المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شروط أساسية لمتابعة الحوار مع العطار



غالي
08-03-2007, 10:40 PM
يصر العطار على الإساءة لنا بشكل متعمد ومتواصل عن طريق نعتنا بعباد يلاش أو بوصفه للمسيح الموعود عليه السلام بغلام قاديان أو أعور قاديان.. الخ.
كما ويصر على اغراق المنتدى بالمواضيع على الرغم من أننا لم نستكمل الردود على المواضيع المطروحة مسبقاً ربما ليوحي للقراء بأننا لا نستطيع الرد على كلامه المثقل بالتدليس والافتراء...وربما لأنه يريد الهروب إلى الأمام دائماً والمستغرب له أن إدارة النادي تغض النظر عن هذه الأمور لأسباب يعرفونها قبل غيرهم... بل لقد قام مشرف القسم بعمل أرشيف لمواضيع العطار كاملة حتى التي لم نرد عليه فيها... والسبب معروف طبعاً وهو لأن يقال بأننا ناقشنا الجماعة الإسلامية الأحمدية ولم يتمكنوا من الرد... انتصار أوهام وأسلوب هروبي مفضوح...
وعلى العموم فهذه هي الشروط التي يجب على العطار الالتزام بها لنستكمل الحوار معه:
1- الكف عن توجيه الشتائم للمسيح الموعود وللجماعة الإسلامية الأحمدية والحفاظ على الحد الأدنى من الاحترام في النقاش... طبعاً نحن لا نطلب منه أن يؤمن برسالة المسيح الموعود... فبإمكانه الإشارة لحضرته على أنه مؤسس الجماعة...
2- التركيز على موضوع واحد فقط الى الانتهاء من الرد وبشكل كامل...
3- عدم الهروب إلى الأمام عن طريق اغراق المنتدى بالمواضيع فالعطار يعرف أن القص واللصق للمواضيع والافتراءات الجاهزة التي يستخدمها اسهل بكثير من الرد عليها بشكل مفصل...
4- أن يكون للحوار هدف وغاية وطريق واضح المعالم فحتى الآن فإن العطار يكتفي فقط بذكر الاعتراضات دون أن يكون له أي هدف آخر سوى الإساءة والطعن...
هذه هي الشروط التي يجب عليكم الالتزام بها حتى نستكمل النقاش... والكرة الآن في ملعبكم فيا حبذا لو تثبتوا للناس بأننا كما تقولون...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مراقب 3
08-03-2007, 10:54 PM
أعلم أنك مع موعد للتحدى والزعيق والشروط بعد أن أعلن العطار رحيله
أما طيلة الأسابيع الماضية والتى قام فيها الرجل بشرشحة جنابك فلم نكن نشم لضراطك ريحاً !!

يبدو أنك محاور شاطر جداً .. راجل فكيك يعنى :)):
اختبأت له فى الذرة عشان تطخه عيارين بعد أن يرحل !

بامكانك الاستمرار فى كتابة الشروط حتى يعود الرجل بالسلامة ..

غالي
08-03-2007, 11:01 PM
أعلم أنك مع موعد للتحدى والزعيق والشروط بعد أن أعلن العطار رحيله
أما طيلة الأسابيع الماضية والتى قام فيها الرجل بشرشحة جنابك فلم نكن نشم لضراطك ريحاً !!

(...)

على كل حال فالتعلم بأنني أعرف عن غياب العطار لأول مرة منك أنت... فلا تظن السوء بالناس فإن بعض الظن إثم...

(...)

حذف بعض الروائع القاديانية فى سب المراقب 3 قدس الله سره

مراقب 3 (قليل الأدب ومتشرد)

محمود القاعود
08-03-2007, 11:03 PM
نعم قبلنا التحدى يا غالى
العلامة فؤاد العطار مسافر الآن
وبدورى بوصفى خريج مدرسة العلامة فؤاد العطار
أطالبك بالإجابة على هذا السؤال
ما معنى قول مؤسس الجماعة الرجل المحترم العبقرى حضرة ميرزا غلام أحمد :
بريشن عمر براطوس يابلاطوس .. لا أدرى أهى براطوس أم بلاطوس لأن الوحى نزل علىّ بسرعة " ؟
هل هناك وحى ينزل بسرعة ؟
رجاء الإجابة ولا تخرج من الموضوع
مع خالص مودتى

محمود القاعود
08-03-2007, 11:05 PM
ملحوظة للأخ المشرف على المنتدى رجاء خاص منى لا تطردوا العضو غالى مهما استفزكم أو سبنا وسبّكم دعوه يقول ما يشاء ، وفى انتظار إجابته

مراقب 3
08-03-2007, 11:19 PM
ملحوظة للأخ المشرف على المنتدى رجاء خاص منى لا تطردوا العضو غالى مهما استفزكم أو سبنا وسبّكم دعوه يقول ما يشاء ، وفى انتظار إجابته


هذا أمر غير وارد بالمرة ..
فالعضو غالى .. غالى علينا ..
وأصبح من الكائنات الأليفة فى هذا المنتدى المبارك :sm_smile:

محمود القاعود
08-03-2007, 11:22 PM
شكراً لتجاوب الإدارة

احمد المنصور
08-03-2007, 11:50 PM
أعلم أنك مع موعد للتحدى والزعيق والشروط بعد أن أعلن العطار رحيله
أما طيلة الأسابيع الماضية والتى قام فيها الرجل بشرشحة جنابك فلم نكن نشم لضراطك ريحاً !!

يبدو أنك محاور شاطر جداً .. راجل فكيك يعنى :)):
اختبأت له فى الذرة عشان تطخه عيارين بعد أن يرحل !

بامكانك الاستمرار فى كتابة الشروط حتى يعود الرجل بالسلامة ..




أكيد سيظهر بعد غيابك :)):

مع التأكيد "للغالي" (بمعنى "النادر") أن أخي عبد الواحد ليس نبيا .. ولكنه يعرف معادن (http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_1_30.gif بل قل) القديان!

