فك لغز شبه القردة بالانسان

[ميزوبوتاميا]

عندما تتعلم أدب الحوار سنسمح لك بالحوار

متابعة إشرافية
مراقب 1

[ميزوبوتاميا]

علی الرغم من اني لم اکتب ما يسيء الى معتقداکم الا اني احاول ان اکتب الموضوع بطرقة اخرى

زملائي الاعزاء تحية طيبة

ان القرد حيوان قديم جدا و هناك انواع عديدة من القردة في العالم يشبهون الانسان بشکل متفاوت مثل

الشامپانزي
http://upload.wikimedia.org/wikibooks/en/e/eb/Chimpanzee.jpg

اورانج اوتان
http://blogsimages.skynet.be/images/002/664/639_ad2fdd4ffaf34b859ad6a6a25acd5926.jpg

غوريلا
http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2007/01_januari/10/binnenland/gorilla_blijdorp402.jpg

بونوبو
http://www.dickran.net/img/bonobo.jpg

مکاکا
http://whynow.dumka.us/grfx/Macaca.jpg

بابون

http://serendip.brynmawr.edu/bb/kinser/animalheads/baboon.jpg

و غيرها کثير

و لکن کيف يأتي هذا الشبه الکبير؟!!

الجواب نجده في کتاب الله عز و جل

اذ يقول القران الکريم

سورة البقرة
وَلَقَدْ عَلِمْتُمْ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنْكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ (65)
سورة المائدة
قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِنْ ذَلِكَ مَثُوبَةً عِنْدَ اللَّهِ مَنْ لَعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ وَجَعَلَ مِنْهُمْ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ أُوْلَئِكَ شَرٌّ مَكَاناً وَأَضَلُّ عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ (60)

سورة الأعراف
فَلَمَّا عَتَوْا عَنْ مَا نُهُوا عَنْهُ قُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ (166)

اذا فالله سبحانه و تعالي غير اقوام غضب عليهم مثل اليهود الى قردة. ولکن طبعا هناك اقوام اخرى ايضا تحولوا الى قردة على مر الملايين من العصور العابرة لان الله غضب عليهم ولکن لم يذکرهم في القرآن وهذا يفسر سر التنوع الکبير في القردة الذين يشبهون الانسان بشکل کبير.

وهناك دلائل علمية کثيرة علي ان اصل هذه القردة هو الانسان مثل

1- الحمض النووي متطابقان بدرجة کبيرة احيانا يصل الى 96%.
2- الشکل العام و الهيکل قريب جدا من الانسان.
3- القردة حيوانات ذکية جدا و هذا يثبت بان الله أبقي لديهم ذکاءا نسبيا لکي يتألموا و يتحسروا علي ما فاتهم کلما رأوا الانسان يمر امامهم.
4- لدي بعض القردة عادات اجتماعية متقدمة جدا مثل الشمبانزي وهذا يثبت بان الله ابقى فيهم بعض الصفات لاسباب لايعلمه الا هو سبحانه و تعالى.

ملاحظة لکي لا تصبح الصفحة ثقيلة الفتح ارجوا من الزملاء ان لا تقتبسوا الصور عند الرد قدر الامکان.

[احمد المنصور]

أهلا ...


وهناك دلائل علمية کثيرة علي ان اصل هذه القردة هو الانسان مثل

هذه لا تسمى دلائل ولكن مؤشرات (وهذا بعد لوي العنق)؛ فهل تعرف الفرق بينهما؟ أم كله عندك صابون!



1- الحمض النووي متطابقان بدرجة کبيرة احيانا يصل الى 96%.


تمت مناقشة هذا الموضوع سابقا. أرجو الرجوع إليه لتكمل من حيث إنتهينا أو تعترض على ما لا يعجبك. فليس من المعقول أن نبدأ معك العرس من جديد (فالعروس أصبحت جدة)، فقط لأن لديك صور لــ بونوبو ومكاكا وميزو.

[محب الأمل الأحمد]

طيب لماذا لاحظت القرد ولم تلاحظ الخنزير يا ميزوبوتاميا ؟!!!!

