أيــها الملحــد ... هل تتزوج أختـــك ?

[ســــاهر]

تـحـيــاتي للجمــيــع ... و إحترامي لكم أيها الملحدون .

ســؤالي و بإختصار ... و أرجوا أن تتحملوا فضولي ..

بما أن لا إلــه لهذا الكون -- كما تدعون -- فهـل من مانع لكم أن تتزوجوا مــحــارمكم .... لأن الحلال و الحرام ملغى من قواميسكم ...

فلما لا تتزوجوا بناتكم أو أمهاتكم أو أخوتكم ???!!

بإنتظار إجابتكم ... و لكم شكري

ســـــاهر .... و ليــتك معي ســـــاهر

[ATmaCA]

الاخ ساهر

اعتقد ان هذة مسئلة اخلاقية بحتة -- ليس لها علاقة بملحد او مؤمن

[الأندلسى]

ما هى معاير الملحد التى يقيس عليها حسن او سوء خلقه او خلق غيره ؟

[احمد المنصور]

الاخ ساهر

اعتقد ان هذة مسئلة اخلاقية بحتة -- ليس لها علاقة بملحد او مؤمن

طبعاً ولكن الاخلاق لها علاقة بالقيم والقيم نتاج عوامل اجتماعية ودينية. والعامل الديني هو المحرك الاساسي للقيم الفاضلة في المجتمع. وليس الالحاد أو اللادينية فقط بل حتى تغييب الدين عن دوره الرئيسي كما حدث في الدول الغربية يؤدي الى نفس النتيجة.

وحتى لا يكون الكلام خالٍ من الدليل فلنأخد المجتمع الامريكي والاوروبي على سبيل المثال. في هذين المجتمعين أصبح زنا المحارم incest من الظواهر الملحوظة بشكل واضح وبالرغم من التجريم القانوني للموضوع. ولعل اهم مظاهر الوضوح هي الفضائح التي تتلقفها الصحافة أو ما يوجد على الشبكة العنكبوتية والخاص بالترويج لهذا النوع من الاثم والفجور.

هناك امور اخرى بدأت ايضا في البروز منها الميول الجنسي للاطفال Paedophilism او الميول الجنسي للحيوانات zoophilism (ZOOPHILIA
)

وقد لا يخفى ايضا ان بعض هذه الدول قد احل زواج المثليين جنسيا (إباحة HOMOSEXUALISM) اما في معظمها لا يوجد استنكار واسع لمثل هذه السلوكيات.

وهناك ضروب عديدة من الشذود الجنسي والتى اصبح بعضها من الامور الغير مستهجنة يمكن ايجاد تعريفها بالقاموس تحت الرابط:

paraphilia
(http://www.hyperdictionary.com/dictionary/paraphilia)

في معظم هذه الدول "ديانة" الاغلبية هي الديانة "المسيحية", ولكن المتتبع للدين في الدول الغربية يعرف ان المتدينين فيها هم اقرب الى اللادينية منه الى اي شئ اخر.

هذا يدل بشكل غير قابل للشك ان تغييب الدين هو تغييب للقيم.

[المقاتل الاحمر]

حتى العهد الابراهيمى كانت المجتمعات تقر بزواج الاخوة بل ان القران تحدث عن ذلك فى قصه بنى ادم . والاصل فى النسل الارضى الانسانى (( بالمفهوم القرانى )) هو الابن الذى يتزوج اخته من البطن الاخرى لان (( حواء كانت تنجب توأمين فى كل بطن )) .

وحتى العهد الابراهيمى لم يكن هناك من موانع لزواج الاخوة .... وفى التاريخ الفرعونى ان زوجه الملك احمس كانت اخته نفرتارى .

ثم اتت الشرائع السماويه لتحرم ذلك وبمرور الوقت تحولت القضيه الى شذوذ اجتماعى .

اذن نحن نعود الى الاصل لا اكثر . الزواج ( اسلاميا ) كان اصله زواج الاخوة .... لذا لا مانع اللان من العودة لتلك العادة الاجتماعيه الاصيله .

تحياتى الحمراء

[أبو مريم]

الزميل المقاتل الأحمر بالنسبة لعهد آدم عليه السلام كان ذلك مشروعا للضرورة أما بالنسبة للعهد الإبراهيمى فلا أدرى إلى أى شىء تستند ولا ما تقصده بنسبة ذلك لسيدنا إبراهيم كما أننا لا نحتج بفعل الفراعنة وعاداتهم وخرافاتهم وعل كل حال ما يعنينا من كل ذلك وبغض النظر عن كل الاعتبارات الإجابة على السؤال الذى هو عنوان المقال وبدون مبررات ولا شرح هل تقبل أيها الملحد الزواج من ابنتك أو أختك أو أمك ؟ نرجو الإجابة بـ ( نعم / لا ) ولكم جزيل الشكر .

[المقاتل الاحمر]

الزميل المقاتل الأحمر بالنسبة لعهد آدم عليه السلام كان ذلك مشروعا CC0033 أما بالنسبة للعهد الإبراهيمى فلا أدرى إلى CC0066ولا ما تقصده بنسبة ذلك لسيدنا إبراهيم كما أننا CC0066 وعل كل حال ما يعنينا من كل ذلك وبغض النظر عن كل الاعتبارات الإجابة على السؤال الذى هو عنوان المقال وبدون مبررات ولا شرح هل تقبل أيها الملحد الزواج من ابنتك أو أختك أو أمك ؟ نرجو الإجابة بـ ( نعم / لا ) ولكم جزيل الشكر .

تحيه

لا ادرى لما تحادثنى بكل هذا التعالى الذى المحه بين ثنايا بيانك . ولعلى مخطىء .

واجابه سؤالك بدون مبرر هى اشبه بكمين منصوب لنا ... بحيث تاخذ سيادتك اجاباتنا والتى سيكون بينها (( نعم )) الى مواضع اخرى او حتى بنفس الموضع وتحولها لقضيه (( اللادين = لا اخلاق )) .

وهذا طبعا لن نسمح به اطلاقا :)

لذا اى اجابه سؤال فاصل فى قضيه ينبغى لها من تبرير عل الاجابه تكون قاسيه والتبرير يرطبها .

وتفنيدا للملون اعلاة اقول :-

1 / زواج الاخوة كان فى عهد ادم للضرورة ... بالفرض اذن لماذا لم تلغى هذة الضرورة حال ميلاد الجيل الاول لهما ؟

2 / العهد الابراهيمى المقصود بها الفترة الزمنيه التاريخيه والمصاحبه لزمن النبى ابراهيم . وهناك نصوص توراتيه تتكلم عن زواج ابراهيم من اخته سارة (( فى الرضاع )) .

3 / لم يطالبك احد بتلقى تشريع من الفراعنه بل انا فقط اترخ للفترة الزمنيه وهى متقدمه جدا بالنسبه لمجموع الفترة التى عاشها الانسان على الارض (( اقدم هيكل عظمى عمرة مليون عام )) .

ونهايه اجيب سؤالك : ليس عندى رغبه حقيقيه بالزواج من امى او اختى وربما مجرد تاثير اجتماعى .. ولكن من منطلق قناعتى بحريه الانسان فان اجابتى هى : نــــــــــــــــــــــــــــــعــــــــــــــــــ ـــــــــــم


تحياتى الحمراء

[مجدي]

السلام عليكم
السؤال الذي طرحه الاخ ساهر يوضح شيء بسيط عن العلاقات الاجتماعية . كنت اود ان يكون الطرح :
ما هو معيار الزواج وهل هو ضروري عند من لا يتبع شريعة؟
فليس فقط الزواج من الاخت من الثقافة الاجتماعية . وانما الكثير من المعاير مثل : العرض والشرف.الخيانة وحفظ النفس,العنوسة :في هذه المواضيع ستسمع من العلمانين العجب .
الحقيقة التي لا غنى لنا عنها ان لا شيء يحل مكان الشريعة فيحل مشاكل الناس.
اما الاخلاق فهي نسبية بالنسبة للشعوب : فما يقبله مجتمع لا يقبله اخر , والامر لا يقاس بما يصنع الناس وانما بما هو صواب , والذي اشعر به حقيقة اخي ساهر ان الكثير من العلمانين فهموا طرحك بصورة غير التي اريد منها .
هل يمنع الالحاد الزواج من المحارم كالام والاخت ؟ الجواب بدون سؤال الملحد سيكون لا يمنع وانما يمكن ان ينظم بقانون يمنع وان منع اليوم فغدا قد لا يمنع .
الدول العلمانية مثل سويسرا تبيح زواج المثلين بعقد زواج ! وقد حاولت مؤسسات امريكية باباحة ذلك علنا في الولايات الامريكية !.
الخلاصة : ان دولة القرية التي امطرت مطر السوء(سدوم) يعاد تاسيسها تحت اسم الحرية !.
واخيرا عزيزي المقاتل الاحمر:

اذن نحن نعود الى الاصل لا اكثر . الزواج ( اسلاميا ) كان اصله زواج الاخوة .... لذا لا مانع اللان من العودة لتلك العادة الاجتماعيه الاصيله .