احمد المنصور
08-04-2007, 02:55 PM
نسيت أن أقول أنه أضحكني العنوان كثيرًا http://forums.clubrsx.com/images/smilies/rotfl.gif.. وخاصة كلمة "لمتابعة":
" شروط أساسية لمتابعة الحوار مع العطار" - هو يعني كان فيه حوار أصلا؟
إلا إذا كلمة "لمتابعة" تعني "خاتما" أخر نزل مع الوحي السريع http://d21c.com/walpurgis9/happies/faces/064.gif

أبو مريم
08-04-2007, 04:11 PM
هناك شرط آخر ربما نسيه غالى :
أن يكون الحوار بعد أن يعلن الأخ العطار أنه قد فقد الاتصال بالنت نهائيا وإلى الأبد .
منتهى الحضيض !!!

محمود القاعود
08-04-2007, 04:53 PM
الاخوة الأعزاء فى المنتدى .. اكتشفت اليوم أن العضو " غالى " هو القاديانى الجزائرى " جمال بوضياف " والذى سحقه العلامة فؤاد العطار من قبل وأثبت له أن إلهه يلاش كان يؤمن بالجن الشبحى .
واليوم أرسل لى هذا القاديانى - جمال بوضياف - " " غالى " على بريدى الالكترونى :
(((
بسم الله الرحمن الرحيم .
لا يزال أستاذك المأجور لم يرفع التحدي ,و سيبقى ( فؤاد العطار ) عاجزا عن رفعه إلى الأبد .فالحقيقة التي قدمتها الأحمدية في موضوع الجن , تكفي للدلالة القاطعة على صدقها و صدق مؤسسها العظيم -عليه السلام -.

ثم إن الكذب لا ينفع في مواجهة الحق .فالإفتراءات تسيء إلى صاحبها و فقط .
و ليت الأمر بقي عند هذا المأجور وحده .لقد عم الكذب , و مس من يدعون أنهم أنصار المصطفى .
و هل أنصار المصطفى يدافعون عنه بالكذب .
عبر قناة الحكمة ( و لا حكمة فيها إلا تلاوة كتاب الله و سنة رسوله ) فهي قناة مصادرة آدان الناس خوفا من إفتضاح فهم علمائها الجبناء .

فها هو المرامكبي و محمد الزغبي يفترون على الأحمدية جهارا نهارا , و نرى أن الأحمديين يتوخون الصدق حتى في النقل عن خصومهم .
فكيف يطلب منا هؤلاء العلماء السذج ألا نسمع للأحمدية ؟؟؟
أنسمع للأحمدية الصادق أهلها , أم نسمع لمن يكذب في وضح النهار ؟؟؟؟؟؟

قبل مناقشة الأحمدية عليكم يا مشايخ التيه و التكفير , تنقية عقائدكم الباطلة و التي تلصقونها بكتاب الله و هو منها براء .
و لأجل ذلك تمنعون الناس من الإطلاع على الأحمدية .

لقد فضحتم أنفسكم بكذبكم الفاضح , و الحق لا يدافع عنه الباطل أبدا .
فحاولوا أن تكونوا صادقين في مناقشة عقائد الأحمدية , و لو كنتم على الحق لما خشيتم شيئا .و لكنكم تخشون ظهور الحق و بطلان إفتراءاتكم . )))
والحق أقول : أن القاديانيون يتمتعون بقدر عال جدا من البجاحة والوقاحة وقلة الأدب ، العلامة فؤاد العطار تحدى خليفة القاديانيين ذات نفسه وأرسل إلى قاديان وإنجلترا طالباً مناظرته والقاديانى الجزائرى يقول أنه لم يستطع قبول التحدى القاديانى المزعوم !!!، ولكن عُبَاد يلاش مثل الببغاء عقله فى أذنيه .
والحق أقول أن المأجور هو القاديانى الكذاب عليه لعنات الله المتوالية إلى يوم الدين ، القاديانى الذى هلك فى المرحاض ، وكان يستأجر النساء ليُدلكن ساقيه الآثمتين .
نبيكم يا بوضياف هو الدجال ( بريشن عمر براطوس يابلاطوس )
أما زعمك بأن العطار لم يستطع مجاوبتك حول موضوع الجن ، فأنا مضطر أن أضع رسائلك للعطار ورده عليك ، ليعلم الجميع حقيقيتك التعيسة التى تدعو للإشفاق ، وسأضع الموضوع فى صفحة مستقلة .
أما قولك بأن علماء أهل السنة والجماعة سذج ، فهذا لعمرى أكبر دليل على اختلال عقلك ، فخبرنى بربك : هل يؤمن علماء السنة ببعثة نبى آخر من الهند بعد المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟!
يا عزيزى بوضياف : إن فى إطلاع الناس على عقيدتكم الباطلة نهاية لتمويهكم ودجلكم ولذلك تؤثرون التحدث فى أمور فرعية .
لقد كان الأولى بك أن تكون شجاعا وتُفصح عن هويتك الحقيقة يا غالى وإن شئت يا جمال بوضياف لا تنسى أن تُرسل مستنجداً بدجالك الخائب الفاشل تميم أبو دقة
وإن عدتم عدنا

غالي
08-05-2007, 12:25 AM
فالعضو غالى .. غالى علينا ..
وأصبح من الكائنات الأليفة فى هذا المنتدى المبارك

فلم نكن نشم لضراطك ريحاً !!
المشرف المهذب الذي ذكر العبارات أعلاه قما بحذف مداخلاتي التي تصفه بقلة الأدب لأنها تحتوي على شتائم!!!!
وفي تاريخ الأنبياء والعباد الصالحين لم يرد شبيه لكم مطلقاً ولا وجود له في الحاضر ولن يكون له وجود في المستقبل... أين هم هؤلاء الصالحين الذين تحدثوا عن الضراط؟؟؟ أين هم هؤلاء الصالحين الذين وصفوا الناس بالحيوانات الأليفة؟؟؟
إن هذه الصفات تنطبق فقط على الكاذبين المكذبين الذين وصفهم القرآن...
أما الكوميديان أحمد المنصور فكان هذا تعليقه

