهم بيوم الجمعة .
76- خصهم بساعة الإجابة يوم الجمعة .
77- خصهم بليلة القدر .
78- هذه الأمة هي شهداء الله في الأرض .
79- مثلها في الكتب السابقة ( ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل (.
80- لنتهلك بجوع ، ولا يسلط عليها عدو من غيرها فيستأصلها .
81- خصت بصلاة العشاء .
82- تؤمن بجميع الأنبياء .
83- حفظها من التنقص في حق ربها عز وجل .
84- لا تزال طائفة منها على الحق منصورة .

ما أكرمه الله تعالى به في أمته في الآخرة

85- هي شاهدة للأنبياء على أممهم .
86- هي أول من يجتاز الصراط .
87- هي أول من يدخل الجنة ،وهي محرمةعلى الناس حتى تدخلها .
88- انفرادها بدخول الباب الأيمن من الجنة .
89- سيفديها بغير من الأمم .
90- تأتي غرا محجلين من آثار الوضوء .
91- هي أكثرأهل الجنة .
92- سيرضي الله نبيه صلى الله عليه وسلم فيها .
93- زيادةالثواب مع قلة العمل.
94- كلها تدخل الجنة إلا من أبى بمعصيته لله ورسوله للحديث الذي رواه البخاري .
95- كثرة الشفاعات في أمته .
96- تمني الكفار لو كانوا مسلمين .
97- هم الآخرون في الدنيا السابقون يوم القيامة .
98- دخول العدد الكثير منها الجنة بغير حساب .
99- لها علامة تعرف بها ربها عز وجل وهو الساق .
100- فيها سادات أهل الجنة .

وصلى الله وسلم علىنبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
المرجع كتاب / تذكير المسلمين باتباع سيدالمرسلين صلى الله عليه وسلم
المؤلف / عبد الله بن جار الله
فعسى ان تكون فهمت

تقول :

ايهما اقرب للعدل و الحكمة مادمنا نتباهى دائما بان الله عادل حكيم
ارسال رسول مؤيد لنفس الرسالة
ام ترك البشر يتخبطون لمعرفة الحقيقة؟
ايهما اقرب للعدل و الحكمة
ان العادل الحكيم لم يرسل احدا في اي زمان او مكان
ووضع في كل انسان او حيوان او انس او جن بالتساوي غريزة
وعقلا يوجهها نحو الافضل لا تحتاج لا لغة و لا معجزة
العدل تمامه في الآخرة وليس في الدنيا يا زميلي
وابتلاء الناس في الدنيا طبيعي جدا ليختبرهم
وانت مخير ولست مسوقا بالغريزة كالحيوانات فقد اكرمك الله عن ذلك
الا لو كنت ترى نفسك مسير وتابع لشهواتك وغرائزك و لا قدرة لك على التحكم فيها فهذا شئ آخر


ام انه ارسل رسلا في ازمنة سابقة و اختص لغات بعينها لنقل ما يريد للبشر ثم قرر التوقف فجأة زمانا و مكانا عن تكرار نفس الشئ الذي ارتضاه لبعض خلقه ومنعه من الآخر
الرسالات السابقة لم تأتي للتكرار
بل لتقويم الانحراف الخاص بكل قوم فيستطاع اقامة الحجة عليهم بها
الى صراط الله المستقيم من جديد هذا في الاعتقاد اما في التشريع فلكل زمان تشريعه وظروفه
فأيام الجهل له تشريع وأيام العلم له تشريع وأيام قلة البشر لها تشريع ووووو الخ ذلك
ولكن ما يهمنا ليس تشريع الله في كل هذه الأزمنة الغابرة وانما تشريعه
فيما يناسب زماننا ووقتنا نحن وأفضل التشريعات التى تناسبنا لهذا

وهذا لم يأتي فجأة في شئ بل مهد الله له في كل الرسالت السابقة بأن الرسالة الخاتمة قادمة
وستأتي شاملة لكل ما يريده الله لنا وما فيها تشريعات تناسب جميع اخطاء الأمم القادمة وحلول هذه الأخطاء