[الأمين]

السيد ميزوبوتاميا

هذا الموضوع كتبه زميلكم شرك امس في منتدى الكفار ( اياه) , ولقد رددنا عليهم هناك بشكل علمي وقلنا , ان التشابه المزعوم بين الانسان والقرد على مستوى الجينات هو ليس دليلا على الاصل المشترك , وكنت اود ان اقتبس لك الرد الذي كتبته في ذلك المنتدى , الا ان الظاهر ان المنتدى تم اختراقه للمره العاشره , وهذا بما كسبته ايديهم , وهذا مكر الليل والنهار ينقلب عليهم...

وعموما عندما يرجع المنتدى للعمل فساقتبس لك ردي على هذه الفريه التي لا تستند لدليل علمي بل الى جهل كبير

[مجدي]

:p:

في مقالة لاحد الملاحدة يكتب معتقدا اكتشافه لاصله ومع هذا لم يقرر لنا اي من الصور الموجودة ادناه هي اصله بل تركنا على حيرة في الاختيار ولم يضع لنا صورته كي نقارنها فنعلم الى اي الفصائل يعود اصله وعلى اي صورة كان جده (س) وجدته ( ص) الذين تزوجا وانجبا شلة من القرود المتطور حتى الى الامر به الى صورته الحالية ..... لا تستغرب اخي ..... كل انسان يبحث عن اصله لا تستغربوا احبتي .




علی الرغم من اني لم اکتب ما يسيء الى معتقداکم الا اني احاول ان اکتب الموضوع بطرقة اخرى

زملائي الاعزاء تحية طيبة

ان القرد حيوان قديم جدا و هناك انواع عديدة من القردة في العالم يشبهون الانسان بشکل متفاوت مثل

الشامپانزي
http://upload.wikimedia.org/wikibooks/en/e/eb/Chimpanzee.jpg

اورانج اوتان
http://blogsimages.skynet.be/images/002/664/639_ad2fdd4ffaf34b859ad6a6a25acd5926.jpg

غوريلا
http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2007/01_januari/10/binnenland/gorilla_blijdorp402.jpg

بونوبو
http://www.dickran.net/img/bonobo.jpg

مکاکا
http://whynow.dumka.us/grfx/Macaca.jpg

بابون

http://serendip.brynmawr.edu/bb/kinser/animalheads/baboon.jpg

و غيرها کثير

.

لن استعجل ارغب الجواب من صاحب المقالة ليعلمني الى ايها يرجع اجداده . وان استحى ان يشير ان يترك الامر لنا بالاختيار بعد تفضله بترك صورته ... الان الابناء تشبه الاباء


قال ابو عيسى الترمذي :حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ حَدَّثَنَا اللَّيْثُ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ عُرْوَةَ عَنْ عَائِشَةَ
أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَخَلَ عَلَيْهَا مَسْرُورًا تَبْرُقُ أَسَارِيرُ وَجْهِهِ فَقَالَ أَلَمْ تَرَيْ أَنَّ مُجَزِّزًا نَظَرَ آنِفًا إِلَى زَيْدِ بْنِ حَارِثَةَ وَأُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ فَقَالَ هَذِهِ الْأَقْدَامُ بَعْضُهَا مِنْ بَعْضٍ
قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ وَقَدْ رَوَى ابْنُ عُيَيْنَةَ هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ الزُّهْرِيِّ عَنْ عُرْوَةَ عَنْ عَائِشَةَ وَزَادَ فِيهِ أَلَمْ تَرَيْ أَنَّ مُجَزِّزًا مَرَّ عَلَى زَيْدِ بْنِ حَارِثَةَ وَأُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ قَدْ غَطَّيَا رُءُوسَهُمَا وَبَدَتْ أَقْدَامُهُمَا فَقَالَ إِنَّ هَذِهِ الْأَقْدَامَ بَعْضُهَا مِنْ بَعْضٍ وَهَكَذَا حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ وَغَيْرُ وَاحِدٍ عَنْ سُفْيَانَ بْنِ عُيَيْنَةَ هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ الزُّهْرِيِّ عَنْ عُرْوَةَ عَنْ عَائِشَةَ وَهَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ وَقَدْ احْتَجَّ بَعْضُ أَهْلِ الْعِلْمِ بِهَذَا الْحَدِيثِ فِي إِقَامَةِ أَمْرِ الْقَافَةِ سنن الترمذي - (ج 8 / ص 8)

اذا هذا امر يجب ان نطبقه على الباحث وقد نقلت لكم قول الترمذي باحتجاج العلماء بذلك .

