على أي الأسس العلمية بنيت الحادك يا ديتو؟!!؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
جزاك الله الجنة أخى الساهر وحفظك ونفع بك
ونتمنى أن يعيد الزميل تيتو الدخول فى المنتدى ولكن بثوب طالب الحق والعلم لا العالم ليصل إلى الحق بإذن الله
فلا عجب من تناقضه فهذا حال غير المسلمين عموما! لأن الحق واحد لا ثانى له .
جزاك الله الجنة ..

بارك الله فيك ياأخانا الفاضل ساهر ...


وماتوقعت هروب هذا الملحد بهذه السرعه ....!!!!!!!


واصل رفع الله قدرك ...

كتلة الفوتون تختلف عن كتلة المادة
صحيح ان للفوتون كتلة لكنها نتجت بعد ما تحولت كتلة الترابط التي تحررت الى طاقة ( سواء نووي او كيميائي )
ولم تنتج من كتلة مادة مؤلوفة
أي لم نسمع عن تجربة تحويل أي مادة الى طاقة او اعادة الطاقة الى مادة مرة اخرى

وحتى الطاقة ( فوتونات ) التي تحررت يستحيل ان تعاد الى كتلة الترابط
لانها تحتاج الى زمن العكوسي باستثناء الجسيمات دون الذرية

والله اعلم

اما بالنسبة للوتر الفائق يقال على انه احادي البعد
ان كان كذلك كيف لهذا الوتر كتلة ان كان احادي البعد ؟




اقتباس

(( وأما الروح فعليك أن تعرّفها أولاً، ثم تثبت وجودها ثانياً ))

هل تستطيع ان تصنع كائن حي ؟ او تحييى الموتى بعد اصلاح الجسد ؟




تحياتي لكم

السلام عليكم

سيكون الرد خلال اليوم و لكن حقيقة لم أتوقع انسحابه بهذه الطريقة بالرغم من أننا لم نبدأ بعد! كنت أتوقع منه طرح فلسفي مبني على ظواهر فيزيائية و لكن ما حصلت عليه تناقضات (و سأثيتها للجميع) لا يقع فيها الا حديثي العهد بالمنطق و الفلسفة.


تحياتي

رغم انسحاب الأخ Titto Divitto من الحوار إلا أني أرجو من الأخ ســــاهر الرد على أخر مشاركات العضو لإقامة الحجة لا أكثر.

يتبنى فكر ويطرح في مولد ثاني يخرج فكر ثاني يصعد الى اعلى يظهر نقيض يتصارع النقيضين يعطي فكرة ينتج فكر يبنى عليه يضعه ينتقل الى ثاني يتركه ينظر الى الواقع يعكس ارائه اليه يخرج لنا بشطحة جديدة يترك الجديدة ويبحث عن جديدة يجد فكر يتصارع معه يترك هذا الاخير يبحث عن اخر لا يقف على فكر محدد كثير محب المرواغة بالافكار يتلاعب ويراوغك بالافكار يجد فكر ينقله لك بطريقة متناقضةتستعمل في الماضي ينقلها للمضارع يرجع بفكره للماضي و يشغل ويركب ويكتب به افكار الناتجة عن النقيضين يجد نقيض في كلامه كلامه يتناقض معه يتناقض مع نفسه في الماضي لم يعرفه الفاعل ولم يفهم المفعول به ولم يبدل الفكر الناتج في الماضي ......
اداة شريرة مسخرة لاشعال فتيل العبثية لدى كل متمرد تابع يتبع هو . تعذيب الذات وإخضاعها بعنف لكل مريد مستمد مستبد مسترد لمصير صخرة سيزيف . لم يوقف الفاعل ولم يفصل المفعول به ولم يبدل الفعل وقع في زمن ماضي يتحول زمن مضارع يتاخر للمستقبل يواجه الماضي نكسة سقطة نزيف يدخل الجملة مكون اخر مفعول جديد مربوط بتحديد يحضر في النهاية يغيب في البداية......
.وهم يغيب الضمير امام سطوة الشيطان الاسطوري هناك تتجلى الانانية بكل صورها ..ووهم يخفي حب الذات ويغيبه وهناك اختلال في الاحساس الذي هو اختلال في الفكر لكل انا بما جمعت وكيما صنفت فكر يترجم ويصدر يعتقد انه قدم دليل واعتنقه وهو لم يفعل ذلك يردد كلام في الماضى يرجع الى المضارع يعيد نفس العملية يحب القرود يتطور منه يرجع الى الماضي يفكر في الخليةو لا يجد دليل في الماضي ياجل للمستتقبل يرجع الى نفس كلام الماضي لا يعرف اين يذهب مشتت الافكار مريض الافكار كتب دون ان يفكر هو اصلا لا يجد لا يبحث لا يعتنق فكر اصيل......