والباقي على الانسان بعد ان عرف طريق الهداية وطريق الضلال بما مَنَّ الله به عليه من تخيير

مع التحية

[الباحث عن الحق]

أخي عاشق الأمل الأحمد
الزميل وليد طرح تساؤلات مهمة ومنها:

المنطق القرآني يناقض نفسه

وقالوا لولا يأتينا بآية من ربه أو لم تأتهم بينة ما في الصحف الأولى{ 133 }ولو أنا أهلكناهم بعذاب من قبله لقالوا ربنا لولا أرسلت إلينا رسولا فنتبع آياتك من قبل أن نذل ونخزى { 134 }

{ولو أنا أهلكناهم بعذاب من قبله } قبل محمد الرسول {لقالوا }
يوم القيامة {ربنا لولا } هلا {أرسلت إلينا رسولا فنتبع
آياتك } المرسل بها {من قبل أن نذل } في القيامة
{ونخزى } في جهنم

(ولو أنا أهلكناهم بعذاب من قبله) أي: من قبل بعثة محمد
صلى الله عليه وسلم (لقالوا) يوم القيامة (ربنا لولا أرسلت إلينا
رسولا) أي: هلا كنت أرسلت إلينا رسولا في الدنيا (فنتبع آياتك)
التي يأتي بها الرسول (من قبل أن نذل) بالعذاب في الدنيا
(ونخزى) بدخول النار.
الايات هنا واضحة و قد ارفقت التفسير من واقع الكتب حتى لا اتهم باننا لانفهم معنى الايات

من حقنا ان نتساءل نفس التساؤل و نعترض نفس الاعتراض
الذي وافق عليه القرآن
لقد اعتبر القرآن ارسال الرسول هو الحجة الوحيدة المقبولة حتي اذا توافرت الادلة و من رسل سابقين و البينات
لكن اعطى القرآن العذر ووضحه وبين ما هو دور الرسول
هو اقامة الحجة
ولم يقبل البينة او اثار المعجزة علي السابقين كحجة
نحن الان في نفس الموقف لا يوجد رسول و مطالبين بالايمان بمعجزة ظهرت لغيرنا و ان القرآن أعجز فصحاء العرب ان يأتوا بمثله
فهل اذا طالبت الله بتطبيق هذه الاية و عدم الاكتفاء ببينة ما في الصحف الاولى(بالنسبة لى الآن القرآن9)أكون متجنيا ؟
انا في انتظار الرسول كي لا أضل وأخزى يعني الإعجاز حصل للمشركين في مكة بإنشقاق القمر.
أفليس من حقنا نحن بالعصر الحالي أن نرى معجزة كتلك مثلا ؟ خصوصا إذا وضعنا في عين الإعتبار ان ذاك العصر وما قبلها من العصور يغلب عليه الطابع الإسطوري.





ما هو المانع المقنع الذي يراه العادل الحكيم في ارسال شخصية توضح الاعجاز القرآني و ما استغلق علينا فهمه من القرآن بدلا من
يتنازع البشر في فهم الايات و يرمي كل طرف الاخر بان القرآن لا يعلم تأويله الا الله و ان تفسير المفسرين قد يخطئ و يصيب لانهم بشر غير معصوم؟

العبرة ليست في بقاء مصدر الرسالة للحفاظ عليها
وانما يمكن أن تحفظ بطرق اخرى كثيرة كحفظ الله وعنايته بأيدي المؤمين وعنايتهم لوسائل نقلها بين أجيالهم
وكشفه سبحانه وتعالى لأى محاولة لتزويرها وفضحها وتبيان زورها وضلالها
ولو كان كلامك صحيحا لوجدنا ان بنو اسرائيل قد "قتلوا" أنبياء الله ورسله كي لا يكونوا عليهم شهودا
فما العمل ؟ انتهى الأمر بتحريف الرسالة أيضا بل واكتسبوا غضب الله عليهم جميعا أيضا بسخطه على فعلهم الغادر
وانما هذا اولا واخيرا من ابتلاء الله لنا ومن دفعه سبحانه وتعالى الناس بعضهم بعضا حتى يميز الخبيث من الطيب