ونهايه اجيب سؤالك : ليس عندى رغبه حقيقيه بالزواج من امى او اختى وربما مجرد تاثير اجتماعى .. ولكن من منطلق قناعتى بحريه الانسان فان اجابتى هى : نــــــــــــــــــــــــــــــعــــــــــــــــــ ـــــــــــم

هل تقصد ان اراد احد اقاربك بذلك في خارج المجتمع الذي تعيش فيه فانك ستتقبل الامر؟؟
اذا كان هذا نصح امريء لنفسه*****فمن ذا الذي منه الهدى يُتعلم

[أبو مريم]

ليس عندى رغبه حقيقيه بالزواج من امى او اختى وربما مجرد تاثير اجتماعى .. ولكن من منطلق قناعتى بحريه الانسان فان اجابتى هى : نــــــــــــــــــــــــــــــعــــــــــــــــــ ـــــــــــم



أحب أن أؤكد لك أيها الزميل الفاضل المقاتل الأحمر أننى لا أقاتلك ولا يوجد أى أكمنة منصوبة لك كما أن ما لمحته من (( كل هذا التعالى )) ليس له أى أساس إن مشاركتى ليست سوى عودة بالموضوع لأصله وهو السؤال والذى قمت مشكورا بالرد عليه بقولك : (( نعم )) أى أنك كملحد تقبل الزواج أو بمعنى أصدق ممارسة الجنس مع أمك أو أختك من حيث المبدأ وهذا فى حد ذاته يكفى كما أنه دليل على شجاعتك وأقر بذلك فأنت فعلا تتمتع بشجاعة المقاتلين وقد ناظرت كثيرا من الملاحدة حول تلك النقطة وقريبا منها فلم أجد منهم إلا روغان كروغان الثعلب ..
عموما لا حاجة لى بالرد على ما تكرمت بذكره فى مشاركتك السابقة ويكفينى هذا بعد أن قطعت جهيزة قول كل خطيب .
تحياتى لك وللجيش الأحمر .

[المقاتل الاحمر]

أنك كملحد تقبل الزواج أو بمعنى أصدق ممارسة الجنس مع أمك أو أختك من حيث المبدأ .
.[/quote]

توضيح وتعقيب بسيط

ليس لالحادى علاقه بالامر انما هو تفكيرى وقناعتى .

وتحيات حلوة من الجيش الاحمر كله :)

تحيه حمراء

[مجدي]

الزميل المقاتل الاحمر : اعذرني على هذه المداخلة فما هي مبادئك التي تقاتل عنها او في سبيلها؟

[مشرف 1]

حرصا منا على عدم تداخل الموضوعات نستأذن الأخ مجدى فى نقل تلك المشاركة إلى موضوع مستقل لو أردا وليحدد له عنوانا .

[ATmaCA]

الاحمر ردا على الاحمر هذا

اذا كنت ستمارس الجنس مع امك من منطلق حرية الانسان فأنت لست بشرا

انت اشبة بالبعير -- الاتستحى يــــا ماذا -- لااجد لك لفظ يناسبك .

اعتقد ان هذا ليس لة اى علاقة بأى منطلق فكرى او حرية الانسان او الحيوان

بل هو مرض نفسى او شذوذ جنسى .

ســــمـــــة -- مــــــــا شــــــــئــــــــت

ان لم تستحى ** فأصنع ماشئت .

لاادرى كيف تكملون النقاش مع هذا الشىء ؟

[المقاتل الاحمر]

الاحمر ردا على الاحمر هذا

اذا كنت ستمارس الجنس مع امك من منطلق حرية الانسان فأنت لست بشرا

انت اشبة بالبعير -- الاتستحى يــــا ماذا -- لااجد لك لفظ يناسبك .

اعتقد ان هذا ليس لة اى علاقة بأى منطلق فكرى او حرية الانسان او الحيوان

بل هو مرض نفسى او شذوذ جنسى .

ســــمـــــة -- مــــــــا شــــــــئــــــــت

ان لم تستحى ** فأصنع ماشئت .

لاادرى كيف تكملون النقاش مع هذا الشىء ؟

لا يهمنى رايك فى شخصى كثيرا .

ولكن احترم اسلوبك فى الحوار ولا تشخصن الامور .

انا لست هنا لياتى مثلك ينتقدنى .

والا اعلمونا انكم ستجاملون بعضكم لنرحل بلا مشاكل .

تحياتى الحمراء

[كائن حي]

تـحـيــاتي للجمــيــع ... و إحترامي لكم أيها الملحدون .
ولك تحياتي واحترامي


ســؤالي و بإختصار ... و أرجوا أن تتحملوا فضولي ..

بما أن لا إلــه لهذا الكون -- كما تدعون -- فهـل من مانع لكم أن تتزوجوا مــحــارمكم .... لأن الحلال و الحرام ملغى من قواميسكم ...

فلما لا تتزوجوا بناتكم أو أمهاتكم أو أخوتكم ???!!
بالنسبة لي يوجد أكثر من مانع فمن جهة شعوري نحو أمي وأختي ...... الخ بل وحتى نحو بنات أعمامي وعماتي ليس شعور الذكر نحو الأنثى ولكن بيننا علاقة إنسانية قائمة على الحب والتفاهم المتبادل، وهو شعور إنساني يمتد ليشمل زميلاتي في العمل. ومن جهة ثانية زواج الأقارب يحمل من المشاكل الوراثية الكثير.

ولا أعرف لماذا تطرح الموضوع وكأن سبب عدم زواج البنات والأمهات والأخوات هو الأيمان بإله؟

بمعنى هل المسلمين يشتهون بناتهم وأمهاتهم وأخواتهم ويتمنوا الزواج منهن وما يمنعهم فـــــقط : أن الإسلام حرم هذا؟؟؟!!!

لا أجد سبب لربط الموضوع بالإيمان/أو عدمه. فهناك أسباب تمنع البشر من الزواج بأقرباء الدرجة الأولى وبل وأحياناً الثانية أيضاً، وهناك أسباب تدفع بعض البشر لتخطي هذا (مثل الفقر وتكدس عائلة ضخمة في غرفة واحدة الأمراض النفسية ..... الخ) كمثال ستجد غشيان المحارم أكثر انتشاراً في فلسطين عن سوريا مثلاً لأسباب لا علاقة لها بالدين من قريب أو من بعيد ولكن له علاقة ولا شك بالوضع الأقتصادي والإجتماعي .... الخ

قبل أن تسأل ما الذي يمنع الملحدين من هذا يجب أن تعرف ما الذي يمنعك أنت من هذا


بإنتظار إجابتكم ... و لكم شكري

ســـــاهر .... و ليــتك معي ســـــاهر
هذه هي إجابتي ولا شكر على واجب

أطيب التحيات

[احمد المنصور]

والا اعلمونا انكم ستجاملون بعضكم لنرحل بلا مشاكل .

تتكلم بصيغة الجمع, من تقصد بالضبط؟.