ليت الكاتب سكت عند ما يفهمه بل انه تعداه الى ما لا يفهم به اذ يقول:


و لکن کيف يأتي هذا الشبه الکبير؟!!

الجواب نجده في کتاب الله عز و جل

اذ يقول القران الکريم

سورة البقرة
وَلَقَدْ عَلِمْتُمْ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنْكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ (65)
سورة المائدة
قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِنْ ذَلِكَ مَثُوبَةً عِنْدَ اللَّهِ مَنْ لَعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ وَجَعَلَ مِنْهُمْ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ أُوْلَئِكَ شَرٌّ مَكَاناً وَأَضَلُّ عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ (60)

سورة الأعراف
فَلَمَّا عَتَوْا عَنْ مَا نُهُوا عَنْهُ قُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ (166)

اذا فالله سبحانه و تعالي غير اقوام غضب عليهم مثل اليهود الى قردة. ولکن طبعا هناك اقوام اخرى ايضا تحولوا الى قردة على مر الملايين من العصور العابرة لان الله غضب عليهم ولکن لم يذکرهم في القرآن وهذا يفسر سر التنوع الکبير في القردة الذين يشبهون الانسان بشکل کبير. استنتاج غير صحيح !!!!!!
الان الامر اختلف اذا انك اصبحت تقول ان القرود اصلها من الانسان !!!!! لم افهم عليك سابقا ظننتك من هؤلاء الذين يبحثون على اصلهم من بين القرود .؟؟؟
ولكن اليس من الاحرى بك ان تسأل كي لا تقع بالحرج !!!
قَالَ وَذُكِرَتْ عِنْدَهُ الْقِرَدَةُ قَالَ مِسْعَرٌ وَأُرَاهُ قَالَ وَالْخَنَازِيرُ مِنْ مَسْخٍ فَقَالَ إِنَّ اللَّهَ لَمْ يَجْعَلْ لِمَسْخٍ نَسْلًا وَلَا عَقِبًا وَقَدْ كَانَتْ الْقِرَدَةُ وَالْخَنَازِيرُ قَبْلَ ذَلِكَ حَدَّثَنَاه أَبُو كُرَيْبٍ حَدَّثَنَا ابْنُ بِشْرٍ عَنْ مِسْعَرٍ بِهَذَا الْإِسْنَادِ غَيْرَ أَنَّ فِي حَدِيثِهِ عَنْ ابْنِ بِشْرٍ وَوَكِيعٍ جَمِيعًا مِنْ عَذَابٍ فِي النَّارِ وَعَذَابٍ فِي الْقَبْرِ.صحيح مسلم - (ج 13 / ص 139)
قال الشيخ ناصر الدين الالباني رحمه الله في تعليقه على حديث
[ الحيات مسخ الجن كما مسخت القردة والخنازير من بني إسرائيل ] . صحيح . إن الحديث لا يعني أن الحيات الموجودة الآن هي من الجن الممسوخ وإنما يعني أن الجن وقع فيهم مسخ إلى الحيات كما وقع في اليهود مسخهم قردة وخنازير ولكنهم لم ينسلوا كما في الحديث الصحيح : إن الله لم يجعل لمسخ نسلا ولا عقبا ن وقد كانت القردة والخنازير قبل ذلك وسيأتي برقم 2264 ، إن شاء الله تعالى :السلسلة الصحيحة - مختصرة - (ج 4 / ص 439)والرقم الذي اشار اليه هو ما سبقت الاشارة اليه ونصه :إن الله تعالى لم يجعل لمسخ نسلا و لا عقبا و قد كانت القردة و الخنازير قبل ذلك .صحيح وضعيف الجامع الصغير - (ج 7 / ص 135)



وهناك دلائل علمية کثيرة علي ان اصل هذه القردة هو الانسان مثل

3- القردة حيوانات ذکية جدا و هذا يثبت بان الله أبقي لديهم ذکاءا نسبيا لکي يتألموا و يتحسروا علي ما فاتهم کلما رأوا الانسان يمر امامهم.