ربنا يشفى ..
غير لا تعرف يا توتو وانما يعرف الذى يليها.

نظرا لتهرب الزميل تيتو من الحوار بعد موافقته عليه، ولرفضه الإجابة على الأسئلة المطروحة عليه والاستماع لوجهة نظر محاوره مما يعتبر تلاعبا مرفوضا وتضييعا لأوقات الأعضاء والقراء:

فقد جرى توقيف الزميل تيتو لمدة ثلاثة أسابيع ابتداء من الآن.

وله فرصة أخيرة بعد انقضاء الأسابيع الثلاثة ليعلن استعداده النفسي والعلمي لاحترام الحوار للمشاركة فيه ، وذلك بشرط موافقة الأخ المحاور ســـاهر على السماح له بالعودة للحوار في هذا الموضوع.

ويمنع الزميل تيتو من الحوار في قسم حول الإسلام حتى تظهر للإدارة جديته في احترام النقاشات التي يشترك فيها في قسم الحوار عن المذاهب الفكرية.

من حقك الإنسحاب حتى لو تركت وراءك هذه التهربات الواضحة، ومن حقنا أن لا نقبل لك أية مشاركة أخرى في المنتدى حاليا لأننا لا نلعب هنا مع هذه النوعية من السخافة والجبن. فإن مضيت مصرا على تهربك فسنمضي إلى اتخاذ الإجراء المعقول مع من يضيعون أوقات القراء والأعضاء.

ويبقى للأخ ساهر حق مواصلة الكلام في هذا الموضوع وبيان تهربات الزميل.

أنسحب من الحوار. لاشيء أضيفه وقد وضحت الأسس العلمية لإلحادي، لدي أمور أهم من إضاعة وقتي في الإجابة على الأسئلة الغير ضرورية والكلام الذي لن يصل لأي نتيجة.

هناك أسئلة موجهة إليك أيها الزميل تيتو فيرجى البدء بالإجابة عليها جميعا قبل إضافة شيء آخر خارج عنها، وبعد انتهاء النقاش حولها يمكن طرح نقطة جديدة في الحوار باتفاق الطرفين.

فاستكمل الإجابة على بقية الأسئلة المطروحة من محاورك مشكورا.

يتلاشون أي يصبحون عدماً؟ هل هذا صحيح؟ أين ذهب قانون حفظ الطاقة؟
عزيزي أنت تطالبني بأسس علمية على الإلحاد وقد ذكرتها لك فماذا تريد؟ أنت تتكلم بكلام يخالف القوانين العلمية.

الوجود موجود من اللابداية إلى اللانهاية، لا خالق له، الأسس:

1- قانون حفظ الطاقة، الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من العدم، بل تتحول من شكل لآخر، وعندما تظن أنها تلاشت فهي تحولت من شكل لآخر.

2- المادة والطاقة شيء واحد في الأصل، فالمادة ليست إلا شكلاً آخر للطاقة، الدليل معادلة آينشتاين المثبتة الصحة : الطاقة = الكتلة في مربع سرعة الضوء.


من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
مادة:
المادة في الفيزياء الكلاسيكية هي كل ما له كتلة وحجم و يشغل حيزا من الفراغ. و تشكل بذلك ما يعرف بالكون الملموس. يستحيل حاليا تعريف المادة بهذا الشكل لسقوط الفاصل بين المادة و الطاقة طبقا لمعادلة آينشتاين الشهيرة E=mc 2

هل تريدني أن أكرر لك ما وضعته أنت! هل تريدني أن أقنعك بفكرتك!

أنت تفترض أن كل موجود فيزيائي يجب أن يكون مادة, ثم أنت ترفض الالتزام بالتعريف الفيزيائي للمادة!

أفترضت شيئا ثم رفضت الالتزام به!!! فماذا تريد!! هل تريدني أن أؤيدك بطرحك المتناقض وتريدني أن التزم بفكرة لم تلتزم أنت بها!؟!؟


ليس كل شيء يسلك سلوك الكتلة يجب أن يكون له كتلة و الدليل هو مثالك هذا: الفوتون يسلك سلوك الكتلة و ليس له كتلة. فماذا أضفت هنا! لا شيء بل فقط أقررت بما قلته أنا أن ليس كل شيء موجود له خصائص المادة الفيزيائية. فاذا كنت لا تتفق معي بهذا فلتقنعني بما هو عكس ذلك.

حسنا, و لكن هذه كتلة مادية لها خصائص فيزيائية يمكن قياسها و حسابها. و عليك أن تعرف أن العملية ليست عكسية في تحويل الكتلة الى طاقة: أي أن الكتلة الأولى التي حولتها الى طاقة لن يكون لها نفس الخصائص بعد أن ترجع الطاقة الى الكتلة الثانية. (أي أن خصائص الكتلة الأولى ليست نفس خصائص الكتلة الثانية لوجود طاقة ضائعة و الا لأصبح البريد و المراسلات و الشحن البحري و الجوي يتم عن طريق الستالايت بتحويل الشحن الى طاقة ثم الى شحن مرة أخرى عند الأستلام فهل يعقل هذا؟؟!!؟؟)

المكون الأساسي المتعارف عليه للمادة هو البروتون و النيوترون بمكوناتهم من بزترون و كواركس.
المكون الأساسي للطاقة: الكترونات و فوتونات.
و كما نرى فانهما ليسوا نفس المكون الأساسي! و هما ليسوا أزليي الوجود لأنهم يتلاشووووووون!

أولا و كما قلتها لك مرات عديدة هذه المادة ليست موجودة. فما هي؟ هل هي الشمس أم الذرة أم البروتون أم الكواركس؟
عندما تحدد ما هي عندها أؤكد لك أنها ليست أزلية. أما أن تحدثني عن مادة خيالية في ذهنك لا وجود لها في كوننا المادي و الفيزيائي و تريدني أن أثبت لك أنها ليست أزلية فهذا سخف فكري (مع أحترامي لك)

و هذه الخيوط غير مستقرة و ليس لها كتلة و سرعان ما تختفي و مصيرها التلاشي!
فهل هذه صفة الأزلية عندكم؟!!؟



الجاذبية و الروح و المجال المغناطيسي و الفوتون و الكواركس و البزترون و وووالخ اليست هذه موجودة و تتلاشى!



و للمرة العاشرة أسألك بأن تعطني مثالا على تلك المادة الأولية و كيف هي أزلية! ألست منطقي الفلسفة فلماذا لا تتفلسف و لماذا تعطي أمورا دون أدلة منطقية و لماذا تقر بوجود المجهول و تعطيها صفة أزلية دون أن تعرف ما هي؟!؟!؟


هل تريد مني أن أشرح لك ما هي الروح! و أثبت لك وجودها!

عجيب أمرك يا عزيزي! تؤمن بوجود مادة أولية و تعطيها صفة الأزلية و أنت لا تعرفها و لا تعرف صفاتها! و تعترف بوجود الجاذبية من خلال المشاهدات و تنكر الروح و هي شيء نلحظه في ديناميكية الجسم و وظائفه التي تختفي عند موته!!
اذا كان الشيء المشاهد و الملموس تنكر وجوده, فكيف أشرح لك الأزلية-- و الزمن فيها و المكان لا اعتبار لهم!!

زميلي العزيز:

حتى يحترم القارئ حوارنا, أرجو منك أن تعيد قراءة ما وضعته لك و تجيب على أسئلتي التي تجاهلتها و أرجو أن تقرأ طرحك قبل وضعه لأنك ما زلت تعيد تكرار الادعاءات و تناقضها بل و تطالبني أن أثبت لك ما أثبته أنت ثم نفيته! و هذا فيه جهل بكيفية يكون الحوار.

تحياتي

كيف خلطت الحابل بالنابل؟ لأن الفوتون مثلاً يسلك سلوك الكتلة والطاقة؟ وفق معادلة آينشتاين، يمكن أن تتحول الكتلة إلى طاقة والطاقة إلى كتلة! فكلاهما مكون من نفس الشيء. وهذا المُكون الأساسي هو ما أقصد وأعتذر إن كنت فاشلاً في إيصال الأفكار بسهولة.

لهذا فإن المادة الأزلية التي أقصدها هي الأصل ووحدة البناء لكل شيء فيزيائي. ونظرية الأوتار وصلت إلى وحدة بناء الكون وتقول إنها خيوط مهتزة من الطاقة.

وإذا كنت تقول بوجود شيء غير مكون من وحدة البناء الأولية، فعليك أن تعطي مثالاً. كل ما هو موجود هو مكون في الأصل من وحدة بناء أولية أزلية غير قابلة للفناء أو الخلق.

وأما الروح فعليك أن تعرّفها أولاً، ثم تثبت وجودها ثانياً.