أنا شخصيا مسرور بوجودك فأنت تعتبر حالة "عينة" بحثية صادقة للموضوع. فهاهم الزملاء (احدهم لاديني والاخر ملحد) ينكرونك وينكرون قولك. لهذا ارى ان تتكلم معهم اولا. وسيسعدني ان اقدم اليك بعض الاسئلة فيما بعد.

[ســــاهر]

ونهايه اجيب سؤالك : ليس عندى رغبه حقيقيه بالزواج من امى او اختى وربما مجرد تاثير اجتماعى .. ولكن من منطلق قناعتى بحريه الانسان فان اجابتى هى : نــــــــــــــــــــــــــــــعــــــــــــــــــ ـــــــــــم


تحياتى الحمراء

ســيدي الكريم .... عــاشق جــيفارا تشــي ...

أصــحــيح أن جيفــارا قد علق أعواد المشانق للثوار الذين ساعدوه بعد أن كسب السلطة و تحت شعار الــحــريــة ذاتها ??

سيدي -- أعزك الله -- أما عرفت أن الحيوانات لا تعاشر أمهاتها .... فهل لذلك سبب في أنها لا تتمتع بالحرية ?! ( مع إحترامي لشخصك الكريم )

[المقاتل الاحمر]

تتكلم بصيغة الجمع, من تقصد بالضبط؟.


عن المسلمين



ينكرونك وينكرون قولك

اين انكرونى وانكروا قولى ؟ ثم ما القيمه الفعليه ان كان هذا قد حدث ؟ هل هؤلاء المزعومين هم مقياس الحكم العقلى الارضى ؟


لهذا ارى ان تتكلم معهم اولا

انا هنا لاتكلم معكم لا معهم

ويبدو ان ايام خلتها ولت قد عادت ......... وبدون تعليق

تحياتى الحمراء

[المقاتل الاحمر]

أصــحــيح أن جيفــارا قد علق أعواد المشانق للثوار الذين ساعدوه بعد أن كسب السلطة و تحت شعار الــحــريــة ذاتها ??


هذا ليس موضوعنا



أما عرفت أن الحيوانات لا تعاشر أمهاتها

تعاشر امهاتها وانه لمن الغريب ان ارى من لا يعلم ذلك .

ثم ما علاقه ذلك بالموضوع ؟

هناك من يغار على زوجته (( من الحيوانات )) وهناك من لا يغار مثل الخنزير ... اين هنا تطبيق القياس ؟

تحيه عاطرة

واخرى حمراء

[ســــاهر]

هذا ليس موضوعنا


سيدي ... إن كنت تعرف فتلك مصيبة ... و إن كنت لا تعرف فالمصيبة أعظم !!



تعاشر امهاتها وانه لمن الغريب ان ارى من لا يعلم ذلك .

ثم ما علاقه ذلك بالموضوع ؟

هناك من يغار على زوجته (( من الحيوانات )) وهناك من لا يغار مثل الخنزير ... اين هنا تطبيق القياس ؟

تحيه عاطرة

واخرى حمراء

سبحان رب العزة ... كيف تغــار هذه الحيوانات ... و تعاشر أمهــاتها في نفس الوقت ?!! أليس هذا عجيبــا ??!!

و إن كنت تعلم أن الخنزير وحده الذي لا يغار ... فلم تقبل أن تنكح أمــك ... و هل من ينكح أخته يغــار على زوجتــه أو أمــه ??

جــاوبني و حــــاورني ... و لا تغضب ... فدعنا نمارس الحرية في ارأي ..

و إحترامي

[احمد المنصور]

عن المسلمين



لماذا وجهت كلامك الى المسلمين مع انك كنت ترد على لاديني؟.

[ســــاهر]

ولك تحياتي واحترامي


بالنسبة لي يوجد أكثر من مانع فمن جهة شعوري نحو أمي وأختي ...... الخ بل وحتى نحو بنات أعمامي وعماتي ليس شعور الذكر نحو الأنثى ولكن بيننا علاقة إنسانية قائمة على الحب والتفاهم المتبادل، وهو شعور إنساني يمتد ليشمل زميلاتي في العمل. ومن جهة ثانية زواج الأقارب يحمل من المشاكل الوراثية الكثير.

ولا أعرف لماذا تطرح الموضوع وكأن سبب عدم زواج البنات والأمهات والأخوات هو الأيمان بإله؟

بمعنى هل المسلمين يشتهون بناتهم وأمهاتهم وأخواتهم ويتمنوا الزواج منهن وما يمنعهم فـــــقط : أن الإسلام حرم هذا؟؟؟!!!

لا أجد سبب لربط الموضوع بالإيمان/أو عدمه. فهناك أسباب تمنع البشر من الزواج بأقرباء الدرجة الأولى وبل وأحياناً الثانية أيضاً، وهناك أسباب تدفع بعض البشر لتخطي هذا (مثل الفقر وتكدس عائلة ضخمة في غرفة واحدة الأمراض النفسية ..... الخ) كمثال ستجد غشيان المحارم أكثر انتشاراً في فلسطين عن سوريا مثلاً لأسباب لا علاقة لها بالدين من قريب أو من بعيد ولكن له علاقة ولا شك بالوضع الأقتصادي والإجتماعي .... الخ

قبل أن تسأل ما الذي يمنع الملحدين من هذا يجب أن تعرف ما الذي يمنعك أنت من هذا


هذه هي إجابتي ولا شكر على واجب

أطيب التحيات




أخي الكريم ... كــائن حــي ...

لــعلك لم تقرأ رد الأخ الفاضل أحمد منصور !

فبما أنك تستنكر الزواج بالمحــارم ... و ذكرت أن هذه و الإغتصابات منتشرة في فلسطين و غيرها من البلدان العربية لأسباب إقتصادية أو إجتماعية ...

فلماذا الشذوذ منتشر في الدول الأوروبية بينما تتمتع هذه الدول بوضع إقتصادي و إجتماعي و حياتي مستقر و جيد جدا ...( أرجوا قراءة رد الأخ الفاضل أحمد منصو ر ) ???

إحترامي


طبعاً ولكن الاخلاق لها علاقة بالقيم والقيم نتاج عوامل اجتماعية ودينية. والعامل الديني هو المحرك الاساسي للقيم الفاضلة في المجتمع. وليس الالحاد أو اللادينية فقط بل حتى تغييب الدين عن دوره الرئيسي كما حدث في الدول الغربية يؤدي الى نفس النتيجة.

وحتى لا يكون الكلام خالٍ من الدليل فلنأخد المجتمع الامريكي والاوروبي على سبيل المثال. في هذين المجتمعين أصبح زنا المحارم incest من الظواهر الملحوظة بشكل واضح وبالرغم من التجريم القانوني للموضوع. ولعل اهم مظاهر الوضوح هي الفضائح التي تتلقفها الصحافة أو ما يوجد على الشبكة العنكبوتية والخاص بالترويج لهذا النوع من الاثم والفجور.

هناك امور اخرى بدأت ايضا في البروز منها الميول الجنسي للاطفال Paedophilism او الميول الجنسي للحيوانات zoophilism (ZOOPHILIA
)

وقد لا يخفى ايضا ان بعض هذه الدول قد احل زواج المثليين جنسيا (إباحة HOMOSEXUALISM) اما في معظمها لا يوجد استنكار واسع لمثل هذه السلوكيات.

وهناك ضروب عديدة من الشذود الجنسي والتى اصبح بعضها من الامور الغير مستهجنة يمكن ايجاد تعريفها بالقاموس تحت الرابط:

paraphilia
(http://www.hyperdictionary.com/dictionary/paraphilia)

في معظم هذه الدول "ديانة" الاغلبية هي الديانة "المسيحية", ولكن المتتبع للدين في الدول الغربية يعرف ان المتدينين فيها هم اقرب الى اللادينية منه الى اي شئ اخر.

هذا يدل بشكل غير قابل للشك ان تغييب الدين هو تغييب للقيم.

[أبو مريم]

تعاشر امهاتها وانه لمن الغريب ان ارى من لا يعلم ذلك .

ثم ما علاقه ذلك بالموضوع ؟

هناك من يغار على زوجته (( من الحيوانات )) وهناك من لا يغار مثل الخنزير

عزيزى المقاتل الأحمر تحية مرة أخرى على شجاعتك .