.

لاحظت ذلك مرة عندما اراد قرد ان يشتكي عليك على مقالتك هذه الا ان القاضي لم يقبل ذلك منه مع انه شرح لها ما تفضلت به !!!

[أبو مريم]

مش فاهم بصراحة ماذا يريد ميزوباميا !
هل يغرينا مثلا بأن تقول إن القرد تطور عن الإنسان وأن نفسر القرآن تبعا لهواه ؟!
لا أظن أن هناك شخص بهذا الغباء الراجح من وجهة نظرى أنه يريد الاستهزاء ويجب حذف موضوعه وإن عاد إلى ذلك فربما كان طرده هو الحل الأمثل .

[karim007]

مش فاهم بصراحة ماذا يريد ميزوباميا !
هل يغرينا مثلا بأن تقول إن القرد تطور عن الإنسان وأن نفسر القرآن تبعا لهواه ؟!
لا أظن أن هناك شخص بهذا الغباء الراجح من وجهة نظرى أنه يريد الاستهزاء ويجب حذف موضوعه وإن عاد إلى ذلك فربما كان طرده هو الحل الأمثل .

يبدو أن الأخ العزيز ميزوبتاميا خريج معهد اللإزعاج العلمي..والاستهزاء. فعلا لابد من حذف الموضوع.

[ميزوبوتاميا]

زملائي الاعزاء تحية طيبة

ارجوکم ان لا تقوموا بحذف الموضوع لانني مشغول جدا في العمل وسأقوم بالرد علي الجميع في الايام التالية.

انا وجدت الحديث ادناه الذي يقول
قال النبي صلى الله عليه وسلم \" إن الله عز وجل لم يهلك قوما ، أو يعذب قوما ، فيجعل لهم نسلا . وإن القردة والخنازير كانوا قبل ذلك \" .
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2663

اذا اصل القرد ليس الانسان بدليل الحديث اعلاه. ولکن هل اصل الانسان هو قرد؟

کلا و حتى نطرية التطور لا تقول ذلك بل هناك سوء فهم کبير لدى الکثيرين اذ اننا يجمعنا مع القرود جد مشترك وعلى مستويات مختلفة حسب السلم التطوري من الانسان، اذا نحن ابناء عمومة مع القرود ولکن بمستوايات مختفة و لهذا ترى القرود تشبهنا بمستويات مختلفة حسب بعدهم التطوري عنا، فمثلا الشامپانزي اقرب القرود الينا تشبهنا بشکل رهيب.

والقرود تشبهنا من نواحي مختلفة (وبمستويات مختلفة) مثل:
- الشکل.
2- الهيکل و البنية.
3- بعضهم من اذکى الحيوانات على الاطلاق مثل الشامپانزي وهذا يثبت على الاقل ان الجد المشترك ايضا کان يتسم بذکاء لا بأس به.
4- اشياء اخري مثل الحمل والتناسل والعادة الشهرية ومدة الحمل و العادة.
5- بعض العادات الاجتماعية.
6- التشابه في الحمض النووي.

ونحن هنا لا نتکلم عن قرد واحد ، قردان ، ثلاثة، اربعة ، ...... بل نحن نتکلم عن عشرات الانواع من القردة وبما انكم لا تأمنون بالصدفة فهل من المعقول ان يخلق الخالق کل هذه القرود مشابها لنا لکي يظلنا وهو أي الله (حسب تعريفکم للإلآه)) له علم ازلي ومسبق وهو یعلم مسبقا بان الناس سوف يشککون في دينه بسبب التطور!!!