ولكل شئ قواعد منطقية وعقلية واضحة جلية ترجّح على ما سواها للذين يعقلون
وانت فقط ترمي هذا الكلام لتخفي كسلك الواضح وتثبط عزيمتك في البحث عن الحق بأن هناك اختلاف
وفي الحقيقة فان الاختلاف يجلوا ويظهر الفرق بين الحق والباطل سريعا بالعلم والتعلم والبحث الدقيق الدؤوب عن الحقيقة ي لا أعتقد بأن كلامك الأخير صحيح.
فنحن نعلم جيدا النزاع بين المسلمين في مسائل القتال منذ فجر الإسلام منذ أيام الخوارج.
حتى أصبح المسلم السني يقتل أخوه المسلم السني بحكم أنه كافر ومرتد يساند " الحكومة الكافرة " كما يحدث بالعراق. ( أستثني الرافضة لإختلاف عقيدتهم عنا).

وأيضا هل كل نتائج البحوث توصل إلى النتيجة المطلوبة ؟ البحوث تتفاوت من شخص لآخر.
حتى الأحاديث الصحيحة في يومنا الحالي نجد من يطعن في صحتها من العلماء.
إذهب يا أخي عاشق الأمل الأحمد إلى منتدى "أهل الحديث" وأنظر كيف إلى يومنا هذا يتم الطعن بأحاديث كان جل المسلمون من السلف مؤمنون بصحتها.
إذهب وأنظر كيف يتم الطعن ببعض أحاديث صحيح البخاري من قبل "طويلب علم على قولة البعض".

كما أن مجال البحث يختلف من شخص لآخر.
فأنت بارع في البلاغة اللسانية.
وأنا بارع في المسائل الحسابية.
وذاك بارع في المفاعلات الكيميائية.


بل هل كل الناس لهم القدرة على التعلم والبحث؟ يعني نحن اليوم في عصر التكنولوجيا والإنترنت والكتب الإلكترونية ورغم ذلك نجد صعوبة في البحث عن كلمة معينة في كتاب إلكتروني معين.
كما أنه ليس كل الناس تمتلك المال لإجراء البحوث في مسائل معينة.
وبعضهم لا يمتلك الفرصة نظرا لظروف مناخية وجغرافية ودولية وسياسية وغيرها من الظروف التي تمنع الشخص من البحث.
والآخر لا يمتلك الوقت من ضغوط الحياة.
أنا شخصيا لولا الظروف التي سمحت لي أن أبحث هنا بمنداتكم لظللت كافرا طول عمري.

[عبدالكريم]

أخي الباحث عن الحق ..أنت في قدر الله مكتوب لك ...أن تبحث وان تعرف الحق ..
قدرك يسبق عليك ، والباقي أسباب لاحقة...
القضية ليست ضربة حظ ، بل هو نصيبك .

{وَلَوْ عَلِمَ اللّهُ فِيهِمْ خَيْراً لَّأسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّواْ وَّهُم مُّعْرِضُونَ }الأنفال23

لااريد ان اخرج عن الموضوع

[ناصر الشريعة]

الزميل وليد خرج عن موضوع الحوار ، والذي كان يتحدث عن إرادة الله للبشر أن يعبدوه ، وعن حكم من لم تصلهم رسالة الإسلام منذ بعث الله نبيه محمدا صلى الله عليه وسلم ، وقد تم الانتهاء من هذا الموضوع والنقاش فيها .

ولكن الزميل وليد فهم من السؤال والنقاش شيئا آخر ، وهو لماذا لم يرسل الله رسولا بعد محمد صلى الله عليه وسلم ؟!
وهذا السؤال منه من حقه أن يفرد في رابط خاص به حول الحكمة من ختم النبوة .