المشاركة الأصلية بواسطة كائن حى
بالنسبة لي يوجد أكثر من مانع فمن جهة شعوري نحو أمي وأختي ...... الخ بل وحتى نحو بنات أعمامي وعماتي ليس شعور الذكر نحو الأنثى ولكن بيننا علاقة إنسانية قائمة على الحب والتفاهم المتبادل، وهو شعور إنساني يمتد ليشمل زميلاتي في العمل. ومن جهة ثانية زواج الأقارب يحمل من المشاكل الوراثية الكثير.

ولا أعرف لماذا تطرح الموضوع وكأن سبب عدم زواج البنات والأمهات والأخوات هو الأيمان بإله؟

ليس حديثنا عن الموانع الطبيعية التى تتحدث عنها ولا نستطيع أن نضع حدا بين الموانع الطبيعية والاجتماعية وتلك المتوارثة والمتأثرة بالعقائد وإنما حديثنا عن المبادئ الوضعية والعقلية ولا مانع عندنا مطلقا بل ونرحب بأن يكون منع معاشرة المحارم ومنع الجرائم الأخلاقية عموما قانونا دوليا يحاسب به الجميع غير أن هناك من يمانع فى ذلك ويرى أنه من قبيل الحد من الحريات بل ويدعو إلى ارتكاب الفواحش والجرائم والممارسات الشاذة ويجعل من ذلك مقوما من مقومات الحرية الشخصية وعلى رأسهم الملاحدة .

[المقاتل الاحمر]

لماذا وجهت كلامك الى المسلمين مع انك كنت ترد على لاديني؟.

هذا الرد كان عليك انت ........ فمتى كنت لا دينى ؟

تحيه

[المقاتل الاحمر]

تحيه



كيف تغــار هذه الحيوانات ... و تعاشر أمهــاتها في نفس الوقت ?!! أليس هذا عجيبــا ??!!


لا ليس غريبا ........هذة الحيوانات لها مفهوم عن الامومه يختلف عما تضعه انت من نظام اجتماعى تعود على عدم معاشرة الامهات .

الامومه لدى الحيوان هى ان ارضع من شىء ما حتى ابلغ الطوق ثم بعدها انتهى الامر ويحق له ان يعاشرها .

وهذا بالفعل يحدث واسأل اى عالم فى علوم الحيوانات .

وبناء عليه فكل ما وضعته من افتراضات هى نهايه غير منطقيه لبدايه خاطئه :)

فلا رد عليه لانه خطأ بالاساس .

تحياتى الحمراء

[المقاتل الاحمر]

تحيه


عزيزى المقاتل الأحمر تحية مرة أخرى على شجاعتك .


جزيل الشكر والاحترام


والممارسات الشاذة

ما المقياس الذى تضعه لكلمه (( شذوذ )) ؟

تحياتى الحمراء

[احمد المنصور]

هذا الرد كان عليك انت ........ فمتى كنت لا دينى ؟

تحيه

لماذا رددت علي إذاً. كلامك كان في رد لك على اتماكا انظر مداخلتك رقم #14. فهل انت (...)؟.
.
.
.
.
متابعة إشرافية
الموحد

[أبو مريم]

تحيه



جزيل الشكر والاحترام



ما المقياس الذى تضعه لكلمه (( شذوذ )) ؟

تحياتى الحمراء

الزميل الفاضل المقاتل الأحمر فى الحقيقة أنا سعيد ومتفائل جدا بالحوار معك وذلك لأننى أقدر الشجاعة والصدق وأحب أن أجاريك فى ذلك وأجيبك بأن ما أقصده بالشذوذ على وجه التحديد وبالتعريف التمثيلى وليس الحقيقى أو اللفظى اللواط أو ما يسمى بالمثلية ومعاشرة الحيوانات وما إلى ذلك ..
هذا كل ما أقصده وفى انتظار ردك وتقبل تحياتى .

[ATmaCA]

فى البداية انا كتبت


الاحمر ردا على الاحمر هذا

اذا كنت ستمارس الجنس مع امك من منطلق حرية الانسان فأنت لست بشرا

انت اشبة بالبعير -- الاتستحى يــــا ماذا -- لااجد لك لفظ يناسبك .

اعتقد ان هذا ليس لة اى علاقة بأى منطلق فكرى او حرية الانسان او الحيوان

بل هو مرض نفسى او شذوذ جنسى .

ســــمـــــة -- مــــــــا شــــــــئــــــــت

ان لم تستحى ** فأصنع ماشئت .

لاادرى كيف تكملون النقاش مع هذا الشىء ؟


وكان رد هذا الشىء الاحمر



والا اعلمونا انكم ستجاملون بعضكم لنرحل بلا مشاكل .

ياعزيزى انا مش مسلم . . . يبدو انة ليس مرض نفسى

بل مرض عقلى .

والاخ احمد المنصور كتب


لماذا وجهت كلامك الى المسلمين مع انك كنت ترد على لاديني؟.

يبدو انة قصور فكرى من العضو الاحمر .

تحياتى الخضراء :D

[ATmaCA]

الاخ ابو مريم كتب


الزميل الفاضل المقاتل الأحمر فى الحقيقة أنا سعيد ومتفائل جدا بالحوار معك وذلك لأننى أقدر الشجاعة والصدق وأحب أن أجاريك فى ذلك

رائع

هنيأ لك هذا النقاش يااخى المسلم ابا مريم !!!!

[سيف الكلمة]

من سيف الكلمة الذى يسعى ليفرق بين الحق والباطل
إلى المقاتل الأحمر

عهدنا نوعين من الرايات الحمر

رايات حمر للعاهرات فى العهود القديمة تخرج بالجنس عن دوره فى التناسل والحفاظ على النسل وتنشر الأمراض الجنسية والفساد الخلقى
ورايات حمراء رفعها أتباع الفكر الماركسى رمزا لقيام نظام حكم شمولى على بحار من دماء الملايين
ولم تكن دعوتهم لخير وقد عرفناهم من ثمارهم

وثمارهم كانت رديئة
كانت ثمارهم
ملايين كثيرة من القتلى فى جميع البلدان التى قاموا فيها بإنشاء نظامهم
وحكم متسلط قيد الحافز الفردى الذى تنهض به المجتمعات
وتسيب فى العلاقات الإجتماعية بما ساعد على نشر الرذائل من القتل والزنا والخمور والمخدرات
ولذلك سرعان ما تداعت نظمهم وتخلت عنهم مجتمعاتهم
فلم يمض قرن من الزمان حتى أصبحت نظمهم تاريخا يذكر وذكريات لا نراها إلا مؤلمة

وبالمقابل أنظر للفكر الإسلامى الذى ظلت دولته أكثر من ألف سنة

وكان أول من أسقط تمثال لينين هم العمال والفلاحين الذين كان يظن أنه يعمل لصالحهم وما زادهم إلا رهقا وما زادوا مجتمعاتهم إلا تفككا وفسادا
ومازالت أفكارهم المريضة ينادى بها القلة من المتمسكين بهذا الفكر الفاشل فى التطبيق والمدمر للمجتمعات
وما زالت هذه القلة حربا ‘لى أهل الأديان وحربا على المجتمعات

يقول المقاتل الأحمر أن المجتمعات كانت تقر زواج الإخوة

والدارس للتاريخ القديم يجد مبالغة متعمدة فى هذا القول
فقد سادت هذه العادة بين الفراعنة الملوك وليس بين الشعب بغرض المحافظة على الملك ونقاء دم الأسرة المالكة وظهرت بوضوح أكثر عند الرعامسة حيث تزوج رمسيس الثانى من ثلاثة من بناته
ولم تكن هى القاعدة حتى بين الملوك ومن لديه غير ذلك فليأتنا بالدليل وأخطأ البعض الفهم بسبب استخدام كلمة واحدة لمعنى الزوجة ومعنى الأخت فى المصرية القديمة

واطلعت على بعض المراجع عن تاريخ بابل القديمة ولم أجد أثرا لزواج المحارم
وكذلك اليونان والرومان