و جوهر هذا الموضوع هو فقط تفسير هذا التشابه الکبير بين انواع القردة (بمستويات مختلفة) وبين الانسان! ولا تنسوا دائما نحن نتکلم عن عشرات الانواع

زر المواقع ادناه لمعرفة الانواع
المعلومات بالانکليزية
انواع القردة (http://en.wikipedia.org/wiki/Ape)
او
القردة (http://en.wikipedia.org/wiki/Monkey)

رجاءا عدم اقتباس الصور لکي لا تصبع الصفعة ثقيلة

ملاحظة انا ملحد و أوءمن بان التطور صحيح و حقيقي

رجاءا عدم الخروج عن الموضوع وهو مسألة التشابه فقط

اليکم بعض الصور الجديدة للتذکير بالتشابه و لان الصور تعطي الواقع کما هو

ملاحظة انا اسمي Shrek في المنتدى الذي اشار اليه الزميل الامين وکلاهما طبعا ليسا بإسمي الحقيقي، هذا للعلم فقط.

http://www.leakyheaven.com/Portals/0/bonobo%20mom%20and%20child.jpg

http://view.stern.de/pict/thumb/16881/510x510/thumb_8617a26ec7f6ba82dddb2d4193819d85.jpg

http://www.ics.uci.edu/~eppstein/pix/sdz3/Bonobo2-m.jpg

http://blog-dominique.autie.intexte.net/blogs/media/bonobo.jpg

http://www.diergaardeblijdorp.nl/import/assetmanager/5/3755/358/gorillababy.png

[ناصر الشريعة]

قلت يا ميزوبوتاميا في بداية موضوعك أن التشابه بين القرد والإنسان يدل على أن أصل القرد هو الإنسان !!

واستدللت على ذلك بأن الله عز وجل قد مسخ بعض اليهود إلى قردة وخنازير .

ثم رجعت الآن لتقول أن أصل القرد ليس هو الإنسان كما أن أصل الإنسان ليس هو القرد ، وإنما هناك جد مشترك يرجع إليه الإنسان والقرد !

فيبدو أنك غير ضابط لموضوعك وكما قال الأخ أبو مريم أن كلامك كله على بعضه غير مفهوم سوى الفرجة على صور القرود لا غير .

وكلامك كله في حاصله دعاوى بدون أدلة ، ويكفي لبيان ذلك أن تحاول مجرد المحاولة أن تجيب على الأسئلة التالية :

أسئلة حول زعمك الأول أن أصل القرد هو الإنسان !!
س1 : أيهما أكثر : أوجه الشبه بين الإنسان والقرد أم أوجه الاختلاف ؟ ثم هل يكون الحكم للغالب أم للأقل ؟!


س2 : إذا كان الشبه بين القرود والإنسان يفسره مسخ الله لبعض اليهود إلى قردة ، فهنا نطالبك بأن تثبت أن القرود لم توجد أصلا قبل هذا المسخ ، أي أنها لم توجد إلا خلال العهد اليهودي ولم تكن موجوده قبله بآلاف السنين ، وهذا ما لا يمكنك إثباته .

س3: إذا كان مسخ بعض اليهود إلى قردة سببا في الشبه بينها وبين الإنسان ، فأجب عن سؤال الأخ عاشق الأمل الأحمد ، وهو أين الشبه بين الإنسان والخنازير ؟ أم عشقكم للقرود هو السبب ؟


أسئلة حول زعمك الأخير أن أصل القرد والإنسان هو جد مشترك !
س1 : إذا كان هناك جد مشترك للإنسان والقرد ، فلم تطور الإنسان ولم يتطور القرد ؟
س2 : إذا كان القرد قد تطور تطورا بطيئا فلم لم نرى نوعا من القرود بلغ في تطوره مرحلة متوسطة بين القردية والإنسانية ؟!!!
س3 : إذا كان هناك جد مشترك للإنسان والقرد فلماذا يصدر عنه نوعين لا أكثر ، وهذا يحتاج إلى إثبات أن الشبه بين هذا الأنواع كالشبه بين القرد والإنسان ؟

وأخيرا : كلامك كله حول القرود مبني على الاستدلال بالقرآن والسنة فهل إستدلالك صحيح ؟
إن قلت : لا ، فقد رددت على نفسك .
وإن قلت : نعم ، فيكون ذلك شهادة منك أن القرآن والسنة صادقان ودقيقان بما يدل على أنهما ليس كذبا مختلقا بل وحي صادق ، فيلزمك الإيمان بما جاء فيهما وعدم التكذيب بهما وإلا كان ذلك رجوعا عن الثقة في استدلالك إلى إبطال حجتك بنفسك .

