ماذا تقولون في نظرية التطور وتناقضها مع القران ؟؟

لا يوجد انسان قبل آدم
ولا يوجد اب لادم الذي هو اول انسان
لا يوجد انسان يمشي على اربع
ولا يوجد حيوان يمشي على قائمتين
ولا يوجد انسان له ذيل او كان له ذيل
ولا يوجد حيوان له عقل

من اراد لنفسه ان يكون اصله جرثومة او اميبا او جد قرداتي ..فله ذلك ..ولكن ليس له ان يصف غيره بما اراد لنفسه

ليس لك خيار
اما ان تكون انسانا من اصل انساني
فان ابيت
فليس لك الا ان تتردى فتقبل ان تكون من اصل جرثومة او جدك قرداتي
وتظلم جدك الحقيقي الذي لم يكون لا جرثومة ولا له علاقة بالقرود ولا بالسعادين

لا تنتظر اعلانا متهافتا كهذا

وما تأسس على وهم فهو وهم

لا يمكن تداخل الكروموسومات والجينات والشفرات الوراثية لا طفرة ولا مع مرور الاف الاعوام ..

القرد قرد ولو عاش بين البني آدميين
والبني آدم انسان وبشر ولو عاش بين القرود

شتان ما بين خلق الانسان في احسن تقويم وبين خلق هذه الحيوانات الدنيا - يعني الدون -

الى الزملاء و محمد عبد الله نجا

لماذا لا يمكن للانسان تحويل الشمبانزى الى نوع اخر من القرود
لعدة اسباب :اولا الانتخاب لكى يكون موجهة (من نوع محدد الى نوع اخر محدد صعب لان الانتخاب عملية عشوائية تحدث دون قصد ولكن محكومة بظروف بيئية تقنية كثيرة) يكون صعب
لكن السؤال فعلا لماذا لا تحول شمبانزى الى كائن اخر (ليس شرط انسان او قرد موجود) يكون هناك فرق واضح جدا جدا بين الشمبانزى وهذا النوع الجديد
السبب :طول الدورة التناسلية للقرود
هناك البعض يظن ان القرد يلد انسان (رغم اعتراضى ان القرود الموجودة هى اسلاف الانسان فاصلا هناك سلف مشترك)
ليس صحيحا هذا انها عملية تاخذ الوف الاجيال وتتم بالتدريج الغير ملحوظ
فاذا انا تم تسريع هذة العملية فى المعمل يمكن ايجادها فى مئات الاجيال .لكن يظل اننا نحتاج الى على الاقل الف سنة
هذة التجربة لن تكون مجدية فى الوقت الا بعد معرفة طرق فك الشفرة المتتابع فى الخلايا (من خلية واحدة الى خلايا متخصصة وهذا يحتاج لوقت و تمويل ضخم )
وهذا لا ينفى ان التجربة لتغيير بعض الصفات فى المعمل موجودة الان لكن ليس من نوع حيوانى الى اخر

لكن سوف اجرى لك التجربة بطريقة اخرى
انت تتتكلم عن الحياة .قل لى اين توجد الحياة وانا اصنع لك القرد من كائن اخر
هل توجد الحياة فى الخلية ككل
عليك انت توضح مفهوم الحياة مع دليلك على ذلك
ومع التاكيد ان الجزء لا ينطبق علية امر الكل .فاذا قلت لى الحياة فى الخلية ككل.اذا اجزاء الخلية مواد غير حية .واذا قلت الحياة فى النواة اذا الكروموسومات المفردة ليس بها حياة
اظنك فهمت قصدى
اتمنى ان تدخل اللعبة
و انا سوف انفذ لك طلبك بالاضافة الى الخلق من جديد

لكن اذا كنت عايز تحول للكائنات حقيقى فلا انسب من البكتيريا .فهى سريعة التكاثر و كثيرة النسل و سهلة التكيف
حدد لى كيف تعرف ان نوع من البكتيريا تحول لنوع اخر (مع الدليل طبعا)
و اظن ان العلم سوف يحقق طلبك
مع العلم ان ليس الانتخاب الطبيعى سيكون مسموح به لزيادة السرعة فمثلا ادخال الجينات امر جائز
لكن عندما يحدث هذا انتظر منك اعلان نجاح التطور وسقوط الخلق

الى والزملاء محمود عبدالله نجا

انت قلت
(و اذا قلت الظروف البيئية طالبتك أن تثبت لنا أن البيئة تؤثر على الجينات بالايجاب
و يالها من بيئة طيبة تلك التى حولت جينات القرد فى زمانه الى انسان بينما الظروف فى بيئتنا شريرة فتخرج لنا 3% من المواليد يعانون من تشوهات جسدية و عاهات مستديمة)
فهل عندك تفسير لتغير البيئة من الطيبة الى الشر.