والجواب بإيجاز أن الله يصطفى من خلقه من يشاء ، وقد اصطفى محمدا صلى الله عليه وسلم خاتما لأنبياءه ورسله ، وجعل شريعة الإسلام خالدة إلى قيام الساعة ومعها معجزة الإسلام الخالدة وهي القرآن الكريم وما فيه من أنواع الإعجاز التي تتناسب مع كل عصر وفي كل مكان .
فحفظ الله القرآن الكريم وبيان النبي صلى الله عليه وسلم له من التحريف والزيادة والنقص ، وبهذا الحفظ كانت حجة الله عز وجل على خلقه قائمة بما بعث به نبيه صلى الله عليه وسلم كما هو مدلول الاية الكريمة التي استشهد بها الزميل وليد ظنا منه أنها تناقض ذلك بينما هي تؤكده غاية التأكيد .

فكون رسالة الإسلام خالدة ومعجزته كذلك ، كاف في قيام الحجة على من بلغته هذه الرسالة ، ولا يشترط لكي يفهم هذه الحجة أن يبعث له رسول ، إذ رؤية الرسول ليست شرطا في الإيمان ، وإنما الشرط في قيام الحجة أن تبلغه الرسالة صحيحة كما أنزلها الله عز وجل .

وأما الاختلاف بين المسلمين فهو إما اختلاف من قبيل الاجتهاد المبني على الأدلة فلا ضير فيه وهو رحمة من حيث أن كل مجتهد يثاب على صوابه ويغفر له خطؤه ، وهذا من كمال الإسلام أن فتح المجال للفكر في ما يحسنه ويقدر عليه .
أو أن يكون الاختلاف سببه الإعراض عن شيء من الحق الذي جاء به الإسلام ، وذلك ليس لنقص في الإسلام أو عدم بيان الله ورسوله صلى الله عليه وسلم للدين البيان الشافي الكافي ، وإنما هو إعراض عن جهل وتقصير في تعلم الدين أو هوى وتعصب للمقالات والأشخاص المخالفين للحق .
وعلاج هذا الاختلاف يكون بالرجوع إلى الكتاب والسنة الصحيحة ، ولا يتوقف ذلك على بعث رسول بعد النبي صلى الله عليه وسلم ، إذ ذلك يحصل بقيام أهل العلم بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وتعليم الناس شرائع الإسلام من الكتاب الكريم والسنة النبوية المطهرة وما كان عليه الرعيل الأول .

فصار خلاصة القول :
1- أن بعث الرسل مرجعه إلى اصطفاء الله عز وجل لمن يشاء من خلقه بحكمته العظيمة ، فمن أثبت وجود الله وأثبت له الحكمة والمشيئة لم يشكل عليه أبدا هذا الأمر ، وأما من جحد شيئا من ذلك فسوف تشكل عليه البدهيات والواضحات لأنه قد بنى فكره على أساس خرب .

2- أن رسالة الإسلام خالدة ، ومعجزته خالدة ، والحجة قائمة على كل من بلغته الرسالة بلوغا صحيحا ، ومن لم تبلغه الرسالة بلوغا تقوم به الحجة عليه فقد سبق الكلام فيه في هذا الموضوع وهم من أهل الفترة الذين يبتلون ويختبرون ويصدق فيهم علم الله بما كانوا عامليه لو بلغهم الإسلام كما أنزله الله على رسوله صلى الله عليه وسلم .

[الباحث عن الحق]

2- أن رسالة الإسلام خالدة ، ومعجزته خالدة ، والحجة قائمة على كل من بلغته الرسالة بلوغا صحيحا ، ومن لم تبلغه الرسالة بلوغا تقوم به الحجة عليه فقد سبق الكلام فيه في هذا الموضوع وهم من أهل الفترة الذين يبتلون ويختبرون ويصدق فيهم علم الله بما كانوا عامليه لو بلغهم الإسلام كما أنزله الله على رسوله صلى الله عليه وسلم .يعني هل معجزة القرآن مثل قوة معجزة إنشقاق القمر ؟ أعتقد بأن معجزة القمر أقوى بصراحة.
كما أن معجزة القرآن البلاغية منحصرة فقط بالعرب يا أخي ناصر.
فالعرب هم الخصم وهم الحكم بإلإعجاز البلاغي بالقرآن بل ليس كل العرب....العرب العارفين بلسان العرب.
أقسم بالله الذي لا إله إلا هو لولا خوفي من الإعجاز العلمي الموجود بالتوقيع بالآية التي بالأسفل باللون الأحمر لكفرت بالإسلام.