والقول بأن زواج الأخت فى أولاد آدم استمر بعد الجيل الأول يحتاج لدليل

فإذا كان حتى فى الجيل الأول فرق أبناء آدم بين البطون حرصا على التباعد فكيف وقد انتشر النسل وأصبح الرجل أمامه أن يتزوج بنات العمومة فالأصل التباعد وليس زواج الإخوة وهذا القول جائر وليس عليه دليل وليس فى الإسلام أو التاريخ مايؤيده

والقول بأن سارة أخت إبراهيم فى الرضاع قول مردود حتى وإن جاء بالتوراة المكتوبة مؤخرا فقد كان الفاصل فى العمر بين إبراهيم وسارة 11 سنة وفق نصوص كتابهم ولا أظن إبراهيم استمر يرضع أكثر من أحد عشرة سنة

وقولكم أن أقدم هيكل عظمى عمره مليون سنة قد يكون صحيحا لو كنت تتكلم عن غير البشر فهناك أنواع من شبيه الإنسان سبقت آدم فى الحياة على الأرض ويحتاج الأمر لأن تراجع معلوماتك فى هذه النقطة أيضا

الإعتماد على تعميم الحالات الفردية والمحدودة على الكل
وعدم الدقة فى عرض المعلومات وخلطها بدايات لا تبشر بحوار ناضج
الكثير من أقوالك لن تستطيع تأييدها بدليل

تحية من سيف الكلمة لكل من يفرق بين الحق والباطل

[احمد المنصور]

الاخ ابو مريم كتب

رائع

هنيأ لك هذا النقاش يااخى المسلم ابا مريم !!!!

اخي اتماكا,
اخونا ابو مريم انسان باحث وها هو قد تحصل على "عينة اجتماعية اخلاقية" توضح للجميع ما لهولاء القوم من "قيم". طبعا قد يسأل سائل ما دخل الغياب الديني في الموضوع. وربما يسأل اخر هل لو انعدم الدين عندنا فهل نقول مثل هذا الكلام الشائن؟. واقول شائن لانه حتى في اكثر الدول انحلال فهذا السخف ممنوع بحكم القانون.

ولكن لنعد الى الموضوع......


هل لو انعدم الدين عندنا فهل نقول مثل هذا الكلام الشائن؟.


دعنا اولا نحاول الاجابة على السؤال المذكور بالطريقة الاحصائية إذاً, أين تكثر هذه التصرفات واين يتم التفاخر, على الملأ, بها؟. وسأعفى نفسي من محاولة الاجابة على السؤال الثاني لوضوحها. ومن ثم استخلاص النتائج.


مرة اخرى

هل لو انعدم الدين عندنا فهل نقول مثل هذا الكلام الشائن؟.


نحن لا, لاننا تربينا على قيم اخلاقية معينة (بغض النظر عن مصدر هذه القيم). ولكن لو استمر الحال بالمجتمع بدون القيم الدينية ستتغير القيم ذاتها وسيصبح المنكر حاليا, بعذ ذلك مقبول بل وحسن.

والمسألة لها العلاقة الاتية:
الدين يحافظ على القيم الاخلاقية والقيم الاخلاقية تضبط السلوكيات الانسانية.

لايوجد عامل اخر "ثابث" غير الدين (بشكل عام والاسلام بشكل خاص) يحافظ على الطهارة والعفة. ولو نزعنا الدين من هذه المعادلة لاصبحت كالاتي:

القيم الاخلاقية تضبط السلوكيات الانسانية والسلوكيات الانسانية تطور القيم الاخلاقية.

المعادلة الاخيرة تقول الاخلاق تضبط غيرها وتضبط نفسها وهذا معناه كما لو اننا جعلنا المجرمين هم من يصدرون القانون الجنائي. فهل سيكون هناك مجرمون؟. الاجابة: لا.

اذاً حدث رنين داخلي في هذه المعادلة وبالتالي سيحدث تنغيم سيؤدي بها الى اي شئ وهذا الشئ دائما سيسمى "الاخلاق".

ولعل "العينة" الاخلاقية المثمثلة في الزميل المقاتل الاحمر هي اصدق مثال لهذا التنغيم.
.
.

[مجدي]

الذي يجب ان يعرفه الجميع هو ناتج كل قول
فمن قال الاخلاق لا علاقة لها بالاديان ووالاخلاق نسبية اجاز للمجتمع ان يكون باي صورة يمكن ان تخطر في بالك .فدمقراطية قوم لوط جعلت التصويت على طرد المتطهرين من الرذيلة بنسبة 100% , ومن جعل الاخلاق تبعا للدين لم يقبل الرذيلة ولو الفتها الشعوب ورضت بها كلوط عليه السلام والذين امنوا معه.
هنا اذكركم بكلام الله عز وجل :

أُولَئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ

[المستكشف]

الأخ ساهر سؤالك محرج جدا ولكن لو قابلك الملحدون بهذا السؤال:
هل تقبل بأن يرضع أحد أجنبي من ثدي زوجتك أو إحدى قريباتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وتحياتي.

[حسام الدين حامد]

الأخ ساهر سؤالك محرج جدا

أين الإجابة ؟!!
لا إجابة ، فإذن هناك حيدة و هي :

ولكن لو قابلك الملحدون بهذا السؤال:
هل تقبل بأن يرضع أحد أجنبي من ثدي زوجتك أو إحدى قريباتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وتحياتي.

إن كنت تريد الكلام عن رضاعة الكبير فضع ما عندك لأننا نقول " أثبت العرش ثم انقش "

[أبو مريم]

الزميل المستكشف أراك تريد أن تلمح لشىء ربما ظننت او وهمت أنك ملم به وليس الأمر كذلك !!
على العموم هات ما عندك .

[المستكشف]

ولكن لو قابلك الملحدون بهذا السؤال:
هل تقبل بأن يرضع أحد أجنبي من ثدي زوجتك أو إحدى قريباتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وتحياتي.

لأخ حسام والأخ أبومريم:
سؤالي أعلاه أريد الإجابة عليه بدون زعل أو إحراج ولكم احترامي.

[حسام الدين حامد]

الأخ ساهر سؤالك محرج جدا

أين الإجابة ؟!!
لا إجابة ، فإذن هناك حيدة و هي :

ولكن لو قابلك الملحدون بهذا السؤال:
هل تقبل بأن يرضع أحد أجنبي من ثدي زوجتك أو إحدى قريباتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وتحياتي.

إن كنت تريد الكلام عن رضاعة الكبير فضع ما عندك لأننا نقول " أثبت العرش ثم انقش "

[حازم]

اجابة سؤالك تعتمد على اجابة سؤال الاخين
هل تفهم مسالة رضاعة الكبير قبل ان تسأل سؤالك هذا ؟

[أبو مريم]

دعك من الإحراج وأفصح عما فى صدرك يا رجل .

[حازم]

ساجيب سؤالك حتى لا تعتقد اننا نتهرب منك
نحن لا نقبل بما قلته هذا ولا يوجد فى ديننا ما يامرنا به
والان بعد اجابة سؤالك عليك باجابة سؤال صاحب الموضوع هل تقبل ان تتزوج اختك ؟ وما قولك فيما قاله الزميل المقاتل ؟

[المستكشف]

ساجيب سؤالك حتى لا تعتقد اننا نتهرب منك
نحن لا نقبل بما قلته هذا ولا يوجد فى ديننا ما يامرنا به
والان بعد اجابة سؤالك عليك باجابة سؤال صاحب الموضوع هل تقبل ان تتزوج اختك ؟ وما قولك فيما قاله الزميل المقاتل ؟

الأخوة الأعزاء :
أنا لا أقبل بسؤالكم لأنني مسلم مثلكم وسني لكن أردت أن أعرف إجاباتكم عن سؤالي .

الأخ حاتم قلت أنك لاتقبل فكيف توجه الحديث الصحيح الذي أشار إلى ذلك وشكرا.