انت تقول اثبت ان البيئة تغير على الجينات بالايجاب
ما يغير بالسلب يغير بالايجاب .عندما تغير كودون لحمض امينى معين قد ينتج بروتين اكثر نفعا
او عندما تغير اشارة تنظيم او اشارة بدء نسخ قد يتوقف بناء بروتين معين او يزداد بناءة وهذا ممكن جدا
دليل :فى البشر هناك بروتين اسمه (دفى) حدث طفرة فى احد معززات انشائة من t الى c مما منع انتاج هذا البروتين فى كرات الدم الحمراء
النتيجة :هذا البروتين احد البروتينات التى يتعرف عليها طفبل الملاريا للدخول الى كرات الدم الحمراء .وبالتالى البشر الذين فقدوا هذا البروتين سوف يكونوا اكثر مقاومة للملاريا و سوف يكونوا اكثر قابلية للحياة اطول وانجاب افراد وبالتالى البقاء
و بالتالى الانتخاب الطبيعى جعل من يحمل هذه الطفرة يبقى ومن لا يحملها يموت .ولكن هذا مشروط ببيئة مكانية معينة (مناطق الموبؤة بالملاريا)
وبالتالى ان 100% من سكان غرب افريقيا يمتلكون هذة الطفرة واقل منهم فى باقى انحاء القارة لكن لا تظهر هذة الطفرة فى الدول البعيدة عن الملاريا (لا يوجد ضغط انتخابى )
المصدر :مجلة العلوم الامريكية

و السؤال الثانى بعد أول انسان ما اتولد من قرد يا ترى من اللى علمه يكون صاحب تصرف انسانى
لم يعلمة احد ذلك فهو كان حيوان بدا يكتسب الصفات الانسانية ببطء
و اكبر دليل على ذلك وجود الاديان التى هى تفسير للاشياء التى لم يستطيع الانسان تفسيرها (هذا لايمنع انها ارتقت ايضا بعد ذلك)
وهذا يرجع لسبب علمى ان الانسان لا يستطيع ان يفكر فى كل الامور مرة واحدة لذلك جعل هناك خالق صنع كل الامور ليريح نفسة من التفكري بها ثم بدا يضع اشياء بدائية وتتطور
وكان هناك ضغط انتخابى لصالح اصحاب الديانات لانهم كانوا لا يقتلون بعض و قابلين لوضع الاخلاق دون تفسير (الهية) اما الغير مومنين فلا يستطيعوا التجمع ويفسد مجتمعهم .لكن تجاوز البشر هذة المرحلة بعصر النهضة

الدليل على ان البشر كانوا بدائيين تماما:
هناك العديد من اللغات التى بها قدر من البدائية العالية جدا
فمثلا فى غابات الامازون تم اكتشاف لغة ليس فيها ارقام بعد 1 و 2 وبعدهم كثير
والاب والام كلمة واحدة
ولا يوجد معنى لكلمات مثل عائلة
ولا يوجد معنى لكلمة اليمين واليسار
كما لا يوجد زمن ماضى ومستقبل
ولها 12 حرف (تخيل الفقر الغوى)
وليس بها معنى لالوان (بل يتم التعبير عن الالوان باسماء الازهار التى لها نفس اللون وهذا فرق كبير فى التكير)
وهذا يعنى انهم لا يجرون عمليات حسابية وليس لهم عقل مفكر حقيقى
بالتاكيد ليس هذا صفات ناس خلقوا لاختبار عظيم
هذا هو اصلك ايها الانسان فلماذا تتكبر علية
هؤلاء البشر بالتاكيد لم ياخذوا اللغة من ادم (اللغة السماوية التى نزل بها من السماء)
وهى مجرد مثل للعديد من اللغات


تسال ايضا هل تغيرت الطبيعة من شريرة الى طيبة ؟
لا هى غير مدركة تغير دون قصد وبالتالى يخرج منها 99.9999% فاسد
لكن هناك صالح .والصالح يبقى بالانتخاب الطبيعى والفاسد يموت (انه قانون قاسى لكن هكذا هى الحياة )
فبالزمن لا يوجد غير صالحين (و الصالح مفهوم نسبى مرتبط بالبيئة وبالوقت والظروف وهو تعبير متغير ولا يمثلة الانسان كما يتوهم البعض)
و هذا ظاهر فى البشر. فالمصابين بامراض وراثية كبرى لا يتركون نسل كبيرا

الكائنات الحية الموجودة الآن سواءا تطورت أو تدهورت أو تطورت و تدهورت أو وُجدت جميعا في آن واحد أو وٌجدت كلها في البحر فتطورت و تدهورت الكائنات التي تعيش في البر فقط, أو أن الكائنات كلها وُجدت على نيازك مختلفة اصطدمت بالأرض أو أي آفتراض يمكن أن يفترضه الإنسان, فإن الحقيقة المشاهدة الواقعة هي أن كل الكائنات الحية أنظمة في قمة الابداع و دقيقة جدا و تعيش حياة منطقية رائعة و لها أنظمة اجتماعية و اقتصادية في قمة الروعة, كلها تسير و تعيش في تطابق عجيب مع محيطها و تتصرف بحذر و اهتمام خارج محيطها .. لا ينكر هذه الحقائق إلا شخص مريض نفسيا أو أعمى البصر و البصيرة.

لهذا فإن قصة الأمريكان و اللادينيين كلهم حول 'التصميم الذكي' أو 'الخلق' مقابل 'التطور' قصة تدور في خيالهم فقط .. و ترهات تسبح في عنادهم و تكبرهم ليس إلا.

أما نظرية التطور هذه فقد سميت إلى حد الآن ظلما و عدوانا نظرية علمية بينما هي في الحقيقة مجموعة من الفرضيات لم تثبت لا بآيات و لا أدلة و لا براهين, اللهم إلا بعض الفرضيات فقط.

الزميل pp1960pp الأسلوب الحقير هو أن تتطاول على معتقدات الغير, وما يزيد حقارته انه بُني على غباء. وهذا ليس تطاولا بل وصف لحالتك وبالدليل: عندما يُطرح السؤال كيف يعلم الجسم(المادة ) يمينه من يساره ويتصرف بذكاء... فهذا سؤال موجه لمن ينفي التصميم الذكي.. وأما مقابلتك لهذا السؤال بسؤال أخر ( كيف يفعل ذلك الهك ) فهذا يعني ان ذكائك لم يسعفك فهم السؤال الأصلي. فلا توجد غرابة ان يتصرف الذكي بطريقة ذكية لكن الغرابة أن تقول أن هناك فاعل (جسم) مؤلف من مواد مختلفة مجتمعة في تصميم غير ذكي ومع ذلك يعرف يمينه من يساره.
بدون أن تقص علينا قصة المحاكم الأمريكية... سأقتنع بكلامك جدلا واقول مثلك (لا يوجد تصميم ذكي) إذاً
- بما انك تؤمن أن جسمك ليس تصميماً ذكياً
- وبما انه من الحماقة القول ان التصميم الغير ذكي يصبح هو نفسه ذكياً.
فهذا اعتراف صريح منك انه يستحيل أن يصدر منك أي فعل ذكي.
فشكرا لك على اعترافك بغبائك الصريح. هذه صراحة تشكر عليها.

الى المسكين المغيب محمود عبدالله نجا

عزيزى محمود عبدالله نجا
اعتذر عن الرد مكان الاخ عبد الله 99 الذى يتكلم بالعلم وتجاوز عن بعض ترهاتك

لا افهم ما المشكلة فى الصعوبة التى تواجهة العلماء فى فهم كيفية عمل الجينوم البشر .نعم صعوبة وجودة لكن هناك الكثير من المعلومات عنها .والباقى فى طريقة الى الحل
المشكلة انه الموضوعات العلمية الغير تطبيقية مباشرا لا تجد الكثير من التمويل وتحتاج الى الكثير من العمل
لكن بتطور فكرة الخلايا الجذعية و الامال المعقودة عليها فانه خلال 15 سنة على الاكثر سوف يكون معظم الجينوم البشر معروف

اما السوال عن كيف يعرف الجسم يمينة من شمالة ؟
فلا اعرف ما علاقتة لكن ساجاوبك علية اذا قلت لى كيف يفعل ذلك الهك
او بلاش دى قولى جبريل المزعوم كيف يفعلها
(ليس سخرية لعدم احترامى لنفسى لكن بسبب الاسلوب الساخر الحقير الذى تكتب به انت)
ما علاقة ما تقول بنظرية التطور
مع الاعتذار لكل المحترمين و الاعتذار خصوصا للاخ عبدالله 99

أين قال القرآن الكريم هذا؟ ولماذا تعتبره نوعا من الخداع؟

عزيزى محمود عبدالله نجا

سمعتك تتحدث عن واى كروموسوم و ميتوكوندريا دنا
انت مجنون للتحدث عنهم .انهم يفضحون اصحاب الخلق تماما
لا اعرف عقلك لا يستحمل ان التطور يقول للبشر ام واحدة و اب واحد
ان حواء (اول نساء البشر الحاليين) هى الام المشتركة لكل البشر الحاليين كما انها لها امهات ايضا فمثلا هناك ام قيلها 6 مليون عام ام واحدة تجمع كل البشر مع القرود وقبلها بمثلا (لا اتذكر الرقم بالضبط )20 مليون عام ام تجوع الرئيسيات كلها و هكذا

نظرية التطور توكد فكرة الام الواحدة ولكن هذة الام الواحد للفصيل لها امهات
وهكذا الامر بالنسبة لواى كروموسوم

اذا اين الفضيحة التى تنفى نظرية الخلق

الام المشتركة كانت من حوالى 200 الف عام اما الاب المشترك من حوالى 70 الف عام
وهذا يعنى ان كانت هناك اما مشتركة انجبت سلالة كبيرة (كلهم من هوموسابينس لكن مختلفين بتقسيمات فرعية )
و فى الجيل 7 الاف من ابنائها جاء ذكر واحد هو الذى ابنائة سوف يكونوا البشر الحاليين
فادم لم يعش مع حواء ولم يراها بل كانت امه

مع الملاحظة ان طريقة حساب الزمن طريقة تطورية بحتة مجرد اعترافك بها هو اعتراف بصدق نظرية التطور

سوف تلجا للخداع وتقول ان هذا الكروموسوم واى هو لنوح اما الام المشتركة هى حواء .اقول لك تكون خاطى ايضا لان القران قال ان الفرق بين ادم ونوح 10 قرون (يعنى 1000 سنة لو قرن 100 سنة و 10000 سنة لو قرن بمعنى جيل من البشر على الاكثر)
وطبعا 10000 سنة تختلف عن 130 الف سنة

اخ محمود عبد الله نجا
انا لا اعرف من اين اتيت بقصة التصميم اذكى التى تقولها
سوف احكى لك القصة الحقيقية
فى الولايات المتحدة تم رفض تدريس فكرة الخلق .
وتم رفع قضية امام المحكمة العليا الامريكية
فماذا كانت النتيجة
قالت المحكمة ان نظرية الخلق ما هى الا خرافة ولا تستحق ان تدرس كعلم و هى مجرد خرافات لا يجوز اعتبارها علم و ان نظرية التطور وحدها هى التى تفسر اصل الكائنات
لذلك قام اتباع الخلق باختراع فكرة التصميم الذكى ليجعلوا خرافة فى صورة نظرية علمية حتى اذا تم وضعها فى المناهج يمكن الدفاع بانها نظرية علمية
فالخلقيون هم اصحاب نظرية التصميم الذكى وليس التطوريين
و للتوضيح كانت فكرة التصميم الذكى موجودة قبل الحكم لكن الحكم هو ما سارع بتطورها (لازال لايسمح بتدريس نظرية الخلق الا فى المدارس الدينية وان كانت بعض الولايات هناك ضغط شعبى بها للسماح بتدريسها بجوار نظرية التطور )
وعلى فكرة معظم الامريكيين (60%) لا يومنون بالتطور (يزداد نسبة المونين بالتطور بزيادة المستوى التعليمى) حتى لا تقول ان امريكا بلد الكفر

لا يا أخي الكريم متحدي .. فالمسخ لا يتناسل.

الحمد لله
لعلها أولى خطواتك للعودة إلى الحق بإذن الله
قصدك "حقيقةً"

وجدت الموضوع على موقع العربية:
http://www.alarabiya.net/programs/2006/05/21/23938.html

انا الآن لا اؤمن بنظرية التطور التي يقولها داروين بعد ما وجدت انها باطلة حقيقتاً

هي عائلة تركية مكونة من 28 شخصا ..من بينهم اربعة اشخاص تمشي على اربع