[محب الأمل الأحمد]

وأيضا يدحض كلامه مجرد "التنوع الهائل" في انواع القردة نفسها فرغم ما يدعيه من تقارب جيني بين الانسان والقرد الا ان مساحة الاختلاف الجيني هذه والتى يحاول اهمالها الزميل وكأن لم تكن باعتبار ان الكل نوع واحد في الأصل افرزت تنوع رهيب جدا في القرود نفسها :

- في الشكل
- في الحجم
- في الذكاء
- في العادات
- في أشكال الأسنان و طرق التغذية

..... الخ

فكيف يهمل مثل هذا الجزء الجيني المهم هكذا .
فرغم اننا نعتبر الكل قرود ولكن مع ذلك لا يستطيع احد الجزم بأن اصلهم جميع القرد الفلاني , فتخيلوا القفز الى ربط القرد بالانسان !!!!!!!!!!!

[مجد الاسلام]

انا لا الوم من يجد نفسه مشلبه القردة بالذكاء . لذا اعتبره ليس اهلا للنقاش في المنتديات الفكرية ,وفتح الباب له للدخول في الالومبيات التي بحاجة للقفز والصراخ ...


ان الله فضل بني ادم الا ان بعضهم يحب ان يكون كالبهائم ولولا تشابه الذكاء لما رغب بذلك .
مثال جديد يريد الن يفرضه علينا : ذكي مثل القرد !!!!! انما يقال يتحرك مثل القرد او السعدان

[أبو مريم]

لا طبعا هو ليس مزعجا يا كريمو بقدر ما هو مثير للامتعاض ، صدقنى لا يخرج عن ثلاث احتمالات :
شخص فى منتهى الغباء صور له عقله أنه بالإمكان إغراءنا بتفسير القرآن على هواه ، ومعلوم أن أحد من المفسرين ولا غيرهم زعم بان القرآن يشير إلى أصل مشترك أو أن القرد أصله إنسان هناك ، مسخ ولكنه لم يكن سابقا على وجود القرد ولا كون سلالة لأن الممسوخ كان يموت بعد ثلاثة أيام .
الاحتمال الثانى أنه إنسان يحلم يعنى يتمنى أن يكون القرآن قد قال ذلك حتى يطعن فيه ولكن الحلم قد تحول إلى أجلام يقظة تكتب فى المنتديات حيث لا رقيب ولا جمارك ولا يوجد شوى ميكانات ردود .
الاحتمال الثالث هو أنه مستهزئ مستخف يستحق موضوعه الحذف بل ويستحق الطرد إن عاد للاستخفاف بالدين .
لا تعطوا التافه أكثر من حجمه فمكان تلك النفايات سلة المهملات

[الأمين]

السيد شرك

أولا : كنت أود سرد هذا الرد في ذلك المنتدى الكافر , ولكن وكما توقعت, انقلب عليكم مكر الليل والنهار , وانقلب عليكم ما كسبته أيديكم في ذلك المنتدى وتم اختراق المنتدى بشكل تام !!عموما :

اعلم أنني لا اهدف لاقناعك , ولا لجلبك لتغير رأيك في ما تـؤمن به , أنا هنا لتعلم أنت وغيرك , أن هناك علما مقابلا للعلم الذي فَصَل وخَطط لنظريه التطور (الوهميه) .. كما يجب أن تعلم أن عدد هائلا من المتخصصين في الاحياء والكيماء العضويه , وعلم الوارثه , مازال يُخرج لنا (منذ مجيء دارون ) يوما بعد يوم هذا " العلم المقابل" لما تسمونه بنظريه النشوء والارتقاء ...