[الباحث عن الحق]

قبل أن ننجرف بالحوار إلى موضوع آخر, فقط للتذكير أن الموضوع يتعلق بإنتشار رسالة الله.

[الباحث عن الحق]

2- أن رسالة الإسلام خالدة ، ومعجزته خالدة ، والحجة قائمة على كل من بلغته الرسالة بلوغا صحيحا ، ومن لم تبلغه الرسالة بلوغا تقوم به الحجة عليه فقد سبق الكلام فيه في هذا الموضوع وهم من أهل الفترة الذين يبتلون ويختبرون ويصدق فيهم علم الله بما كانوا عامليه لو بلغهم الإسلام كما أنزله الله على رسوله صلى الله عليه وسلم .
حسنا ولكن مالحكمة من التقسيم إلى دنيا وآخرة إذا ؟

[محب الأمل الأحمد]

الدنيا دار فناء والآخرة دار خلود
ففي الدنيا اختبار نعم ولكن ليس للجميع لأن العدل فيها مفقود اما تمامه فيكون في الآخرة
والله رؤوف رحيم بعباده وليس بظلام للعبيد

[ومضة]

يعني هل معجزة القرآن مثل قوة معجزة إنشقاق القمر ؟ أعتقد بأن معجزة القمر أقوى بصراحة.

معجزة القرآن دائمة أخي الكريم.............ويبدو أنك حتى الآن لا تعلم (حقيقة ) الإعجاز في القرآن الكريم..........وهذا واضح جدا من ردودك......فقد قلت :


كما أن معجزة القرآن البلاغية منحصرة فقط بالعرب يا أخي ناصر.

فكلامك (يشعر) بعدم معرفتك للأوجه الإعجازية الأخرى للقرآن الكريم...........ومن هنا حصلت المفارقة في تقييم الشبهات التي ترد نحوك

[الباحث عن الحق]

طيب الله يرضى عليك أخي ومضة.
ممكن تعطيني فقط عناوين أوجه الإعجاز الأخرى بالقرآن حتى أبحث عنها بالمنتدى ؟

[ناصر الشريعة]

الأخ الباحث عن الحق يسر الله لك الهدى والثبات عليه .

معجزة القرآن الكريم هي أعظم من بقية المعجزات ، وذلك أن القرآن كلام الله عز وجل ، وبقية المعجزات هي مخلوقات لله ، وصفة الله وهي كلامه أعظم من جميع مخلوقاته . وكذلك الأمر من جهة الإعجاز لأن القرآن باق إلى قيام الساعة وأما المعجزات الأخرى فقد انقضت وانتهت في زمانها ، كما أن تعدد الإعجاز في القرآن وجه لتفضيلها على بقية المعجزات الأخرى . بالإضافة إلى أن المعجزات الأخرى محصورة في مكانها كما هي محصورة في زمانها كما سبق ، بينما القرآن معجزة للعالم أجمع في كل مكان ، كما هو معجزة في كل زمان .

وانشقاق القمر مع أنه معجزة ظاهرة إلا أنه لم يحصل إلا مرة واحدة والذين حصل لهم من مشركي مكة زعموا أنه قد سحرت أبصارهم فلم ينتفع أكثرهم بهذه المعجزة ولم يقتنعوا ، ولم يؤثر في نفوسهم ويغير معتقداتهم ويكون سببا في هدايتهم ورجوعهم إلى الإسلام مثل القرآن الكريم وهدايته .

وأما أنواع الإعجاز القرآني فستجد في المقالين التاليين ما يثلج صدرك ويريح بالك بعون الله وفضله :
http://www.soutulhaq.com/ar/maqalat/Show_archiv.php?id=40
فهو مقال قيم عن الإعجاز القرآني .
ومن أهم ما فيه أن الإعجاز البياني البلاغي يمكن لكل أحد أن يعرفه ، فالبليغ الفصيح في العربية يؤمن بذلك لمعرفته بعجزه وعجز من هو أبلغ منه عن الإتيان بمثله . وأما غير البليغ أو الأعجمي فيعرفه بالاستدلال من خلال إقرار أهل اللغة والبلاغة والفصاحة أجمعين أنهم عاجزون عن الإتيان بمثله ، وهذا الإجماع من أهل اللغة والبلاغة والفصاحة في العربية حجة على غيرهم ، كإجماع أهل الطب حجة على غيرهم ، وإجماع أهل التاريخ حجة على غيرهم ونحو ذلك . وهذه معرفة ضرورية قاطعة .

والمقال الثاني هو هذا :
http://esmallah.org/sub/search/mgaz3ddy/2.html
مع بعض النظر في ما يقال أنه إعجاز عددي والأقرب أنه توافق عددي بشروطه وضوابطه .

وسؤالك عن فائدة التقسيم إلى الدنيا والآخرة كأنك تعني به الفائدة منها إن كان أهل الفترة يختبرون في الآخرة أيضا ، فيقال أن الدنيا والآخرة لله يفعل فيهما ما يشاء سبحانه وتعالى لا معقب لحكمه ، فإن شاء أن ينوع عباده في الدنيا إلى من بلغتهم الرسالة فصاروا مؤمنين أو كافرين ، ومن لم تبلغهم الرسالة فيختبرهم في الآخرة ليظهر لهم علمه فيهم ، ويكون في ذلك إظهار مشيئته وإرادته وربوبيته ، فلا يكون في ذلك نفي للحكمة والفائدة ، إذ لله في كل شيء حكمة علمناها أم قصرت أذهاننا عن إدراكها حتى يبينها الله لنا رحمة بنا أو يخفيها عنا اختبارا للمؤمنين الموقنين بربهم .

فنسأل الله لك أخي الباحث عن الحق أن تكون ممن ألف الحق ورضي به ولم يكن ممن تعصف به رياح الشبهات فتطفيء جذوة الإيمان في قلبه .
وأذكرك بما ذكره ابن القيم رحمه الله تعالى حين كانت تعرض له الشبهات فيسأل عنها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى ، فلما أكثر من إيراد الشبهات قال له شيخ الإسلام ابن تيمية : لا يكن قلبك كالإسفنجة ، كلما عرضت عليها شبهة تشربتها وامتلأت بها ، وإنما ليكن قلبك كالزجاجة ترى الشبهة ولا تدخل قلبك .
هذا كلامه بمعناه لا بلفظه رحمه الله تعالى .
ولهذا يجب أن لا تجعل همتك في إيراد الشبهات على نفسك وإنما في معرفة حقائق الإيمان وما هو فرضك بعد أن آمنت بالله عز وجل وشرعه ورسله ، فإن العمر أقصر من أن يصرف على تتبع الشبهات الساقطة التي لو قيلت لإنسان في أمر يحصل له فيه مال أو غرض دنيوي لما ألقى لها بالا ولعلم أنها حيلة من عدوه حتى لا يحصل ذلك المال والغرض الدنيوي ، فكيف بأمر يحصل للعبد به سعادة الدارين ورضى ربه ومعبوده الحق سبحانه وتعالى ، أيعقل أن يتلفت عن هذا الهدى إلى أوهى الشبهات وأرداها !

{ بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين
الرحمن الرحيم
مالك يوم الدين
إياك نعبد وإياك نستعين
إهدنا الصراط المستقيم
صراط الذين أنعمت عليهم
غير المغضوب عليهم
ولا الضالين }

تأمل في هذه السورة الكريمة فإن فيها شفاءا عظيما لأدواء النفوس وأمراض القلوب وزادا للمؤمن المتقي وتذكيرا للغافل عن الهدى .