"شروط أساسية لمتابعة الحوار مع العطار" - هو يعني كان فيه حوار أصلا؟
ويبدو أن أحمد لا يعرف أبعاد الكلام الذي يكتبه... مع أن الكتابة تختلف عن الكلام الشفوي حيث أن فسحة التفكير تكون أكبر.. فإذا لم يكن هناك حوار أصلاً كما تدعي كذباً فلماذا إذاً تعتبر أن العطار هو صاحب الغلبة فيه؟؟؟
وسوف أجيبك عن السؤال.. فأنت لا تهتم أصلاً بالوصول للحق ولكنك فقط تريد التشفي والتمتع بانتصار حتى ولو كان انتصاراً وهمياً... وحتى حين نرد على كافة افتراءات العطار ونبيّن كذبه وتدليسه فإنك لن تقتنع بالحق.. لأنك لا تهتم بالحق أصلاً ولا تريد الوصول إليه فالحق بالنسبة إليك هو ما أنت عليه أو ما وجدت أبائك عليه فاقتديت بآثارهم...
وأقول لأبي مريم الذي قال:

أن يكون الحوار بعد أن يعلن الأخ العطار أنه قد فقد الاتصال بالنت نهائيا وإلى الأبد .
منتهى الحضيض !!!
مواضيع العطار لازالت موجودة والرجل كما تقولون سوف يعود قريباً...
فلا تحكم على الناس انطلاقاً من حكمك على نفسك
أما بالنسبة للقاعود المفتري والذي يقول:

اكتشفت اليوم أن العضو " غالى " هو القاديانى الجزائرى " جمال بوضياف " والذى سحقه العلامة فؤاد العطار من قبل وأثبت له أن إلهه يلاش كان يؤمن بالجن الشبحى .
واليوم أرسل لى هذا القاديانى - جمال بوضياف - " " غالى " على بريدى الالكترونى
فأقول له بأنك لم تلتزم بالشروط التي وضعناها لمتابعة الحوار.. فأولاً قمت بإدراج موضوع دون أن نستكمل الردود على المواضيع الموجودة.. علماً بأن الموضوع الذي أدرجته ليس جديداً وقد تم ادراجه سابقاً.. وثانياً أنك لم تلتزم بأدب الحوار....

أما بالنسبة لاتهامك لي بأنني أنا هو جمال بو ضياف الجزائري الأحمدي فهو اتهام باطل وكذب يحاسبك عليه الله تعالى إن كنت تخشاه حقاً... ويا حبذا أن تخبرنا كيف اكتشفت هذا الاكتشاف المغشوش!!!
سلام

محمود القاعود
08-05-2007, 01:59 AM
أما بالنسبة للقاعود المفتري فأقول له بأنك لم تلتزم بالشروط التي وضعناها لمتابعة الحوار.. فأولاً قمت بإدراج موضوع دون أن نستكمل الردود على المواضيع الموجودة.. علماً بأن الموضوع الذي أدرجته ليس جديداً وقد تم ادراجه سابقاً.. وثانياً أنك لم تلتزم بأدب الحوار....

أما بالنسبة لاتهامك لي بأنني أنا هو جمال بو ضياف الجزائري الأحمدي فهو اتهام باطل وكذب يحاسبك عليه الله تعالى إن كنت تخشاه حقاً... ويا حبذا أن تخبرنا كيف اكتشفت هذا الاكتشاف المغشوش!!!
سلام
العضو غالى ألا تستحى من كذبك المفضوح ؟ تسألنى : كيف عرفت أنا أنك جمال بوضياف فلعلك تسأل نفسك الأمارة بالسوء
أما موضوع عدم الالتزام بآداب الحوار ، فهذا أكبر دليل على عدم قدرتك على الرد ، وعلى كل حال لا نريد حوارا مع أمثالك ، فهذا يُبين للناس مدى عجزكم عن الرد وأنكم مجرد عملاء للغرب الصليبى الذى كان يعمل القاديانى الكذاب خادما لديه .
أما موضوع ( بريشن عمر براطوس يابلاطوس .. لا أدرى أهى براطوس أم بلاطوس لأن الوحى نزل علىّ بسرعة ) فهذا الموضوع لم ينته بعد ، اللهم إلا إذا اعتبرت هلوستك بأن القاديانى الكذاب جاء بالمورد وكيف تتعلم الإنجليزية فى أربعة أيام ولسان العرب ، إذا اعتبرت ذلك رداً فلا مانع أن تعرض نفسك على طبيب أمراض نفسية وعصبية .
ونُكرر السؤال بأى لسان جاء القاديانى الكذاب ؟ ماهو دليلك من القرآن الكريم والسنة على أن الله يوحى للمهدى المنتظر ؟
فى انتظار ردك أما إذا استظرفت وقلت شروط الحوار ، فلتذهب إلى الجحيم أنت ويلاشك الهالك

احمد المنصور
08-05-2007, 03:17 AM
غالي كتب:


احمد المنصور كتب:
"شروط أساسية لمتابعة الحوار مع العطار" - هو يعني كان فيه حوار أصلا؟

ويبدو أن أحمد لا يعرف أبعاد الكلام الذي يكتبه... مع أن الكتابة تختلف عن الكلام الشفوي حيث أن فسحة التفكير تكون أكبر.. فإذا لم يكن هناك حوار أصلاً كما تدعي كذباً فلماذا إذاً تعتبر أن العطار هو صاحب الغلبة فيه؟؟؟
وسوف أجيبك عن السؤال.. فأنت لا تهتم أصلاً بالوصول للحق ولكنك فقط تريد التشفي والتمتع بانتصار حتى ولو كان انتصاراً وهمياً... وحتى حين نرد على كافة افتراءات العطار ونبيّن كذبه وتدليسه فإنك لن تقتنع بالحق.. لأنك لا تهتم بالحق أصلاً ولا تريد الوصول إليه فالحق بالنسبة إليك هو ما أنت عليه أو ما وجدت أبائك عليه فاقتديت بآثارهم...

