اسم الله دليل على وجود الله

الرد:
حياتك لا تستحق حتى أضمنها.
هل لو كنت تعيش فى نظام ملكى هل كنت ستجرؤ على أن تسمى نفسك (الملك)
لو كنت تعيش فى عصر تروتسكى وفى نفس البلد هل كنت تجرؤ على أن تسمى نفسك تروتسكى!!؟؟
ما أجرأكم على الله
قال تعالى : (ونمدهم فى طغيانهم يعمهون)

الرد :
ومسألة إيمانك أو كفرك لا تعنينا نحن أيضاً.

هذا كلام ثلته هذيان وثلثه اتهام وثلثه إدعاء وكله بغضاء. ولن ارد عليه باكثر من ان اقول ان هذا الكلام لايمت للموضوع بصلة. وساعتبر انك تكلمت فاخرجت شيئا ما من فاهك.

انت.

الاخ قدم موضوع واعطاه عنوان وقد يكون خاطئ وقد يكون مصيب فى تقديمه. هو يقول ان اسم الله دال على وجوده. يمكنك ان تتفق معه او تعارضه او ان تتجاهله (مثلا لان الموضوع لا يهمك او ماشابه ذلك).

وبما انك لم تتجاهله يبقى لنا احتمالان :

اولا: انت تتفق معه (طبعا هنا افرض). ماذا يعنى هذا من الناحية البحثية. لاشئ. نعم لاشئ. لماذا؟ لانه لو قال اسم الله يتبث وجود الله لكان لزام وضع طريقة استباط الاتباث. ولكنه قال " اسم الله دليل على وجود الله" بمعنى انه "يدل" على وجوده والمسمى موجود اذا اصبح المطلوب هنا دليل النفى.

ثانيا: انت لاتتفق معه: ماذا يعنى انك لا تتفق معه؟ يعنى انك لاتتفق مع " اسم الله دليل على وجود الله" يعنى ان الاسم ليس دليل على الوجود والمبحوث ليس الوجود نفسه. وهذا فرق كبير وكبير جدا.

اما اذا اردت الدليل فتعالى عاى الرابط


بس لاتنسى ان تضع السؤال لكى نتمكن من الاجابة عليه.

بل هى الأدلة التى وضعها الله تعالى وليست من صنع البشر فالله تعالى هو الذى وضع قوانين الاستدلال وجبل عليها عقول البشر حتى لا يتنازعوا فيما بينهم وحتى يتوصلوا بها لمعرفة الله تعالى وهو الذى وضع الشواهد على وحدانيته وصفات كماله قال تعالى (( سنريهم آياتنا فى الآفاق وفى أنفسهم حتى يتبين لهم أنها الحق )) الا يكفى يا عزيزى أن أفضح عجزك عن الرد والجواب مع إصرارك على مخالفة ما اتضح كونه دليلا للدليل على أنك تجحد ما استيقنته نفسك ظلما وعلوا .
للتذكير من رأى من نفسه القدرة على المناظرة حول أدلة وجود الله تعالى فليتقدم .

الأخ أبو مريم
هل تريد أن تقول بأن هناك أدلة و براهين على وجود الله؟؟؟؟ أو وجود أحد الآلهة؟؟؟؟
أمر غريب .................
هذا الإله لا يستطيع أن يثبت أنه موجود و لذلك يتواسط مع غيره من أجل إشبات وجوده و ذاته !!!!!!!


الأخ أحمد المنصور:
من أجل المخاطبة بصيغة المفرد أو الجماعة:
إنظر إلى توقيع الأخ مارون ... إذهب إلى تلك الصفحة و ستجد أن مارون و خيام شخصان مختلفان ...
ثم:
من حدد هنا أن الحالة الإفتراضية هو وجود الإله؟؟؟؟؟
أنت تقول أن الحالة الإفتراضية هي وجود الله ..... بينما يقول المسيحيون بالتثليث المقدس و أصحاب الديانة اليهودية يتقولون بإسم يهوه و من ثم يأتي اليونانيون القدماء و يتحدثون عن زيوس و ما رأيك بمردوخ و ماذا تقول عن عظمة بعل و هل إيل هو الأله الأكبر حقا ؟؟؟؟؟؟؟؟
من يأتي بفرضية يجب أن يستطيع إثبات صحتها أو يبقى كلامه مجرد فرضية ...... كغيرها من الفرضيات
ثم:
ما الداعي لوجود إله؟؟؟؟؟؟؟ أنا لست بحاجة إليه و كذلك عدة مليارات بشرية و عدو مليارات و مليارات من الأحياء الأحرى ....
لآ أحد يطلب وجوده و إن كان موجودا فوجوده أو عدم وجوده سيان و كذلك وجود أو عدم وجود آكل الحجارة الأخضر....



