المتدينون والجنس

هم ليسو ملحدين ولا يدعون إلي أي شئ وتخصصهم هو الطب النفسي بعيدا عن أي أيديولوجية

عزيزي أبو مريم
ماقصدته تحديدا أنك لو فتحت أي من مراجع الطب النفسي لن تجد مرضا إسمه الشذوذ الجنسي لأنهم ببساطة لايعتبروه مرضا وهذا حدث منذ أوائل السبعينيات

وبعدين ليه محدش رد علي السؤال الأساسي

أنتم مكسوفين ولا إيه :d

كلامك يا صديق ينقض أوله آخره .
وقولك أمريكا ازدادت قوة بقبولها التعددية وبمفهوم المخالفة نحن ازددنا ضعفا لعدم قبولها قول لا دليل عليه أمريكا قوية باقتصادها وعلمائها لا بالإباحية التى تسميها تعددية .
ثم أسألك سؤالا وانتظر منك ما العلاقة بين الفكر الإلحادى والشذوذ ولماذا يدافع الملاحدة عن الشذوذ ؟!
وأما قولك الحقوق مصانة فلا وألف لا وأعطيك الأمثلة :
محاربة الحجاب فى فرنسا وبلجيكا
التضييق على بناء المساجد فى إيطاليا وخاصة فى العاصمة
إهانة الدين الإسلامى فى وسائل الإعلام الأمريكية والغربية عموما والتشهير بالمسلمين ووصفهم بالإرهاب والدموية ..
اما حديثك عن علماء الطب النفسى وأنهم اصبحةا لا يعتبرون الشذوذ الجنسى مرضا منذ السبعينات فلا أدرى هل هذا ينطبق على كل الأطباء النفسيين أم المنتمين منهم فقط للمجتمعات الغربية وما معنى اعتبارهم لتلك الأفعال أمراضا ثم رجوعهم عن ذلك ما الذى حول نظرتهم هل هى مقدمات علمية أم تماشيا مع ظروف مجتمعهم الذى يميل دائما للانحلال والإباحية .
اما حديثك عن ليه مدش رد انتم مكسوفين ولا أيه فلا ادرى من منا أحق بالكسوف ؟!
إن مما أدرك الناس من كلام النبوة الأولى إذا لم تستح فاصنع ما شئت .. وحرى لمن لم يؤمن بالنبوات ألا يدرك منا شيئا وأن يخالف ما أدركه منها .
وأجيبك أنا ولماذا لا يكون عزوفهم عن الرد احتقارا للسؤال أنت يا أخى تخاطب أناسا افاضل ومعظمهم متدينون ومتزوجون دعك من رعونات الأسئلة وليكن الحديث منصبا على امور ذات قيمة لماذا بدات معنا بهذا الموضوع وما علاقة الشذوذ باإلحاد وهل القيم الأخلاقية عندكم غير ثابته وغير مطلقة وهل اللواط فضيلة أم رذيلة ؟

وراء كل شئ هناك دائما الإنسان والحرية هي أهم إحتياج لهذا الإنسان كي يصل إلي إنتاجيته القصوي وإقتصاد أمريكا القوي وراءه إنسان حر

الملحدون لايدافعون عن الشذوذ لذاته ولكن يدافعون عن الحرية وعن حق كل إنسان في التصرف في حياته وجسده كما يريد

هذا ممايمكن إعتباره الإستثناء الذي يثبت القاعدة ولاينفيها وخاصة أن هذا الموضوع نفسه محل جدال بين المسلمين أنفسهم كما يحدث في مصر وتونس وتركيا

كما أن قرار منع الحجاب في فرنسا-رغم إعتراضي عليه- مقصور علي المدارس المملوكة للدولة وفرنسا معروفة بعلمانيتها المتشددة كما أنه ممنوع تدريس أي دين في تلك المدارس وتم منع الرموز الدينية الأخري كالصليب وطاقية اليهود

أولا أنت ذكرت التضييق وليس المنع كمايحدث في السعودية ومصر
كما أن المساجد موجودة في إيطاليا في كل مكان
ويجب أن تضع في إعتبارك أنك تتكلم عن دول أغلبية سكانها ليسو مسلمين كما أنه بعد أحداث سبتمبر وجد أن الكثير من المساجد كانت بؤر لتكوين خلايا مسلحة للقيام بتفجيرات في تلك الدول مماجعل الكثيرين متشككين في نوايا المسلمين

أولا هذه الدول إعلامها حر ومن حق كل فرد أن يقول مايعتقده
كما إنه إذا وجد برنامجا يهاجم الإسلام فأمامه عشرات البرامج التي تهاجم المسيحية وتسخر منها كما أني رأيت بنفسي عدة برامج في التلفزيون الأمريكي وبالذات في قناة PBS تعرض الإسلام في صورة محايدة وبدون أي إساءة


.