وارجوا أن تركز معي في هذا الكلام القادم ( فهو في غايه الاهميه) , كما ادعو كل من له اطلاع على هذه المواضيع ان يشاركنا الحوار :

والسؤال الذي أطرحه عليك وعلى كل مؤمن بنظريه التطور :

- هل وصل علم الانسان الى حد , اكتشف معه كل خبايا الحمض النووي د.ن.أ ؟

الجواب: أبدا, ومازال امام العلم الكثير الكثير ليكشف الخبايا الهائله في الحمض النووي DNA !!!

ولكن : لماذا يعتبر هذا سؤالا خطيرا ؟؟

الاجابه : لأنه يمهد لسؤال أخطر منه وهو : ان كان لدينا كل هذا التشابه المهول بين جينات القرده , وجينات الانسان , اذا لماذا هذا الفرق الهائل بينهم على المستوى الفيزيائي , والعقلي ؟؟

لماذا لاتصنع القرده سيارات ؟؟ لماذا لا تبني القرده قصورا ؟؟ لماذا لا تغني القرده اغاني جميله ؟؟ لماذا لا تؤلف القرده الكتب وتدخل عالم الحاس الالي ؟؟ لماذا لا تخترع القرده الأدويه ؟؟ لماذا لا تنشأ القرده دوله وتضع فيها قوانينا مدنيهً ؟؟ لماذا لا نجد القرده أطباء؟ لماذا لا نجدهم مهندسين , لماذا لا نجدهم متعلمين ؟؟ لماذا لا نجد القرد يحب السياحه والسفر ؟؟ لماذا القرد لا يذهب الى المراقص والخمارات والبارات ؟؟ لماذا ؟؟؟؟؟ لماذا لا يذهب القرد الى السنما ؟؟

أجب على هذه الاسئله ؟؟ ألسنا نشترك معهم ب 98 % في الماده الوراثيه ؟؟

الاجابه : نعم , ولكن ........

- الحمض النووي DNA به كثير من الخبايا والاسرار , كما ان المقارنه , التي كان يفتخربها التطوري ومالايزال ( 98% أو 97 او 96 ) قارنت اجزاء ال DNA المعلومه الوظيفه , او ال coding Dna ...

واهملوا الاجزاء الاخرى الاكبر ,والتي تمثل 98 % من الحمض النووي , والتي تعرف ب Junk DNA
( أي ان التشابه بهذه النسبه الكبيره, بُنيَ فقط على المقارنه في ال 2 % من مجموع الماده الوراثيه كلها !! ) .... و " جنك " هنا ليس معناه ان هذه الاجزاء لا فائده لها , بل بالعكس لها وظائف كبيره وعظيمه , والعلم لم يعرف الى الان الكثير عن هذه الاجزاء , فالعلم يفترض ان لهذه الاجزاء ادوارا تنظيمه في الشريط الوراثي وبدونها لما استطاع كل الشريط ان يعمل ...

Junk-DNA is de naam voor stukken DNA in het genoom waarvan de functie nog onbekend is. Ongeveer 97% van het menselijk genoom wordt beschouwd als "junk-DNA",


وهذه بالهولندي لعلك تتيقن اكثر !!

والسؤال هنا : لماذا لا تكون هذه الاختلافات الفيزيائيه والعقليه وغيرها بين القرد والانسان, مما ذكرنا في الاعلى , تعود الى هذه الاجزاء , والتي تمثل ( 98%) من الحمض النووي DNA ??? فالاختلافات التي تم الوصول اليها بين الانسان والقرد فيما يخص هذا ال junk DNA هي اختلافات كبيره , وعلى سبيل المثال هناك مواضع على هذا ال junk DNA تسمى ب ال rearrangements والتي لها دور مهم جدا في التحكم في نشاط جزء من جين ما , وفعلا وعندما أدُخلت هذه ال rearrangements في المقارنه وصل الاختلاف الى 10% !!!!! !!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/38/Enhancer.JPG/400px-Enhancer.JPG

وهناك نقاط أخرى هامه ( وكل منها يحتاج شرحا على حدى) فمثلا:

1 -عدد الكروموسومات في القرده اكثر منه في الانسان , 23 مقابل 22 ( ان تركنا الكروموسومات الجنسيه جانبا)

2 - كما ان كميه ال د.ن.أ في القرده أكثر من تلك التي في الانسان ب 12 % !!

3 - عند مقارته الكرموسوم 21 بين القرد والانسان وجدوا مواضع وسلاسل طويله في جين الانسان تختلف اختلافا تاما عن تلك التي في القرد , ووجدوا ان هذه المواضع هي مواضع مميزه للانسان دون غيره !!

وخاصه هذه النقطه الاخيره لم يتم اخذها بعين الاعتبار عند حساب النسبه !!!

فصل الخطاب والخلاصه:

عندي تقاط كثيره وموضوع ال DNA والذي لانراه بعيننا والذي يبلغ من الحجم -9^10 * 3 او
3 نانو متر أو
three billionths of a
meter او 3 مليار جزء من المتر !!!!!

فيه من المعجزات والبحور , والاليات والوعي الشديد (تخيل كل هذا الوعي في 3 مليار جزء من المتر) ما يجعل المرء يصاب بالذهول عندما يسمع ان
هذا الجزيء المعجز جاء عن طريق صدف وبلا تدبير الى الوجود !!! ويجعلك ( وعفوا على هذه الكلمه) تريد أن تبصق على التطور وعلى دارون وقبره !!!

واعلم : ان حجه تشابه المخلوقات بين بعضها , هي حجه تخدم الطرفين , فكما انكم تقولون انها دليل على
ان المخلوقات لها اصل مشترك , يستطيع المؤمن أن يقول تماما أن هذا التشابه يدل على وحده الخالق !!


وستعلم لمن تكون له عاقبه الدار , انه لا يفلح الكافرون ...

[محب الأمل الأحمد]

حتى على صعيد الخلق وما اخترعه الانسان نجد :

ان في معظم برامج التشفير القوية يكون كل الناس يعرفون نوع التشفير ولكن رغم هذا لا يستطيعون تمرير رسالة واحدة مشفرة بنفس التشفير وتكون خادعة مهما كانت مشابهة او كانت بنفس برنامج التشفير الا لمن هو معنيٌ بذلك فقط .

فما بالكم بخلق الله سبحانه وتعالى !!!

[أبو مريم]

يا أخوة الرجل لا يسأل كما يسأل بعض الاغبياء عن العلة فى الشبه بين القرد والإنسان ليس هذا هو السؤال والذى أجبنا عليه من قبل مرات ومرات وكان ملخص الإجابة أنه حتى مع فرض التسليم بوجود الشبه فإن مجرد الشبه لا يدل على وحدة الاصل بل يدل على وحدة الصانع ووجودج الشبه فى الجينات هو نفسه وجود الشبه فى المظهر الخارجى فضلا عن كون الرقم الذى أتى به مبالغا فيه ومضلل .
المشكلة يا أخوة بارك الله فيكم والتى لم يلتفت إليها معظم من ردوا هو استهزاؤه بالقرآن !! ما دخل القرآ، بالموضوع ولماذا تعمل ميكنات الرد دائما ودون تريث :

و لکن کيف يأتي هذا الشبه الکبير؟!!

الجواب نجده في کتاب الله عز و جل

اذ يقول القران الکريم

سورة البقرة
وَلَقَدْ عَلِمْتُمْ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنْكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ (65)
اقرأوا بارك الله فيكم توقيع الأخ د هشام عزمى .

[ناصر التوحيد]

الله تعالى لم يجعل لمسخ نسلا و لا عقبا ولا يعيش المسخ اكثر من ثلاثة أيام فقط ..
اما الاية الكريمة على المسخ فتعني ان الله مسخ بعض العصاة الى قردة والى خنازير , ليس الى قردة فقط .. فمن الناس من لَعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ وَجَعَلَ مِنْهُمْ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ .. أي بِالْمَسْخِ .
ولا يعيش المسخ اكثر من ثلاثة أيام فقط وليس لاي مسخ اي نسل او عقب ..
ميزو وموضوعه اتفه من ان نرد عليه ..