قبل أن أنسى:
من أجل عبدة آكل الحجارة الأخضر ... فهم أناس مسالمون عاقلون لا يريدون أخذ الجزية من غيرهم و لا يريدون أن يذبحوا من ليس على دينهم .... و لذلك لن تجد هناك دعاة بإسم الإله الأعظم : آكل الحجارة الأخضر .....
تحياتي

ان شئت ان تسمي نفسك الله فسم نفسك ما شئت , ولا تطلب من احد ضمانات , وليست هذه القضية , والقضية والتي هي سبب وجود المنتدى ان ثتبت انت او غيرك , وتقنعنا به.

ان الله غير موجود دون اضاعة الوقت فيما لا ينفع

قلت مستعينا بالله على من سواه.

تسأل من ندعوا؟
فنجيب: هُو اللَّه


تسأل فمن غيره؟
فنجيب: "لا اله الا الله"


تسأل فمن يكون؟
فنجيب: هو آله

نعم الاف ولام وهاء (ا ل ه) ,
وهى هكذا

الله (ا ل ل ه) ,

سألت:
هل الله اله
هل (ه ل),
الله (ا ل ل ه),
اله (ا ل ه),

فنجيب:
لا اله الا الله
لا (ل ا),
اله (ا ل ه),
الا (ا ل ا),
الله (ا ل ل ه),

اولا: اهنئكم على هذه التوأمة المنطقية :p . وقد عفى الزمن على هذه الاساليب. فمعروف ان باب التسجيل فى المنتدى مفتوح وكل واحد يستطيع ان يسجل بأكثر من اسم. عموما المنطق ليس بالميزان.


لماذا تستدلوا بحيوانات خضر فى المريخ. يمكنكم ايضا تسميت كواكب جديدة للتنويع مثلا كوكب "انا تجننت يارجالة" (نظرا لان المريخ اصبح دقة قديمة و "مارس أوديسي" بتلف حول الكوكب الأحمر ) ,


منطقكم ضعيف جدا ولا ينفع حتى للتكرار فما بالك بالاستدلال. فأين هذا المُسمى "الحيوانات الخضر" حتى نناقشه. أسم الجلالة الله موجود على الارض ويتعامل به على الاقل من قبل مليار ونصف من البشر. فمن يتعامل بـ "الحيوانات الخضر".

انت(م) اتيت(م) الى منتدى التوحيد لمجادلة المسلمين بإنه لايوجد الله. اذاً الحالة الافتراضية هى الوجود عليه يُطلب دليل النفى. ولنفس السبب انت(م) لم تنشئوا منتدى الحيوانات الخضر (فمن كان سيناقشكم) فالحالة الافتراضية هى عدم الوجود. وهذه واحدة.

لنفرض الان انه فى كوكب "انا تجننت يارجالة" تم العثور على النوق الزرق او تم اكتشاف فيروس جديد على الارض. ايه يعنى مخلوق تعرف على مخلوق. لايزيد هذا ولاينقص. يبقى دليل ايه اللى انت جاى تقول عليه.

الزميل Marooon أولا أرجو أن نترفع بأسلوبنا عن هذا الابتذال ثم ما بالك تعيد كلام الزميل chajjam على كل حال أعيد الرد وللمرة الأخيرة لفظ الجلالة كلمة مكونة من أربعة حروف ولها جذر لغوى ولها من الصفات الصوتية ما يجعلها من الألفاظ المألوفة فلماذا لم يتسم بها أحد قبل التحدى ولا بعده ؟ هذا هو موضع الشاهد وأنت ترى أن ليس فيما أوردتموه ما يجتمع فيه تلك الشروط ولم يتحد به أحد وبالتالى لا يعد عدم فعله عجزا ودليلا على صدق المتحدى ..
ولا زلت أدعوكم للمناظرة حول الأدلة والبراهين على وجود الله تعالى فمن منكم رأى فى نفسه الأهلية فليتقدم وليفتح رابطا .

وأقول للراقع من الممكن أن تسمى نفسك ببعض تلك الأسماء التى ذكرتها وستجد الأمر فى غاية السهولة وقد شاهدنا من سمى نفسه بأعجب من ذلك لكن لم نسمع بمن سمى نفسه بلفظ الجلالة

هل تعرف أحدا اسمه أكل الحجارة الأخضر أو اسمه الحنتش فنتش ؟
أذا الحنتش فنتبش موجود و يجب أن نؤمن به .

الزميل chajjam
نحن سعداء بوجودك معنا وبما أنها أول مشاركة لك فلن أثقل عليك
الزميل العزيز هل فهمت جيدا ما يقصده الأخ الكريم بتلك العبارة هل تظن مثلا أن المقصود مثلا كما قال بعض المخرفين من ضلال المتكلمين إذا وجدت المسميات وجدت الحقائق .. أعتقد أننا وأنت أعقل من ذلك حاول أن تقرأ الموضوع مرة أخرى فوجه الاستدلال هو التحدى فى المقام الأول بأن أحدا لا يمكنه مشاركة الله تعالى فى هذه الاسم ثم أشار بعض الإخوة لوجوه أخرى من الإعجاز ..ولعل الزميل Marooon قد تنبه لذلك الخلل فى استدلالك فأضاف إليه ما أضاف ولكن للأسف فقد اتسع الخرق على الراقع وأقول للراقع من الممكن أن تسمى نفسك ببعض تلك الأسماء التى ذكرتها وستجد الأمر فى غاية السهولة وقد شاهدنا من سمى نفسه بأعجب من ذلك لكن لم نسمع بمن سمى نفسه بلفظ الجلالة .
على كل نحن لا نعتمد فى إثبات وجود الخالق على الأسماء أو الحدود والتعريفات بل على البراهين ومن وجد منكم فى نفسه القدرة على مناقشتنا حول أدلة وجود الصانع فليتقدم .