[حسام الدين حامد]

فيض القدير في الرد على شبهة رضاعة الكبير (http://www.aljame3.com/forums/index.php?showtopic=446)

[ســــاهر]

الأخ ساهر سؤالك محرج جدا


أخــي الكريم ... و لماذا وظفت نفسك محاميا عن الملحدون .. و منهم من أجاب السؤال بغير إحراج .... !!




ولكن لو قابلك الملحدون بهذا السؤال:
هل تقبل بأن يرضع أحد أجنبي من ثدي زوجتك أو إحدى قريباتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وتحياتي.


سيدي العزيز ... مثل هذه الشبهات التي يرددها النصارى في كل منتدى ... قد أصبحت قديمة بعد أن رد عليها الأخوة !!

و لكني ... ما زلت أريد الرد على ســؤالي ...

إحترامي

[سيف الكلمة]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

الأخ المستكشف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقرأ الموضوع (فيض القدير فى الرد على شبهة رضاعة الكبير)
الذى وجهك الأخ حسام إليه ونحن تحت أمرك فيما تسأل
فهى شبهة من شبهات النصارى يسهل تفنيدها
وأرى أنه ربما حدث سوء فى الفهم بسبب غموضك وعدم الإعلان عن هويتك مبكرا
وبسبب عدم مناسبة الموضوع للموضوع الأصلى للحوار بما يحدث تشتت يعرقل جهد الإخوة فى الرد على الملحد فى الموضوع الأصلى

[مجدي]

يا زملائي المحترمين ليت الامر يتعلق بالزواج ...
هذه الكلمات وجدتها اليوم على الانترنت!!!!
يقول احد المنحلين أخلاقيا اتباع اللادينيية:


وجوب الإيروس يعني تحرير التناسلية من الشعور بالإثم والخطيئة والكبت والحرمان والضعف الذي يحيط بها، وبالتالي منحها حرية التعبير عن نفسها، وذلك من خلال جنسية متوازنة.كثيرة هي السجون التي يضع المرءُ نفسه فيها. وإحدى أكثر السجون الداخلية شيوعًا هي تلك التي نزجُّ فيها تناسليَّتنا، إذ ننظر إليها نظرة احتقار، ونعتبرها قذرة ودنيئة. وهكذا ينشأ الشعور تجاهها بالإثم ويتفاقم، ليصير شعورًا بالخوف والرعب، فيقع المرء في مصيدة الحصر. وهكذا تغدو جدران السجن أكثر سماكة. فللحصول على تناسلية متوازنة لا بدَّ من التعرِّي: التعرِّي الجسدي يعني تعرِّي تناسليَّتنا من الأحكام المسبقة، ومن الشعور بالإثمية والخطيئة والخوف والكبت والضعف، وبالتالي منحها حرية التعبير عن نفسها ضمن جنسية مُؤَنْسَنة. وهذه الأخيرة لا تبلغ غايتها الحقيقية، أي تتأنسَن، إلا في نطاق المحبة.
هؤلاء قوم يدعون للتعري والاختلاط الجنسي العشوائي !! يعني للبهيمية .
حقيقة لا تميز بين ملحد وبهيمة في الاخلاق.
لذلك تستغرب ممن يملك تلك التصورات ان يطرح بعض الاسئلة عن سن الزواج او عن تعدد الزوجات لانه اصحاب فكر نتن .

[Darwin]

انتشرت أخبار حول وفاة المقاتل الأحمر في أكثر من منتدى،
كما أن هناك أقوال بأنه هو نفسه العضو المقاتل (بعد إسلامه)،

تعازينا لأهله وأصدقائه..

[الجندى]

انتشرت أخبار حول وفاة المقاتل الأحمر في أكثر من منتدى،
كما أن هناك أقوال بأنه هو نفسه العضو المقاتل (بعد إسلامه)،

تعازينا لأهله وأصدقائه..
تابعت هذا الخبر واخر ما وصلت اليه انه مكذوب ولا أدرى هل تأكد زملائه من صحة الخبر أم لايزالون يبحثون عنه خاصة وان الكثير من الكلام قد قيل عنه والخبر يشوبه الكثير من الغموض .

على العموم نسأل الله له حسن الخاتمة وان يكون خبر إسلامه قبل وفاته صحيح .

[ســــاهر]

تابعت هذا الخبر واخر ما وصلت اليه انه مكذوب ولا أدرى هل تأكد زملائه من صحة الخبر أم لايزالون يبحثون عنه خاصة وان الكثير من الكلام قد قيل عنه والخبر يشوبه الكثير من الغموض .

على العموم نسأل الله له حسن الخاتمة وان يكون خبر إسلامه قبل وفاته صحيح .

لقد تأكد خبر وفاته في منتدى الفكر العربي.
نسأل الله له حسن الخاتمة و أن يكون خبر إسلامه صحيحا ... اللهم أمين

[أبو مريم]

يرفع للزميل ميزوبوتا باميا

[ناصر التوحيد]

اقتباس وتعليق :

الاقتباس :

أخلاقيات اتباع اللادينيية:
اقتباس:
وجوب الإيروس يعني تحرير التناسلية من الشعور بالإثم والخطيئة والكبت والحرمان والضعف الذي يحيط بها، وبالتالي منحها حرية التعبير عن نفسها، وذلك من خلال جنسية متوازنة.كثيرة هي السجون التي يضع المرءُ نفسه فيها. وإحدى أكثر السجون الداخلية شيوعًا هي تلك التي نزجُّ فيها تناسليَّتنا، إذ ننظر إليها نظرة احتقار، ونعتبرها قذرة ودنيئة. وهكذا ينشأ الشعور تجاهها بالإثم ويتفاقم، ليصير شعورًا بالخوف والرعب، فيقع المرء في مصيدة الحصر. وهكذا تغدو جدران السجن أكثر سماكة. فللحصول على تناسلية متوازنة لا بدَّ من التعرِّي: التعرِّي الجسدي يعني تعرِّي تناسليَّتنا من الأحكام المسبقة، ومن الشعور بالإثمية والخطيئة والخوف والكبت والضعف، وبالتالي منحها حرية التعبير عن نفسها ضمن جنسية مُؤَنْسَنة. وهذه الأخيرة لا تبلغ غايتها الحقيقية، أي تتأنسَن، إلا في نطاق المحبة.

واضح .. فالالحاد هو قمة الانحطاط الاخلاقي وقمة الدناءة والخسة والدونية

التعليق :
اقتباس :

هؤلاء قوم يدعون للتعري والاختلاط الجنسي العشوائي !! يعني للبهيمية . حقيقة لا تميز بين ملحد وبهيمة في الاخلاق.
لذلك تستغرب ممن يملك تلك التصورات ان يطرح بعض الاسئلة عن سن الزواج او عن تعدد الزوجات لانه اصحاب فكر نتن .
الملحدون نتنون وأصحاب فكر نتن ومنحطون وسفلة .. فلا يراعون حرمات الله الخالق ولا حرمات الناس المخلوقين

[الجاحـظ]

هذا العضو لم يمت وليس ملحدًا ولا يحزنون، بل هو نصراني متعصب ومستهتر، يصف نفسه بالحكيم وبالرائي، وفعل كل القصة للتسلية فقط!!!