يقول غالي "وسوف أجيبك عن السؤال" لا يجيب - وكل ما كتبه شخصنة.

يقول:
"وحتى حين نرد على كافة افتراءات العطار ونبيّن كذبه وتدليسه فإنك لن تقتنع بالحق"
هل يمكنك أن تضع إصبعك تحت رودودك "على كافة افتراءات العطار" والتي بينت فيها كذبه وتدليسه. (فهذا هو إجابة سؤالي وإلا فأنت المفتري الكذاب - وهو كذلك)

تقول "لن تقتنع بالحق" ولم تستطع القول "ولم تقتنع بالحق" لأنك تعرف جيدا بأنك تكذب!

ببساطة لقد كذبت نفسك بــ "لن" ولم تصدق بــ "لم"!!! اللهم إلا إذا كنت أنت علام الغيوب :)): بصراحة لقد لاحظ الكل خوفك من العطار (يا راجل ده حتى سرعة هروبك قياسية .. ولم يلحق بك إلا ظلك :)): ) .. ولكن أن يصل بك الخوف أن تتلعثم لذكر العطار إلى درجة "أنك تضربني بوشك على إيدي".

قولك:

لأنك لا تهتم بالحق أصلاً ولا تريد الوصول إليه فالحق بالنسبة إليك هو ما أنت عليه أو ما وجدت أبائك عليه فاقتديت بآثارهم...
مصادرة في قمة العمومية .. وإتهامات دينصورية بدون فرخة دليل .. ويمكن أن يقوله أي قدياني لأي محترم - يعني أتفه من كده لم تر قط عيني وأكذب منك لم تلد النساء.

صادق
08-05-2007, 04:18 PM
http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9613&highlight=%DB%C7%E1%ED

لا تنسى ....

salehgof
08-12-2007, 08:04 PM
أحبتي أهل السنة والجماعةالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أما بعد أستحلفكم بالله في المواضيع القادمة لا تتركوا لأهل الباطل مجالاً بأن يأخذوا من كلامكم ما يسمح لهم بالهرب من الحوار (وإن كانت لديهم قدرة غريبة الوصف على اختلاق ما يسمح لهم بذلك )
المسألة أكبرمن أننا انتصرنا عليهم ؟؟ كيف ؟؟ سأقول لكم
هناك أشخاص ينتسبون إليهم وهم من أبنائنا!! بغض النظر عن السبب !!!!
فالمهمة الآن :
1- التصدي للمكابرين منهم
2- عودة المسغفلين ممن انتسب إليهم
3- أن نؤدي واجبنا تجاه الله بتبليغ ما عرفنا من الحق(وهو دين الإسلام ) . وسحق ما انتبهنا إليه من باطل كـ القاديانية وأمثالها
وبارك الله في جهودكم
أخوكم المحب في الله صالح جمعة

بوضياف جمال
08-12-2007, 09:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .

أشكركم على عدلكم النسبي , إذ فتحتم لي باب المشاركة و الرد .

أولا : السيد القاعود معروف لكل من تصفح صفحاته .

و لقد ثبت كذبه بالدليل القاطع في استنتاجه الخاطئ الكاذب . فالعضو غالي .لا أعرفه مطلقا .و لم يحصل أن كتبت أنا بهذا الإسم أبدا .
و ما على القاعود إذا بقيت لديه ذرة من أخلاق المسلمين أن يبادر بالإعتذار للعضو ( غالي ) .و لي أيضا .
فكذبه صار مفضوحا و أكيدا .

حول الحوار الذي دار بيني و بين السيد فؤاد العطار :

و جدت بالصدفة صفحات فؤاد العطار و كان يتهكم على الأستاذ الفاضل ( مصطفى ثابت ) . فعاتبت العطار , و صارحته بأن ما يقوله بهتان و افتراء على الأحمدية الطاهرة النقية .

إستغل فؤاد العطار هذه الفرصة و بدأنا حوارا طويلا .
بقي فؤاد العطار طيلة هذا الحوار يراوح مكانه , إذ تتلخص حججه و أدلته في الطعن في مؤسس الجماعة عليه السلام .و هي بالطبع إفتراءات لا دليل عليها .

و قلت للعطار أن ما يثبت صدق الجماعة الأحمدية و صدق مؤسسها العظيم هو ما صححته من معتقدات ألصقت زورا و ظلما بالإسلام . و طلبت منه مناقشة هذه الإعتقاتدات .
لكنه كان يتهرب , و لا يأتي إلا بالمطاعن الواهية الكاذبة حول مؤسس الجماعة الأحمدية الشريفة .

و لكنني أرغمته على الخوض في معتقدات الجماعة الصحيحة , و بينت له خطأ غيرها من فرق الإسلام .

و لكنه , و لكونه مأجورا , و ينطلق من منطلقات عدائية عاد و يعود دائما لنفس الأسلوب الهروبي .أي الطعن في المؤسس العظيم .

عندها قلت له : ( يكفي لصدي عن الجماعة الإسلامية الأحمدية أن ترفع التحدي التالي :

أن تقدم دليلا ماديا واحدا يثبت وجود الجن الشبحي , بحيث يقبل هذا الدليل كل البشر , مسلمهم و كافرهم , و لا يتطرق إليه الإحتمال لأن ما تطرق إليه الإحتمال بطل به الإستدلال ).

و عليك ألا تنسى أن الجن عندكم , كائنات حية , أي يدخل الماء في تكوينها مصداقا للقانون الرباني , قو ل الله تعالى : ( و جعلنا من الماء كل شيء حي ) .

أي أنها من ماديات هذا الكون .

بعد فرار و هروب فاضحين جاء ليقول أن الجن من الغيب .

كان ردي أنها فضيحة لك يا سيد العطار و لمدرستك . إذ ما يدخل الماء في تكوينه ليس من الغيب مطلقا .
بل يرى بعض علمائك إمكانية الزواج بين الجن و الناس .فهل يصح هراء كهذا . و تفضح نفسك و تزعم أن الجن من الغيب .

و لعجزه عجزا تاما , عن رفع التحدي , طلبت منه الكف عن النقاش إلى حين رفعه التحدي , أو إعترافه الصريح بصحة الفهم الأحمدي للجن في القرآن و السنة .

لكنه يخشى ثورة أسياده .فما كان منه لا هذا و لا ذاك .

فمن منا أفحم الآخر يا سادة يا كرام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.

أما القاعود فكعادته لم ينشر كل ردودي و حججي في حواري مع العطار . و هذه صفة دنيئة لا يحق لمن كانت فيه أن يدافع عن الإسلام . فالإسلام حق و الدفاع عنه لا يكون إلا بالحق .

و يبقى التحدي قائما في ذمة العطار و القاعود أيضا . فقد كتبت ردودا كثيرة على موقعه و مدوناته .و لا يستطيع أن يرد عليها أبدا .
و الغريب أنه الآن يستعمل مقص الرقابة كي لا يفتضح أمره .
فهل بلغ بك الجبن إلى هذا الحد يا سيد يا قاعود .


في الأخير , و أنا المسلم البسيط , من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه , و فقط .و لا أرى نفسي عالما و لا علامة .فندت مزاعم فؤاد العطار و أباطيل القاعود .و الحمد لله رب العالمين .

و أبقى على استعداد لمناظرتكم حول عقائد الأحمدية , التي عادت بنا إلى الإسلام الصحيح .كما فهمه سيد الخلق و المرسلين و صحابته الأكرمين .

و بإمكان أصحاب الموقع الكريم هذا دخول المنازلة .
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

الأسمر
08-12-2007, 10:31 PM
بإمكانك اختصار الوقت والدخول إلى صفحة الأستاذ البعبع فؤاد العطار لتصفح مواضيعه التي هرب منها غالي ..

بقي فؤاد العطار طيلة هذا الحوار يراوح مكانه , إذ تتلخص حججه و أدلته في الطعن في مؤسس الجماعة عليه السلام .و هي بالطبع إفتراءات لا دليل عليها .
يكفيه الطعن في مؤسس الجماعة لتسقط أفكار القاديانية بجملتها .. هذا منطقياً .. فأين الخطأ في فعل الأستاذ فؤاد ؟
وعلى حد علمي أن الأستاذ فؤاد يدعم كل مواضيعه عن القاديانية بوثائق مصورة من كتب مؤسس الجماعة .

و قلت للعطار أن ما يثبت صدق الجماعة الأحمدية و صدق مؤسسها العظيم هو ما صححته من معتقدات ألصقت زورا و ظلما بالإسلام
إلى ما استندت في هذا الإستنتاج ؟ إلى علم التمنطق ؟
لو فرضنا جدلاً أن القاديانية صححت بعض المعتقدات الخاطئة لدى المسلمين - جدلاً .. وعذراً من إخواني الموحدين - فما علاقة نبوّة الميرزا بذلك .. فهذا ليس دليل على النبوّة .. وإن كان كذلك لكان حقاً لابن عبد الوهاب رحمه الله مثلاً أن يدّعي النبوّة ولما كان لنا أي اعتراض على ذلك فقد صحح معتقد المسلمين حيث انتشر الشرك والبدع والخرافات .
الأولى الحوار حول نبوّته المزعومة وأخطاءه وزلاته وطاماته في كتبه ومؤلفاته ..

بوضياف جمال
08-12-2007, 11:23 PM
الأخ الأسمر الذي أراه ضاق ذرعا بمدخلاتي منذ البداية .
أنت و السيد العطار الذي ينوب عليكم في حمل الأوزار الثقيلة , أجيبني بصراحة تامة :

هل كل من ناله الأذى و السباب و القدح , كاذبا ؟.

لو صح معيارك الأخرق هذا لكان و العياذ بالله رسول الله في حكم هرائك هذا .
فقد سبه الناس عبر 14 قرن من الزمن .
و لم ينل خادمه حضرة ميرزا غلام أحمد عليه السلام ما ناله رسول الله من الأذى .

تتكلم عن محمد عبد الوهاب , كما حارب الشرك فقد رسخ تكفير الناس .و هذا ببساطة لأنه إنسان هب لنصرة الدين , و لم يكن مؤيدا من الله عز و جل . فأصاب حينا و أخطأ أحيانا كثيرة .

دع عنك منهج المفترين , مثل القاعود و العطار و تناول العقائد التي أشرت إليها في مداخلتي و اليت يبدو أنها حذفت لأنها بينت حقيقة الأحمدية للقراء .

و أرجو أن تثبتها في آخر هذه المداخلة .

, ادع لك الإختيار أنت أو لأصحاب الموقع , فاختاروا ماشئتم من المعتقدات التاي صححتها الأحمدية .

المداخلة التي حذفت هي : و أرجو تثبيتها , للعدل و الشجاعة الأدبية المفترضة فيكم جميعا .

بسم الله الرحمن الرحيم .
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .

لم أكن أسمع بالجماعة الإسلامية الأحمدية أبدا , إلى غاية منتصف سنة 2001 .و بالصدفة فقط . و أول ما صادفت من معتقدات الجماعة الإسلامية الأحمدية , تفسيرهم الرائع لأحاديث رسول الله في المسيح الدجال . و كنت آنذاك , لا أولي أهمية كبيرة للبحث في الفرق الإسلامية و معتقداتها .
لكن هذا الطرح الجديد المحكم البعيد عن الخرافة و الإساءة لكتاب الله و لاحاديث نبيه الأكرم , جعلتني أتفرغ للبحث في مجمل عقائد القرق الإسلامية قدر المستطاع . و كلما استمعت للطرح الأحمدي , أجده طرحا مستقيما تماما .

و من خلال تتبع عقائد الجماعة الإسلامية الأحمدية و مقارنتها بعقائد الفرق الإسلامية الأخرى , إتضح لي بالتمام و بالدليل القاطع صحة الفهم الأحمدي .
و من ضمن المواضيع التي إذا تناولها المسلم العادل . المنصف , الذي يتميز بأخلاق المسلمين , و بنقاء السريرة , فلا يبقى لديه شك مطلقا بأن الجماعة الإسلامية هي الفرقة الناجية , و أن مؤسسها -عليه السلام - هو مهدي هذه الأمة و مسيحها بالحق و بالصدق , ما يلي :

- وفاة عيسى عليه السلام , و استحالة عودته آخر الزمان .

- بطلان القول بالنسخ في القرآن الكريم .

- بطلان الحكم الذي ليس له من سلطان لا من الكتاب و لا من السنة , و أعني : قتل المرتد غير المحارب .

-حقيقة الجن في القرآن الكريم , و في السنة الشريفة .

-حقيقة المسيح الدجال .

-- بطلان الفرية الكبرى و الإساءة العظيمة في حق نبينا الأكرم : إدعاء سحر الرسول .

و كثير من المعتقدات التي ورثنا فيها فهما متناقضا متضاربا يتعارض حتى مع صريح القرآن الكريم .

إضافة إلى كل هذا , فالجماعة الإسلامية الأحمدية , جماعة مسلمة , لا تشرك بالله شيئا .و كل عقائدها منزهة عن البدع و الشرك و الخرافة .و لعل أصعب عقبة لدى عامة المسلمين في فهم الفكر الأحمدي , هو موضوع ختم النبوة .

فالفرق الإسلامية الأخرى تقول بانقطاع النبوة مطلقا .مع أنها تتعارض في نفسها , إذ أنها تنتظر عودة نبي و رسول هو المسيح ابن مريم .
أما الجماعة الإسلامية الأحمدية , فترى و تثبت بالأدلة القاطقة , إنقطاع النبوة التشريعية . فلا شرع و لا كتاب بعد القرآن الكريم .و لكنها ترى إستمرار النبوة في ظل نبوة خاتم النبيين محمد -*صلى الله عليه و آله و سلم - .
و ألادلة على صحة هذا الفهم كثيرة .و لم تكن الأحمدية أول من قهم هذا الفهم المستقيم , بل هناك العديد من علماء الأمة الإسلامية الذين اهتدوا لهذا الفكر النير .

و أبسط الأدلة التي هدتني للحق , هو السؤال التالي , و الذي لم يتمكن أحد من دحضه , لا فؤاد العطار و لا القاعود و لا غيره من الناس جميعا:

السؤال : بأية صفة يقدم المهدي المنتظر نفسه للعالم ؟.

هل يزكيه الناس ؟.
هل يعينه مسجد أو جامعة ؟.
هل يطلب هذه المنزلة بحجة علمه ؟.

كل هذا لن ينفع أبدا , بالتالي فالمسلمون على هذه الطريقة لن يصدقوا أحدا أبدا .

و الصفة الوحيدة التي يقدم المهدي بها نفسه , هي و بكل بساطة أن يقول : لقد تلقيت الأمر من الله. فمهمته ربانية خالصة .
و يبقى تأييد الله له هو الدليل على صدقه .

كما أيد الله تعالى مبعوثه بالآيات و البراهين .و الحمد لله رب العالمين .

و الحوار مفتوح لكل شجاع عادل .على ان يقسم كل واحد منا بينه و بين الله أن يعود للحق متى إتضح له الحق .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
بوضياف جمال -الجزائر .

الأسمر
08-12-2007, 11:57 PM
الأخ الأسمر الذي أراه ضاق ذرعا بمدخلاتي منذ البداية .
لست أخاك , فأنتم فرقة ضالة مارقة كافرة خارجة عن الإسلام , هذا حق لا مراء فيه ولا جدال فتنبّه , لكي نتحاور على بساط أحمدي :)): , كما يقول المثل الشائع ..

هل كل من ناله الأذى و السباب و القدح , كاذبا ؟.

لو صح معيارك الأخرق هذا لكان و العياذ بالله رسول الله في حكم هرائك هذا .
من قال أننا نوافق على هذا المعيار !

أنت تصدق الميرزا في ادعاءه النبوة لأنه صحح اعتقاد المسلمين على حد قوله , هل هذا دليل على نبوّة الغلام ميرزا ؟؟ كما أنه تجاوز .. فنحن لم نتفق على نبوّته فكيف تأتينا بأقواله في معتقدات المسلمين .. هذا تجاوز منطقي .. ولم أر من العطار سباً وشتماً للغلام وإنما طعنٌ فيه مدعوم بالدليل الموثّق من كتبه ..

تتكلم عن محمد عبد الوهاب , كما حارب الشرك فقد رسخ تكفير الناس .و هذا ببساطة لأنه إنسان هب لنصرة الدين , و لم يكن مؤيدا من الله عز و جل . فأصاب حينا و أخطأ أحيانا كثيرة .
كان مثالاً ولا داعي للتشتيت والخوض في مواضيع فرعية .


المداخلة التي حذفت هي : و أرجو تثبيتها , للعدل و الشجاعة الأدبية المفترضة فيكم جميعا .

بإمكانك اختصار الوقت والدخول إلى صفحة الأستاذ البعبع فؤاد العطار لتصفح مواضيعه التي هرب منها غالي .

لا تنسى الاقتباس أعلاه وهذه مواضيع الأستاذ فؤاد العطار (http://www.eltwhed.com/vb/search.php?do=finduser&u=4194), فمنتدى التوحيد ليس وسيلة لنشر عقائدكم الباطلة .

غالي
08-13-2007, 12:33 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على خير المرسلين سيدنا محمد

بداية أحب أن أرحب بأخي بو ضياف جمال والذي أتفاعل معه للمرة الأولى عبر هذا الموقع... فقد عرفت الأخ بو ضياف من خلال قراءتي لبعض مداخلاته في نادي أخي العزيز هاني طاهر..
أخي جمال.. كنت قد توقفت عن الكتابة في هذا الموقع لعدم التزام المتحاورين -إن صح تسميتهم بذلك- بأبسط آداب النقاش..
وقد كان هذا هو رد القاعود الأخير والذي لم أعلق عليه لأنه لا يريد الالتزام بالشروط:

فى انتظار ردك أما إذا استظرفت وقلت شروط الحوار ، فلتذهب إلى الجحيم أنت ويلاشك الهالك
والقاعود ومن معه لايريدون الحوار أصلاً.. هم فقط يريدون الطعن والتضليل.. فهم يمارسون كل الأساليب المنحطة من تسفيه وتحقير وشتم للآخر بغية تحطيمه وليس لأجل الوصول للحق...
إن كل من العطار والقاعود يصران على تكرار شتائمهم المنحطة مثل "غلام قاديان" أو "أعور قاديان" أو "عباد يلاش" لأنهم يعيشون على توجيه الشتائم والإساءات لنا.. وهذا شيء يؤكد بأنهما ينتميان إلى جماعة المكذبين الضالين، لأن هذه سنتهم، وأنا هنا أتوجه لكل القراء بسؤال سبق لي أن طرحته ولم يجب عليه أحد: أين هم جماعة المؤمنين الذين كانوا يوجهون للآخرين السباب دفاعا عن الدين؟؟؟ عليكم أن تذكروا لنا مثال واحد
إنهم يقدمون هذ الأمور لأجل الاعتراض فقط وليس للاستعلام أو كشف الحقائق والاستيضاح..

أحمد الله حمداً كثيراً على كشفه لكذب القاعود وافترائه علي وعليك يا أخي جمال وبإذن الله فإن من يملك قلباً طاهراً نقياً سوف يعرف الحق حين يرى كلامنا مقابل كلامهم.. فأمثال هؤلاء سيكونون سببا بلا شك لكشف نماذج معارضينا وحقيقة دعوتنا.. أما من كان أعمى البصر والبصيرة فلن يهتم حتى بالكذب المفضوح الذي مارسه القاعود حين اتهمني بأنني استخدم اسم بوضياف جمال متخفياً ولن يطالبه بالتراجع والاعتذار مني ومنك... إن هذه التصرفات تعيد إلى الأذهان ممارسات العقلية القبلية الجاهلية حين كان التعصب لأحد أفراد القبيلة هو السائد حتى وإن كان على باطل والتي جاء الإسلام العظيم ليحاربها..
والسلام

بوضياف جمال
08-13-2007, 12:56 AM
بسم الله الرحمن الرحيم .
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .

هذا أول إنتصار الحق على القاعود و جماعته و أساتذته في الكذب و البهتان .

ها هو الأخ الكريم ( غالي ) يجيبك ايها القاعود .
و ها أنا بوضياف جمال بن الطاهر من الجزائر , يكرر عليك عرضا قد يحفظ لك شيئا من ماء وجهك , إن كان لك حياء .

بادر بالإعتذار . فالكذب ليس من أخلاق المسلمين ..

تحياتي لك أخي المؤمن الطيب الكريم النفس , غالي .
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

بوضياف جمال
08-13-2007, 01:02 AM
لست أخاك , فأنتم فرقة ضالة مارقة كافرة خارجة عن الإسلام , هذا حق لا مراء فيه ولا جدال فتنبّه , لكي نتحاور على بساط أحمدي :)): , كما يقول المثل الشائع ..

من قال أننا نوافق على هذا المعيار !

أنت تصدق الميرزا في ادعاءه النبوة لأنه صحح اعتقاد المسلمين على حد قوله , هل هذا دليل على نبوّة الغلام ميرزا ؟؟ كما أنه تجاوز .. فنحن لم نتفق على نبوّته فكيف تأتينا بأقواله في معتقدات المسلمين .. هذا تجاوز منطقي .. ولم أر من العطار سباً وشتماً للغلام وإنما طعنٌ فيه مدعوم بالدليل الموثّق من كتبه ..

كان مثالاً ولا داعي للتشتيت والخوض في مواضيع فرعية .




لا تنسى الاقتباس أعلاه وهذه مواضيع الأستاذ فؤاد العطار (http://www.eltwhed.com/vb/search.php?do=finduser&u=4194), فمنتدى التوحيد ليس وسيلة لنشر عقائدكم الباطلة .

بسم الله الرحمن الرحيم .
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .

لقد تجلت الحقائق , منذ بداية مشاركتي قبل ساعات قليلة جدا . فها هو القاعود مفضوحا على الملأ .

و أما أنت يا : الأسمر ,
الشيء من معدنه لا يستغرب . ولا حاجة لي بأخوة الأفعى و العقرب.

كنت قد ظننت أنك من المشرفين على هذا الموقع . أما و قد إتضح لي أنك مجرد كائن طفيلي , فلن أرد عليك أبدا .و خذ متسعا من الوقت لعلك و من معك ستسعف فؤاد العطار و القاعود . فهما لم يستطيعا لا رفع التحدي , و لا تقديم صفة تصلح بأن يقدم بها المهدي نفسه .
و على من هو أقدر منك أن يحمل لواء الدفاع و بالحق .و ليس بالكذب .

و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

بوضياف جمال
08-13-2007, 01:25 AM
أحبتي أهل السنة والجماعةالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أما بعد أستحلفكم بالله في المواضيع القادمة لا تتركوا لأهل الباطل مجالاً بأن يأخذوا من كلامكم ما يسمح لهم بالهرب من الحوار (وإن كانت لديهم قدرة غريبة الوصف على اختلاق ما يسمح لهم بذلك )
المسألة أكبرمن أننا انتصرنا عليهم ؟؟ كيف ؟؟ سأقول لكم
هناك أشخاص ينتسبون إليهم وهم من أبنائنا!! بغض النظر عن السبب !!!!
فالمهمة الآن :
1- التصدي للمكابرين منهم
2- عودة المسغفلين ممن انتسب إليهم
3- أن نؤدي واجبنا تجاه الله بتبليغ ما عرفنا من الحق(وهو دين الإسلام ) . وسحق ما انتبهنا إليه من باطل كـ القاديانية وأمثالها
وبارك الله في جهودكم
أخوكم المحب في الله صالح جمعة

بسم الله الرحمن الرحيم .
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .

الأخ :( صالح جمعة ) , هداك الله ...
أي إنتصار تتحدث عنه ؟. عجز بعبعكم كما سماه البعض ( فؤاد ) عن رفع التحدي . أم عجز جمعكم الغفير , القاعود و غيرهم ألوف ...........
ثم من منكم يتحلى بالشجاعة و يتحرى الحق , و يعطينا صفة واحدة يقدم بها المهدي نفسه , غير قوله أنه تلقى الأمر من الله ؟.
و بالتالي ستعلمون أنكم تمشون بأخلاق أهل الكتاب من قبل . فالكريم ابن الكريم عندكم , يصبح خبيثا إبن خبيث إذا تفوه بالحق .

أي إنتصار تتحدث عنه , أنتم لم تنتصروا حتى على أنفسكم ؟.
تحكمون على الأحمدية من أفواه أعدائها . و لا ترون أن هذا ظلما عظيما .
أما لكم في الصحابي الجليل ( أسيد ابن خضير ) أسوة حسنة و قدوة ؟.

و الله ما أنا بعالم و لا علامة , و من علماء الأحمدية الشرفاء , و مع ذلك فقد أفحمت فرسان البهتان .
فكيف بكم لو حاجكم علماء الحق المبين ؟.

أي إنتصار أيها المغرر به ؟ .

كن عادلا في الإطلاع على الجماعة الطاهرة النقية , و من مصادرها أولا ثم أدع من استطعت من أعوانك ,
لعلكم تسعفون بعضكم بالنصيحة في العودة إلى الحق .

كم أنا مدين للأحمدية ؟؟؟؟؟؟.
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

ناصر التوحيد
08-13-2007, 01:29 AM
مرحبا بك يا بوضياف جمال .. وليس مرحبا بالاحمدية ولا باكارها الهزلية البدعية الكفرية
انا اتالم لما اراه ن سلاطة لسان على شخص قال قبل حضورك انه سيغيب لفترة بسبب سفره .. تظن ان الميدان خلا لابو حميدان ..وليس الامر كما تظن ..
لان الظان اذا لم يثبت صحة ظنه لا يقال عنه انه كذاب .. بل نقول اخطا في ظنه .. وهذا ليس من الظن الآثم .. ان كنت تفهم الاسلام بشكل صحيح ..
ثم انه يوجد امكانية للدخول باسمين في المنتديات لشخص واحد .. وهذا ان ثبت هو التزوير والكذب .. ولكن لا تهمنا هذه المسالة ..
الذي يهمنا هو الديانة الاحمدية وبيان بطلانها وضلالها وبيان زيغ وضلال مؤسسها العميل الانجليزي ..
انت تقول :

وفاة عيسى عليه السلام , و استحالة عودته آخر الزمان .
- بطلان القول بالنسخ في القرآن الكريم .
- بطلان الحكم الذي ليس له من سلطان لا من الكتاب و لا من السنة , و أعني : قتل المرتد غير المحارب .
-حقيقة الجن في القرآن الكريم , و في السنة الشريفة .
-حقيقة المسيح الدجال .
-- بطلان الفرية الكبرى والإساءة العظيمة في حق نبينا الأكرم : إدعاء سحر الرسول .

فكل اقوالك هذه تخالف ما يقوله الاسلام في القران الكريم والحديث الشريف .. وكذلك الواقع .. وطبعا يوجد ردود حاسمة لهذه الادعاءات الاحمدية او ممن ينكرون بعذ الاحاديث الصحيحة ..

الفرق بين الامام محمد بن عبد الوهاب وبين الغلام القادياني كبير جدا .. عداك عن مسالة التزام الامام وعلمه وفهمه للدين وصدقه واخلاصه . انه لم يدع كما ادعي نبيك الكذاب الضال بانه نبي او انه المسيح المنتظر او انه المهدي او انه الله .. كما جاء في النهاية المطاف لهذا الغلام القادياني
الذي انكر الجهاد وانكر الحج وفرض طاعة المحتل المستعمر وما الى ذلك من طاماته الكفرية لانها احكام واضحة وصريحة في القران الكريم
واحب ان اؤكد لك ..عداك عن عمالة الغلام القادياني للانجليز ... فانه اراد هو والانجليز بدينه الخرفان هذا نسخ الكثير من احكام الدين الاسلامي ..كما يتضح في كلامك وفي كلامهم هم عن الاحمدية ..

بالنسبة للاحمدية فالراي ثابت ونهائي وجازم بانها فرقة ضالة مبتدعة وكافرة .. وذلك بحسب المعايير والعقائد والمقاييس الاسلامية ,,
فدعها وعد الى الاسلام افضل لك ..
ربما كان جهلك بالاسلام .وبالفرق الخارجة عن الاسلام .. مثل الدرزية والعلوية النصيرية والقرمطية والاسماعيلية .. وغيرها هو سبب اخذك للاحمدية ..
لذلك اقول مرة اخرى ..مرحبا بك في منتدانا .. املين ان نصل بك الى ادراك الحقيقة القائمة على العلم والدليل .. وان تتبعها وان تصل الى شاطئ الامان .. لتقول بعد ذلك لا للاحمدية .كما يقول كل المسلمون

ahmedmuslimengineer
08-13-2007, 01:31 AM
لقد تجلت الحقائق , منذ بداية مشاركتي قبل ساعات قليلة جدا . فها هو القاعود مفضوحا على الملأ

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اضحكتنى يا هذا

مراقب 1
08-13-2007, 08:58 AM
الزميل بوضياف

اقدر غيرتك على دينك ودفاعك عنه ولكن حاول ان تقلل من اندفاعك فى ردودك .

الموضوع مغلق لعدم وجود ما يستحق النقاش حوله هنا

الجاحـظ
08-13-2007, 09:25 AM
إذا سمح الإخوة فأنا أود محاورة الزميل الفاضل بوضياف حول موضوع الجن إذا رغب بذلك.