ماحدث هو أن الطب النفسي في الماضي كان متأثرا بنظرة الدين والمجتمع لموضوع المثلية الجنسية ولكن مع إزدياد الوعي والتحرر والعديد من الأبحاث حول هذا الموضوع والتي أثبتت خطأ النظريات التي تقول أن المثلية الجنسية نتيجة لإضطرابات في الهرمونات وأشياء من ذلك القبيل تم رفع المثلية الجنسية من ال DSM IVوهي أكبر مرجعية في الوقت الحالي للطب النفسي

السؤال كثيرا ماقرأته في صفحات الفتاوي بالجرائد والمجلات وليس في الموضوع مايخجل
أو يجعلني أستحي ولايمنع أن يكون الإنسان فاضل ومتدين ومدمن للعادة السرية في الوقت نفسه

لا بل الموضوع مخجل بالنسبة لك وفاضح للإلحاد ؛ الإدمان بكل صوره ذل وإهانة للكرامة واستعباد للإنسان أنفتم من عبادة الله تعالى فعبدتم شهواتكم .. على كل حال أنت تقول :الملحدون لايدافعون عن الشذوذ لذاته ولكن يدافعون عن الحرية وعن حق كل إنسان في التصرف في حياته وجسده كما يريد
هل هذه قاعدة بمعنى هل للإنسان مثلا الحق فى بيع اعضائه وفى إدمان المخدرات وفى الانتحار إذا مل من حياته .
بغض النظر عن علمانية فرنسا وعن تفسيرك لقانون منع الحجاب وادعاء اختلاف المسلمين حول فرضيته ما يراه العلمانيين غير ضرورى وغير حاجى هو عندنا من الضروريات فلماذا نجبر على مفهوم معين لا نؤمن به هم لا يستسيغون الحجاب ونحن نراه جزءا من شخصيتنا بل فرض من فروض الأعيان فاى التصورين مقدم هذا إن كان الأمر كما تراه انت مجرد تطبيق لقواعد لا علاقة لها بالحرب المعلنة على لماذ تفرض علينا الحرية بمفهومك انت .
الواقع أن معادة الغرب التاريخية للإسلام أوضح من أى بيان والترويج لعصمة النظم الغربية العلمانية أو عدالتها دعوى متهافته لا تقف على رجلين فإن كنت تدرى فتلك مصيبة وإن كنت لا تدرى فالمصيبة أعظم أنت تشعر بالحرية فى الغرب لأنك ملحد كما تقول ولو كنت مسلما لعلمت أن الحرية الغربية أكذب من خطتنا الخمسية .

معذرة يا أستاذ واحد ، ما هي Dsm Iv ؟ و هل هي تقسيمة للأمراض النفسية حسب المدرسة الأمريكية في الطب النفسي المعروفة بسطحيتها و اهتمامها بالأعراض الظاهرية على حساب النواحي الأكثر عمقًا في المرض النفسي ؟

أم أني قد تسرعت ؟

بالمناسبة ، أنا طبيب بشري تعمت في الطب النفسي لحد ما حيث أني كنت أنوي التخصص فيه قبل أن أهتم بتخصصي الحالي .

هي دي بالظبط يادكتور هشام


كلام لامحل له من الإعراب


تشرفنا ياسيد بس من الواضح إن تعمقك مكنش جامد لأن ال DSM IV كنار علي علم

بصراحة أي طالب طب في السنة الرابعة يعلم جيدًا أن الشذوذ الجنسي من الاضطرابات النفسية الجنسية المتعلقة بالإثارة الجنسية .. فالإنسان الطبيعي مثلاً لا يثيره جنسيًا أن ينظر لحذاء حريمي أو لطفل عاري أو لحيوان أو لجسد ميت أو أن يرتدي ملابس داخلية نسائية .

و لكن المريض بالشذوذ تجد لديه مشكلة في الإثارة الجنسية فهو لا يستجيب إلا لمن هو مثله في الجنس أو للأطفال أو الحيوانات أو بعد طقوس معينة كالضرب مثلاً في حالة السادية و الماسوشية .. بل إن هناك من لا يستثيره جنسيًا إلا المحارم من أفراد عائلته و من هنا ينبع زنا المحارم .

و المثير للإهتمام أن مراجعنا الطبية لا يفوتها أن تخبرنا بأن معظم هؤلاء المنغمسين في الشوذ الجنسي يعانون من العقم .

يا سيدي الفاضل لا يوجد شئ في الطب اسمه "كذا و كذا كنار على علم" ؛ هذا ليس ردًا على سؤالي .. هل تستطيع حتى إخباري الكلمات التي هذا هو اختصارها ؟

إن كانت هذه التقسيمة شيئًا أنت تعلمه و قرأته فلا بد أنك ستخبرني . أما إن كانت شيئًا أخبرك به أحدهم و أخبرك أنه "كنار على علم" ، فاسأل هذا الشخص عنها .

و المثير للدهشة أني بعد قرائتي لكلامك رجعت لأحد المراجع الشهيرة في طب الأمراض الباطنية ( و الذي الطب النفسي هو أحد فروعه ) و اسمه Current Medical Diagnosis & Treatment و هو من المراجع البريطانية العريقة التي يتم تحديثها سنويًا و الطبعة لدي هي طبعة عام 2002 .

و بالرجوع لباب الأمراض النفسية وجدته يتحدث عن الاضطرابات الجنسية كأحد أنواع الاضطرابات النفسية و يقسمها إلى ثلاثة أقسام :
1- اضطرابات الإثارة الجنسية Paraphilias
2- اضطرابات الهوية الجنسية Gender Identity Disorders
3- الاضطرابات الوظيفية الجنسية النفسية ( أي التي ترجع لأسباب نفسية ) Psychosexual Dysfunction

و تحت القسم الأول ( اضطرابات الإثارة الجنسية ) يتحدث عن الشذوذ بكل أنواعه كاللواط و السحاق و ممارسة الجنس مع الأطفال و الحيوانات و الأموات و السادية و الماسوشية ... إلخ ..

فحسب هذا المرجع العريق - الذي يبدو أنه لا يرى النار على العلم - يعتبر الشذوذ الجنسي بكافة أنواعه من الاضطرابات النفسية التي يسعى الطب لعلاجها .

و العلاج - حسب مرجعنا السابق ذكره - يسير في أربع محاور : محور نفسي و سلوكي و اجتماعي و دوائي .

و ها هو الموقع الرسمي لهذا المرجع :

سبحان الله !

لم أجد في أي من المراجع التي في حوزتي من أيام الكلية من ينكر كون الشذوذ الجنسي من الاضطرابات التي تحتاج لعلاج نفسي . لتبسيط الأمر على غير المتخصصين هناك كتاب للأستاذ الدكتور عادل صادق أستاذ الطب النفسي بجامعة عين شمس - جمهورية مصر العربية - اسمه " في بيتنا مريض نفسي " نشرته مؤسسة طيبة للنشر .

هذا الكتاب أهدى لي أستاذي الدكتور عادل صادق نسخة منه و شرفني بإهدائه و توقيعه عليها ، و سأقتبس بعض الفقرات من الفصل الرابع عشر من الكتاب و الذي عنوانه ( المعاناة الجنسية ) و الذي يتحدث عن مريض الشذوذ الجنسي و كيف تتعامل معه الأسرة .

فنقول لابننا الذي اكتشفنا أن له علاقة جنسية بزميله : هذه مشكلة طبية و لذا يجب عرض الأمر على طبيب . .
( ص221 )

إذا وصلنا للطبيب فهذا معناه أن نهدأ و نطمئن بعض الشئ لأن إنسانًا متخصصًا في هذه الأمور سيحمل بدلاً منا المشكلة فوق ظهره و سيتولى التعامل معها بالأسلوب العلمي . .
- لا بد أن يثق صاحب المشكلة في طبيبه . لا بد أن يطمئن أن الطبيب لن ينقل أسراره إلى أسرته . . الثقة و الطمائنينة هما من أساسيات العلاج لمثل هذه الحالات .
- في المقابلات الأولى يتعرف الطبيب على حجم المشكلة و يصنفها و يحدد درجة شدتها و يتعرف على مدى رغبة المريض في العلاج . .
- الأسرة يجب أن تحظى برعاية خاصة من الطبيب ليشرح لها طبيعة الحالة و أبعادها و خطة علاجها و أن يرسم للأسرة دورها في العلاج .
( ص222)

في حالة المثلية الجنسية فإن العلاج يهدف أولاً إلى جعل الشاب يتوقف عن الميل و عن الرغبة في شاب من نفس الجنس فإذا حققنا ذلك نبدأ في توجيهه ناحية الجنس الآخر فيميل و يرغب الفتيات و ينجح في الممارسة الطبيعية . .
( ص223 )

بالمناسبة . . .

دكتور عادل صادق أشهر من نار على علم .

شكر لك يا دكتور البشري سهلت علي البحث و التنقيب هنا و هناك ربي يدخلك الجنة .... و يرزقك الفردوس الاعلى ... و يرزقك الحور العين

لقد أقتنعت تماما بمذهبك يا سيد واحد فارائك وردودك مقنعة جدا بالانسبة لردود باقى الأخوة .....

يبدو فعلا ان الحرية الجنسيةوإفراغ طاقتى الجنسية سيكون لها بالغ الأثر فى راحتى النفسية وتقدمى فى هذه الحياة ...

ولأنى لن اجد من يستوعب هذه الحرية فى هذا المجتمع المظلم المكبل بقيود الجهل فارجو منك المساعدة وأنا واثق أنك ستساعدنى ....

وكيف لا وانت أصبحت استاذى فى مذهب الحرية الجنسية ....

هل تسمح لى بأمك أو أختك أو زوجتك إن كنت لا تمانع كى أفرغ طاقتىالجنسية مع إحداهن .... ?????

قد تسأل وتقول لما امى أو أختى أو زوجتى ???

أجاوبك وأقول أنى أريد أجداهن على وجه الخصوص لأنك متفاهم وتؤمن بما تدعو اليه من هذا المذهب وربما لو أنى أفرغت طاقتى الجنسية مع واحدة أخرى ربما تطاول على واحد من رجال اسرتها المكبلون بقيود التخلف ...

أرجو الا تقول لى لا او ترد طلبى هذا فأنا فى إنتظار إحداهن ....

سلااااااام

هناك خلاف بين المفكرين وأهل العلم حول اعتبار اللوطى أو ما يسمى تخفيفا بالشاذ مريض أم مجرم والقول بأنه مريض ربما دفع البعض إلى الشفقة عليه لكن الشريعة تضع لهذا النوع من الجرائم أبشع أنواع العقاب خاصة إذا اقترن بجرائم أخرى وهو لا يخلو منها غالبا ..
أقول وبالله التوفيق الموضوع أعظم من ذلك فكل منحرف أخلاقيا يمكن اعتباره مريض نفسى بشك أو بآخر لكن هذا لا يعنى إعفاءه من العقاب بحسب ما توافر لفعله من حرية الإرادة والنتائج التى ترتت عليه من إضرار بالغير وبالمجتمع وهو أمر معلوم فى مقاصد الشريعة وكتب الفقه .

ده نتيجة الجهل

ماتتكلم عنه هنا يسمي paraphiliasوليس له علاقة بالمثلية الجنسية


حدد إسم المراجع

لا' يوجد شئ إسمه نار علي علم ككتاب currentالذي استشهدت بيه

DSM stands for diagnostic and statistical manual

currentأمريكي وليس بريطاني
وعندما تريد قراءة شئ عن الطب النفسي فعندك كتاب Kaplan&Sadock
حدد بالظبط أين مكان المثلية الجنسية من الثلاثة أقسام الرئيسية للأمراض الجنسية


غلط عادل صادق وأحمد عكاشة مجرد متعملقين وسط أقزام