[ناصر التوحيد]

الذي اعرف انه اسلم كان اسمه المقاتل 555..
اما هذا المقاتل الاحمر النصراني المتعصب والمستهتر، وهذه المعرفات العديدة له وغيرها .. الذي ذكرني بالاسلوب الوضيع والحقير الذي يتبعه النصارى واولئك النصارى الذين يدعون الالحاد حقيقة او تسترا خلفه , لاخفاء حقيقة دينهم النصراني المتهافت الذي يقول 1+1+1 = 1 , في منتدياتهم وهو ان يكون للواحد منهم عشر معرفات على الاقل .. , اما المشرفون فللواحد منهم عشرون معرفا , وذلك لعدة اهداف منها تكثير الاعضاء , يدخل الواحد منهم فيكتب بمعرف ويكتب ما يريد , ثم يدخل بالمعرف الاخر يشجع فيه نفسه , ويمدح كلامه ويصفق له ..
ويدخل واحد اخر بنعرف او اكثر لنفس الغرض .. وللتصفيق والزغرطة للموضوع وصاحبه ..وكأنه جاء بما لم يستطع غيره ان ياتي به ..
من ملاحظاتي ومتابعاتي لما يكتبه الملاحدة والنصارى .. والذي ينهل من منهل واحد ويرجع الى مرجع واحد .. هو التكرار الممل لمواضيعهم , رغم ان الاجابات عليها كثيرة ومقنعة
هذا هو الالحاد الانترنتي وهذه هي النصرانية واساليبها المعوجة

[ناصر التوحيد]

النصرانية لا تشريع فيها .. لان التشريع الموسوي هو تشريعهم وما جاء المسيح لينقض الناموس اي تشريعهم , فلهذا لم يات المسيح بشريعة , ولما حرف بولس دينهم وحرم الختان واباح الخنزير , واباح الكذب وجعل النصرانية ديانة وثنية وشركية , فصار عندهم , الله محبة , لانهم يظنون بعد هذا التحريف ان التشريع هم احرار فيه اي متحررون من الشريعة الملزمة لهم , فسموا العهد بعهد النعمة !! وما هي هذه النعمة ؟
فصار عندهم زنا المحارم , صار عندهم اللواط , صار عندهم الزنا بالاطفال ..
فلم يكتفوا بذلك .. فشرعوا وقننوا هذه التصرفات ..
فاباحوا زواج المحارم .. واذكر خبر زواج الاميركية من عمها لانها تحبه !
ونذكر اباحة زواج الشواذ والمثليين ...
هذا هو حال النصارى وحال النصرانية ..تحللوا من المحرمات وفرطوا بالتشريعات وانفلتوا منها .. وهذه هو حال العلمانيين وحال العلمانية .. قننوا وشرعوا المحرمات كالزنا والربا واباحوا ما لا يمكن ان يبيحه عاقل او انسان .. وسموها ليبرالية وديمقراطية

[ناصر التوحيد]

انظر ولاحظ التخبط الذي وقع فيه ملحد انترنتي - على حد قوله وادعائه هو , والا فلا نستطيع ان نعلم حقيقة دينه الذي يخفيه بادعاء الحاده -
بدأ موضوعه يقول فيه :
ميزوبوتاميا :
اقتباس :

كيف سمح الله بممارسة اولاد آدم وحواء لزنى المحارم (زواج الاخوة والاخوات من بعض) وكيف سمح النبي آدم بذلك؟!
ثم يضع الاكليشيه المعهود عند الملاحدة والنصارى وهو :

سألت كثيرا لكني لم الق اجابة من أحد وها أنا أسألكم باعتبار الكثير منكم واسع العلم في الدين الاسلامي
وكأن من يسمع هذا الكلام ينفي وجود من يعلم ومن يفقه الا في موقع واحد !! مع ان منتديات العلوم الاسلامية ومواقع الرد على الاسئلة اكثر من ان تحصى ..
طبعا هو بذلك يريد التهويل ..
فسؤاله غلط بداية .. حيث يدعي فيه ممارسة اولاد آدم وحواء لزنى المحارم !!!
زنا المحارم مذكور في التوراة حتى وبادعاء وقوعه للانبياء - مثل لوط وابنتيه !!
وهذا الامر يستحيل ان يقع ..ومع ذلك افتروا فيه على انبياء الله ..
الاسلام دين الحق والحقيقة .. فذكر ما ينقض ادعاءات كتب اهل الكتاب ونفى هذه المزاعم ونزّه انبياء الله عن هذه الطعون المفتراة ..
وكذلك الامر بالنسبة لاولاد آدم وحواء ..
فهم لم يقعوا في زنا المحارم ولا يمكن ان يقعوا فيه .. لسببين :
1- انه حرام بداية
2- لم يكن يوجد لهم محارم في عصرهم .. فلا يوجد لهم عمات ولا خالات .. ولا جدات ..
ما كان موجود هو امهم حواء , واخواتهم من ادم وحواء ..
طبيعي ان الله خلق ادم وحواء وجاءت ذريتهما لتستمر وتزيد هذه الذرية بالزواج ..
فما الذي حصل ؟
كانت حواء تحمل وتلد في كل بطن توأمين .. واحد منهما ذكر والاخر أنثى .. هذا البطن يحرم على التوأم ان يتزوج اخته ..
فسمح هنا بالزواج من الاخت التي ولدت من البطن الاخر .. اي ليست التوأم ..
وهذا ليس بزنا ..والا لكان معنى ذلك عند هؤلاء الجهلة ان جميع ذرية بني آدم اولاد زنا .. وهذا ليس يصحيح لا شرعا ولا عقلا ولا واقعا .. انما هو جنون الملحدين والعلمانيين الذي صور لهم ذلك ..وطبعا بما ان العلمانيين اصلهم نصارى فهم اخذوا ذلك من كتبهم التي ذكرت مثل هذا الزنا .. فهم اخذوا به من باب اتباع كتبهم في هذا الامر ..واتباع شهواتهم والسعي حرية انفلاتهم من الشريعة الالهية الحقيقية ..
لذلك يقول الاسلام بان هذا الذي وقع بين الاخوة هو زواج شرعي .. لماذا ؟ لان الله اباحه ساعتها فقط , لانه لا يوجد يومئذ ذكور واناث غيرهم , منهم الاخوة التوائم , وهؤلاء يعتبرون من المحارم , فحرم الله الزواج بينهم , وهناك الاخوات اللواتي من بطن اخر , واللواتي اباح الله الزواج بينهم , ولم يسمى زنا ولم يسمى زنا محارم ولا يسمى زواج محارم , لانهم ليسوا من المحارم وقتها .. وطبيعي انجب هؤلاء الذكور والاناث اولادا شرعيين بزواج شرعي وصار هذا الخلف ابناء وبنات عمومة وخؤولة , فعندها حرم الزواج من الخالات والعمات , وحرم الزواج بين الاخوات ولو من عدة بطون .. وابيح الزواج من بنات العم ومن بنات الخالة .. وهكذا .. واستمرت الذرية ..

ثم يقول ميزوبوتاميا :

ارتكاب الزنى (الجنس)
عبقرينو افندي .. احب ان اقول لك ان الزوج حين يعاشر زوجنه بزواج شرعي هو يفعل الجنس , ولكنه لا يرتكب جنسا بالحرام , وبالتالي هو لا يرتكب جريمة الزنا .. وبالتالي لا هو زان ولا زوجته زانية , ولا هو ارتكب جريمة الزنا ولا هي كذلك ..ولا يكون اولادهما اولاد زنا ..
لان هذا زواج شرعي .. واولادهما شرعيين .

ومما قاله ايضا :

يظنون بأننا تركنا الدين وأصبحنا ملحدين لأننا نريد أن نتحرر جنسيا فننكح كما نشاء كل من هب ودب من أخت وأم
وهو بهذا يجهل معنى النكاح .. تماما مثل جهل النصارى لمعناه .. فهو وهم يظنون ان معنى النكاح هو الزنا ..!!! مع ان معنى النكاح هو الزواج .. والزواج بالخت او الام , لا اعتقد انه حتى القوانين الوضعية تسمح به , فقصده هنا بالنكاح هو الزنا .. وهذا فهم خاطئ للمعنى ولواقع الزنا والزواج والفرق بينهما .. لانه متاثر بالاغاليط النصرانية ..

ولاحظ التخبط في اقواله ..
فبعد ان قال سابقا :

وكيف سمح النبي آدم بذلك؟!
ومعروف ان آدم هو جد البشرية واول انسان وجد على الارض .. واعترف انه نبي الله ..اي انه جاء بدين وعقيدة وتعاليم وشريعة الهية وربانية .ز اي ان الدين جاء مع ازل انسان وجد في الارض ..
نراه يقول بعد سويعات من قوله الآنف الذكر :

فالعادات والتقاليد الاجتماعية تتطور بتطور العقل البشري على مدى التأريخ ولما أتت الاديان وبمضمنها الأديان المسماة بالسماوية استغلت القيم السائدة وقال هذا حرام وهذا حلال مع العلم أن هذه المحرمات و المحللات كانت تُحترم أيضا قبل وجود تلك الأديان.
واضح تخبطه ومحاولة جمعه لاقاويل واغلاط الملاحدة .. فهنا يقول بغير ما قاله سالفا , هنا يقول بان الاديان جاءت بعدين .. يعني متاخرة .. يعني آدم لم يكن نبي ولم يكن معه دين , وانه وذريتخ قعدوا بدون دين !!!!
بالفعل هذا كلام وادعاء مجانين ..ومن يكرره عنهم يكون مجنونا مثلهم ..

[أبو عبد البر المغربي]

بسم الله الرحمن الرحيم
أما بعد رسالة من أبو عبد البر المغربي إلى الزميل المقاتل الأحمر:
اتق الله حيث ما كنت و اتبع السيئة الحسنة تمحها و خالق الناس بخلق حسن
أرجو من زميلي أن بيدل قناعته فإنها لا تنفع و لكنها تضر في الدنيا والآخرة هذه نصيحة ضعيف لا استعراض غضلات والعاقبة للمتقين

[hardabasht]

السادة المشاركين

أرجو منكم عدم تسفيه رأي أي شخص يعبر عن رأيه في هذا المنتدى ففي النهاية الموضوع تم طرحه للمناقشة ليس لتسفيه الآراء أو تحقير المجيبين.

أنا جديد في هذا المنتدى وبالصراحة وصلت له عن طريق الجووجل

الموضوع لا يعنيني شخصياً ولكن كون معظمكم مسلمين فإن زواج الأقارب مقبول لديكم "كزواج الرجل من ابنة عمه أو ابنة خاله" وهو ما يعتبر في كثير من الحضارات أمراً مقززاً وهو لهم كما هو زواج الرجل من أمه أو اخته لكم.

أنا بالنسبة لي لا أراه أمراً مقبولاً أبداً ولا حتى الزواج من ابنة عمي أو ابنة خالي أو ابنة عمتي...وهو بالنسبة للكثيرين مثل سفاح القربى لكم

وشكراً

[ســــاهر]

أنا بالنسبة لي لا أراه أمراً مقبولاً أبداً ولا حتى الزواج من ابنة عمي أو ابنة خالي أو ابنة عمتي...وهو بالنسبة للكثيرين مثل سفاح القربى لكم

وشكراً

أولا مرحبا بك في المنتدى
هو سؤال أطرحه عليك: هل عدم رغبتك بالزواج من إبنة عمك أو إبنة خالك هو تحريم ديني أو نهج عقائدي أم عرف إجتماعي أم إمتناع نفسي ????
أستغرب من هؤلاء الغرب في أوروبا كيف يحرمون على انفسهم زواج الأقارب و تجدهم يقرون بالزواج المثل أو زواج الجنس الواحد الشاذ??
و بما أنك تعيش في الغرب فعليك أن تراجع إحصائيات الإغتصابات المحرمة من أباء لبناتهم أو من أخوة لأخواتهم أو ما يسمى ب
Parental and siblings incests

[أحمــــد]

الأخ ساهر كيف حالك ؟، طالت غيبتك ، إن شاء الله يكون المانع خير ...

[A7mad]

الاخ ساهر ... نحمد الله على السلامة واهلا وسهلا بك ... نورت المكان

[ســــاهر]

الأخ ساهر كيف حالك ؟، طالت غيبتك ، إن شاء الله يكون المانع خير ...



الاخ ساهر ... نحمد الله على السلامة واهلا وسهلا بك ... نورت المكان

حياكم الله أيها الأحباب
لعمري أن النفس تجد راحتها بينكم يا فرسان التوحيد و السفر و الإرتحال هو ما منعني عنكم.
بوركتم يا أغلى الناس

[عبدو_ازرق]

لا يصح مثل هذا الكلام فى منتدى إسلامى

متابعة إشرافية
مراقب 1

[The Shepherd]

من سيف الكلمة الذى يسعى ليفرق بين الحق والباطل
إلى المقاتل الأحمر

عهدنا نوعين من الرايات الحمر

رايات حمر للعاهرات فى العهود القديمة تخرج بالجنس عن دوره فى التناسل والحفاظ على النسل وتنشر الأمراض الجنسية والفساد الخلقى
ورايات حمراء رفعها أتباع الفكر الماركسى رمزا لقيام نظام حكم شمولى على بحار من دماء الملايين
ولم تكن دعوتهم لخير وقد عرفناهم من ثمارهم


لا فض فوك أخي الكريم

و الله لقد لخصت نهجهم و تصرفاتهم بتلك السطور القليلة و الثقيلة في حقيقتها!
و لكن الفرق بينهم و بين العاهرات هو أنهن كن أحرار بعهرهن أما الشيوعيون فيمارسون العهر من أجل نيل الحرية!
:)):

:emrose:

[إن هم إلا يظنون]

وضع الله في الإنسان ذلك النفور الطبيعي من الأقارب مثل الأم والأخت.

التزاوج مع شخص قريب قد يسبب أضرارا بالغة للأطفال يمكن أن تؤدي للوفاة لأن الجينات المتنحية المضرة إحتمال أن تظهر آثارها أكبر بكثير بين إثنين بجينات متشابهة مثل الأخ والأخت

[أبو حاتم]

وضع الله في الإنسان ذلك النفور الطبيعي من الأقارب مثل الأم والأخت.

التزاوج مع شخص قريب قد يسبب أضرارا بالغة للأطفال يمكن أن تؤدي للوفاة لأن الجينات المتنحية المضرة إحتمال أن تظهر آثارها أكبر بكثير بين إثنين بجينات متشابهة مثل الأخ والأخت



أخي الكريم .. هذا القول ليس على إطلاقه خاصّة عندما تتحدّث عن جينات نقيّة ليس فيها أي جينات متنحيّة .. وهذا يعني أن المُلحد إذا كان يهتم بهذه المسألة فمنطقيّاً ووفقاً لتفكيره المادّي فعليه أن يُبادر ويتزوّج أخته للحفاظ على هذه الجينات النقيّة

[حمندل]

يعني جد غريبه, اترك بنات العالم كلها واحط عيني على اختي؟
ماهذه الافكار؟

[ATmaCA]

اخى الجاحظ :

هذا العضو لم يمت وليس ملحدًا ولا يحزنون، بل هو نصراني متعصب ومستهتر، يصف نفسه بالحكيم وبالرائي، وفعل كل القصة للتسلية فقط!!
المقاتل الاحمر -صاحب المشاركات فى هذا الموضوع- مات بالفعل فى حادثة وهذا ما أكده البعض منهم صديق قريب له اسمه توما , وهو كان طائش جدًا و متهجم ومستهتر , والبعض يقول ان توما المسيحى نفسه هو المقاتل الاحمر لتقارب الاسلوب وفعل كل هذه القصة للتسلية فعلًا.
وقد تحدثت مع توما مرة على الماسينجر فوجدته واضع صورة "للمقاتل الاحمر" فقلت له مرحبًا بالمقاتل الاحمر فانكر وقال ان المقاتل صديقه وجاره -فى شبرا- وانه توفى وهو يضع صورته محبة له .
اما الحكيم الرائى فهو شخصية اخرى , وواضح من اختلاف الاسلوب.
المهم ان كلهم عيال صايعه متربوش , الانترنت ترك لهم مساحة للتعبير .
ومعروفة طبعا قصة النصارى الذين يتخفون فى الالحاد.

يعني جد غريبه, اترك بنات العالم كلها واحط عيني على اختي؟
ماهذه الافكار؟

يعنى جد غريبه , تركت كل هذا النقاش , وحطيت عينك على السؤال المردود عليه .
ماهذه العقليات؟

[محب الأمل الأحمد]

يعني جد غريبه, اترك بنات العالم كلها واحط عيني على اختي؟
ماهذه الافكار؟
الموضوع كله هو مجرد ختبار نظري لفكرة الالحاد ما حد قال لك اعملها فعلا ( تكون مصيبة لو افتكرت الموضوع حقيقي - كله فشنك زي الالحاد) ..