هناك نقطة أخرى زميل خيام ، هل سمى أحدهم ابنه باسم أكل الحجارة الأخضر ؟
ذلك لأن أكل الحجارة الأخضر قام بحماية اسمه و لم يسمي أحدهم اسمه بذلك
بينما نجد أسماء محمد و علي و عمر و لكن لا نجد أكل الحجارة أو شسيلاشسبيلشلب الذي هو أحد سكان المريخ الخضر.

أوافق الأخ حازم علي رأيه ...... فالدليل و البرهان واضحين تماما ....
و هاكم بعض الأمثلة الأخرى كتطبيقات و إستقاقات للنظرية الواردة في أعلى النص:
1-سكان المريخ الخضر : الدليل على وجودهم هو وجود هذا الإسم ... فلا إسم لما غير موجود ...
2-آكل الحجارة الأخضر: و هو حيوان يعيش من أكل الحجارة و لونه أخضر .... لم يتم العثور عليه حتى الآن ... و لكن طالما الإسم موجود فهذا يعني أن هذا الشيء موجود أيضا ...
3- الدودة العملاقة: التي يبلغ طولها 45673 ألف كم ... الدليل على وجودها هو وجود هذا الإسم ...
4- حلزونة أستراليا الضخمة: التي بلغ وزنها 45637829 ألف طن و تعيش في القارة الأسترالية فقط
.
.
.
و هناك أمثلة عديدة على صحة هذه النظرية

بسم الله الرحمن الرحيم


في جامعة اليرموك الأردنية .

وذات يوم وأثناء إحدى المحاضرات في السنة الثانية

طرح الدكتور/ فخري كتانة سؤالا على طلابه :

من منكم يحدثني عن لفظ الجلالة

(الله)

من الناحية الإعجازية اللغوية ومن الناحية الصوتية؟

لم يرفع يده أحد ....

ما عدا فتاة إسبانية تدعى "هيلين" والتي تجيد التحدث باللغة العربية الفصحى على الرغم من كونها إسبانية مسيحية:
إن أجمل ما قرأت بالعربية هو اسم (الله) .

فآلية ذكر اسمه سبحانه وتعالى على اللسان البشري لها نغمة متفردة . فمكونات حروفه دون الأسماء جميعها

يأتي ذكرها من خالص الجوف , لا من الشفتين.

فـلفظ الجلالة لا تنطق به الشفاه لخلوه من النقاط ...

اذكروا اسم... (الله) .الآن

وراقبوا كيف نطقتموها

هل استخرجتم الحروف من باطن الجوف

أم أنكم لفظتموها ولا حراك في وجوهكم وشفاهكم...

ومن حكم ذلك انه إذا أراد ذاكر أن يذكر اسم الله

فإن أي جليس لن يشعر بذلك ........

ومن إعجاز اسمه انه مهما نقصت حروفه فإن الاسم يبقى كما هو ... وكما هو معروف أن لفظ الجلالة يشكل بالضمة في نهاية الحرف الأخير "اللهُ"

وإذا ما حذفنا الحرف الأول يصبح اسمه

" لله "

كما تقول الآية:

(ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها)

وإذا ما حذفنا الألف واللام الأولى بقيت

"له"

ولا يزال مدلولها الإلهي كما يقول سبحانه وتعالى

( له ما في السموات والأرض)

وإن حذفت الألف واللام الأولى والثانية بقيت الهاء بالضمة

" هـُ "

ورغم كذلك تبقى الإشارة إليه سبحانه وتعالى كما قال في كتابه:

(هو الذي لا اله إلا هو)

وإذا ما حذفت اللام الأولى بقيت

"إله"
كما قال تعالي في الآية

( الله لا إله إلا هو)


هيلين اسمها الآن "عابدة"

منقول

الاخ حازم بارك الله فيك ورحم الله شيخنا العالم متولى الشعراوى. هكذا هو نقاش الملحدين من (لا) منطق ايهما خلق اولا البيضة ام الدجاجة ولكن الحمد لله مولانا ولا مولى لهم.

اما بعد اضيف هناك اما مفروض يرجى نفيه او معدوم يرجى اثباثه. اى ان هناك حالة افتراضية الى ان يتم اثباث العكس.

فالصحيح ليس اثباث وجود الله (هذه هى الحالة المفترضة والمتفق عليها) ومن قال بعكس ذلك فليثبث. ولكن كما المحت انفا ان اغلب الملحدين هم من قراء الكم.

" إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُور"