كل عام وأنتم بخير.. نعم يا أختي المسلمة فقط أُعذريني إن تأخرت لأني في سفر ..
كل عام وأنتم بخير.. نعم يا أختي المسلمة فقط أُعذريني إن تأخرت لأني في سفر ..
وفق الله خطاك للحق وأعادك سالمة ان شاء الله .....
في انتظار موضوعك حالما تستطيعين (:
يسر الله لك كل خير
السلام عليكم ورحمته الله وبركاته .. كيف حالك أخت مسلمة أتمنى أن تكوني في تمام الصحة والعفو والعافية ...إن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان
يسعدني الحوار معك ..
في الحقيقة أريد أن أتحاور معك في عدة أمور على ضوء القرآن والسنة ...
ولكن قبل أن أبدا أريد أن أعرف رأيك في الحوار الذي دار بيني وبين أبو حب الله مشكورا على ما تفضل به ...
كما قرأتي الحوار ...
كان سؤالي عن خدمة الزوجة للبيت وليس عن حكم طاعة الزوج ... ربما يرى البعض المبالغة في مسألة بسيطة ولكن العبرة ليس بعرض القضية بعينها وإنما نقطة أريد أن أصل إليها ..
وخدمة الزوجة للبيت مسألة لا يوجد بها نص شرعي واضح لذلك أختلف العلماء في هذي المسألة وكان للمذاهب الأربعة آراء كل على حسب فهمه ووجهة نظره
المسألة هذي التي طرحتها هي مسألة بسيطة وخاصة جدا (الزوجين هما من يقرران ذلك في حيتهما ) ليس لي ولا لغير إلزام أحد بأريه
هل سؤالي له علاقة باصول الدين وثوابته ...
يعني يا أختي انا طرحت مسألة أقرب من أتكون إجتماعية أكثر منها تكون دينية بحته...
أليس من الظلم أن يكون ضمن رد أبو حب الله هذا القول ...
يا أخت مسلمة الثوابت والإصول في الدين ومنها العبادات مسائل ثابتة لم يختلف عليها أحد وأنا لم أتعرض لا من قريب ولا من بعيد عن ثوابت الدين وأصولهاقتباس:
والشاهد :
أننا لو أخذنا الدين عن تصرفات وآراء وهوى فلان وفلانة : فلن يتبقى ثابت واحد لنا في الدين !!!..
النقطة الثانية ...
اريد أن الفت إنتبهاك لنقطة هو قول لعطاء بن رباح أنه كان يلوم علماء عصره في تخلفهم عن تعليم النساء
المرأة في الجاهلية كانت تؤد جسديا تحت التراب وتؤد فكريا إن بقيت حية كما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه ""والله ما كنا نعد النساء شيء حتى نزل فيهن مانزل وقُسم لهن ما قُسم "" وعندما جاء الإسلام قضى على هذا الوئد الجسدي والفكري ...
فأصبحت المرأة في قمة الإزدهار في العلم والفهم والردود القوية ومن ذلك عائشة رضي الله عنها وهي قدوة لنا نحن المسلمات نقتدتي بعائشة بقوتها في الكلمة وحبها للعلم وقوة شخصيتها في الحق ....
أذكر لك مثلا :-
عن عمر بن الخطاب قال ..... إنه دخل على حفصة فقال لها : يا بنية إنك لتراجعين رسول الله صلى الله علية وسلم حتى يظل يومه غضبان ؟ فقالت حفصة :والله إنا لنراجعه فقلت : تعلمين أني أحذرك عقوبة الله وغضب رسوله صلى الله علية وسلم ... قال : فدخلت على عائشة فقلت: يا بنت أبي بكر أقد بلغ من شأنك أن تؤذى رسول الله صلى الله علية وسلم ؟ فقالت : مالى ومالك يا ابن الخطاب ، عليك بعيبتك (1)
(1) أي عليك بوعظ ابنتك (حفصة ) والعيبة في كلام العرب ما يجعل الإنسان فيها أفضل ثيابه ونفيس متاعه فشبهت ابنته بها ... رغم أنها لن أقول ضره لها ولكن شريكه معها في الزوج!
العبرة ... أن المرأة عندما تعلمت وتربت التربية الإسلامية الراقية ... أصبحت بهذا النموذج الرائع من القوة الإسلامية وليس الضعف الغير محمود الذي ذكره رسول الله صلى الله علية وسلم في الحديث " المؤمن القوي خير واحب عند الله من المؤمن الضعيف وفي كلا خير ""
أيضا عند تخلف العلماء عن تعليم المرأة ولم يكن لهم تلميذات بل تلاميذ .. وحرمت المرأة من العلم .. ((وئد فكري))بالعموم فلم نقرأ أن هناك تلميذات لإمام والعالم الفلاني ..
ولا نقرأ بالعموم رأي المرأة في مسألة شرعية ورأيها أيضا فيما يخصها وتكون هي المحور في القضية ..
وهذا ظلم .. إستفراد الرجال بكل القضايا وما يخص المرأة عن رأي المرأة .. أرى أن هذا قمة في الظلم ..
مثلا: مسألة خدمة الزوجة للبيت من غسل وتنظيف ... رأي المرأة هو الذي يقدم هي التي تقول أنا أقبل أن أقوم بهذا العمل أو لا أقبل لا أحب
نعم ... ولا يوجد أحد يستطيع القول أن هذا ثابت في الدين وأنها من طاعة الزوج الواجبة على الزوجة .. هذا هو الحق لكل منصف
ولكن حياة الناس تختلف موجود من النساء من تريد هي الخدمة في البيت هي تريد.
ومنهن لا تريد الخدمة لا تحب نفسيا .. أو لا تستطيع جسديا ليس بمعنى أنها مريضة بل قوتها البدنية لا تؤهل أن تقوم بكل هذي الأعمال وهذا موجود ..
والكثير من الرجال والحق يقال يأتي بخادمة وزوجته لا تعمل وهو الذي ينفق على زوجتة وعلى راتب الخادمة ...ومنهن من تكون تعمل وتتكفل هي براتب الخادمة
ومن الرجال لا يحب أصلا أن تعمل زوجته في المنزل ويحب أن يرها كالأميرة .. لا يريد أن يرها تغسل ولا تمسح .. ولكن رأيها ألزوجة يقدم على رأي الزوج في هذي المسألة ... لأنها تخصها والرسول صلى الله علية وسلم يقول ""لا ضرر ولا ضرار "" وفي مثل هذي المسأل يكون التراضي المبني على الإرتياح النفسي والجسدي
نأخذ ذلك من حديث فاطمة وعلي بن طالب رضي الله عنهما ان الرسول صلى الله علية وسلم قد أصلح بينهما وراضا بينهما ولم يجبر أحد على فعل
هذا هو الإستنتاج المنطقي الذي يؤخذ من القصة وليس ان من هذي القصة ثبت وجوب خدمة المرأة ...
وفي الحقيقة يا أخت مسلمة أني قد أعترضت على قول ""سيد سابق"" في صياغة للجملة يأخذونهن بالخدمة ويضربوهن "" وما زلت أعترض على مثل هذي الصياغة
في الحديث عن مسألة مثل تلك .. فالزوجة ليست جارية وليس رفض الزوجة للقيام بالغسل والمسح من النشوز لو أنصفنا وقلنا الحق
وبالمنطق لا نقول فجاءة الزوجة كانت تقوم بشؤن البيت وهي راضية وفجاءة تتوقف عناد ومن دون ان تذكر لزوجها انها لا تريد القيام بهذي الإعمال لأي سبب هي تراه
وتذكره لزوجها ولا نقول زوج معسر لا يكاد ينفق على أهل بيته أو يأتي من عمله متعب ثم ترفض الزوجة تهئية الراحة له ...
وإنما كما أسلفت سابقا يكون بالتراضي بينهما..
وآية القوامة وكل الإحاديث في حقوق الإزواج لا تقحم في وجوب هذا الأمر .. للمنصف
على العموم هذي مسألة بسيطة قلت ما أنا مقتنعة به ... أبو حب الله قال مشكورا ما هو مقتنع به .... وليس لأحد أن يجبر شخص على قبول رأيه بأسم الدين
وأن رأيه هو الصواب .... هذا هوالإنصاف
النقطة الثانية :- في المرة القادمة إنشاء الله
والسلام عليكم وعذرا للإطالة
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
نحمد الله اليك أختاه وجزاك المولى خيراً على حسن السؤال .
بالنسبة لتفاصيل الحوار فقد كنت قرأته من فترة ولكني ساعود لقرائته لاحقاً ان قدر الله لنا البقاء لأني انشغلت عبر الرسائل القصيرة ونفذ مني الوقت الآن , لكن بالتأكيد سأفعل (:
أي مسألة تكون بالتفاهم والإتفاق وتراض النفوس بين الزوجين مباحة بالطبع , حتى لو تنازل أحد منهم عن حقوق هي بالأصل واجبه على الطرف الآخر له ,, هذا كلام لاخلاف فيه ان شاء الله , ومسألة خدمة المرأة للبيت والزوج هي حلقة في سلسلة التكامل فيما بينهما فكثير من النساء زوجها بالمقابل يخدمها بعمله بالخارج والكد والسعي لتوفير كل ماتحتاجه هي وبيتها وأولادها , فمن باب الإحسان والبر أن أبر وأحسن لمن أحسن ( وهل جزاء الإحسان إلا الإحسان) , فيأتي الوجوب هنا تكاملياً أيضاً فكما أنه من الواجب عليه فرضاً وأمراً واجباراً ان يوفر لها كل احتياجاته _ بقدر حاله _ فوجب عليها هنا توفير مكان يصلح لجزء من معنى السكن الذي ذكره الله تعالى في آية ( لتسكنوا اليها ) , وبالمقابل وبشرع الله تتساقط حقوقه بقدر تقصيره , كما هو حالها الخليفة الثاني عمر بن الخطاب جاءه رجل يوما ليشتكى إليه من زوجته ، فلما وصل وجد عمر في بيته وصوت زوجته مرتفع عليه .؟اقتباس:
المسألة هذي التي طرحتها هي مسألة بسيطة وخاصة جدا (الزوجين هما من يقرران ذلك في حيتهما ) ليس لي ولا لغير إلزام أحد بأريه
هل سؤالي له علاقة باصول الدين وثوابته ...
فلما خرج قال له أنا يا أمير جئت اشتكي لك من زوجتي لقيت زوجتك أعظم قال له : تغسل ثوبي ، تكنس بيتي ، تربي أطفالي ، أفلا نصبر على بعض أذاها!
والنساء ايضاً بالمقابل هو يحمي وينفق ويتحمل الأمور الصعبة التي لاتقوى على تحملها النساء أفلايصبرن على أذاه ؟؟ كلها اذن علاقة تكاملية (:
لكن هنا للمسألة أحوال ذكرت بعضاً منها :
قال تعالى مثلاً ( وعاشروهن بالمعروف ,,,,, طيب العرف السائد وماعليه نساء العالم الا فيما ندر أن المرأة هي من تقوم بأعباء المنزل ,, طيب هي لاتريد ذلك ولاتحبه ونفسها تأباه مثلاً , من حقها جداً ولكن ليكن الأمر معلوماً للزوج قبل الإرتباط , يعني يعلم الأهل هذا الخاطب أن ابنتنا لاترغب أبداً في هذا الأمر فيكون هو بالخيار وقتها ان قبل ووافق فالعقد شريعة المتعاقدين والمسلمون عند شروطهم وقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( أحَق الشرُوطِ أَن تُوفُوا بِه مَا اسْتَحلَلتُمْ بِهِ الْفرُوج ) فالشرط الذي صار الفرج به حلالاً وتعود منفعته إلى أحد الطرفين : فيجب الوفاء به ، بل هو أولى الشروط وفاء , فلايحق له بعد ذلك العودة عن شرطه الذي خير قبل الزواج وهذا اختياره هو ,, وكذلك ان كانت الفتاة من بيئة وأسر اعتدن على وجود الخدم مما يترتب عليه جهلهن في هذه الامور أو عدم الإستقرار ان وضعن في غير ما اعتدن عليه فأيضاً نعمل هنا بالعرف كمثل الشرط تماماً ولايكون العودة عنه الا بارادتها هي وان رغبت هي نفسها في عملها المنزلي واستحبت خدمة زوجها وأبنائها بنفسها تاركة عرف بيئتها فهي هنا تسدي له معروفاً تثاب عليه , هذا هو الشرع السمح (:اقتباس:
مسألة خدمة الزوجة للبيت من غسل وتنظيف ... رأي المرأة هو الذي يقدم هي التي تقول أنا أقبل أن أقوم بهذا العمل أو لا أقبل لا أحب
ومن ألطف ماقرأته فيما يشابه هذا أن النبي الحبيب عليه صلوات ربي وسلامه عندما تزوج بالسيدة مارية القبطية رضي الله عنها أسكنها في منطقة بالمدينة اسمها ( العوالي ) , وذلك لما تتميز به هذه المنطقة من خضرة وماء فيما أراده صاحب الخلق العظيم أن يكون مشابهاً أو الأقرب للبيئة التي جاءت منها رضي الله عنها !!
سعيدة أكثر بحوارك (:
السلام عليكم ورحمته الله وبركاته أتمنى أن تكوني معنا على الخط
لا أريد أن آخذ من وقتك الثمين لذلك سأختصر قدر الإمكان ويشرفي أن أكون صديقة لك ومتواصلة معك .. أحبك في الله
جزاك الله خيرا على ما أسلفتِ
ولكن المشكلة يا أخت مسلمة وما أكتشفته حاليا هي مؤامرة:)): يشغلون المرأة بأعمال المنزل وهم يعملون على أنفسهم من طلب العلم والثقافة
والنهاية يا أخت مسلمة لا شكر ولا ثناء ولا مدح للمرأة لا في شبكة عنكبوتية ولا كتب ولا حتى كلام يدور بين الناس
والنتيجة هذي يا أخت مسلمة :
بواسطة د. هشام عزمي
كلام صحيح طالما المرأة في المطبخ على العموم الحمد لله أننا كشفنا الخطة اليس كذلك يا أخت مسلمة:):اقتباس:
ليس المقصود من هذا أن المرأة تعجز عن العمل خارج المنزل أو التعلم واكتساب العلم أو غيرها من الأمور ، لكن المقصود أن هذه الأمور يتفوق فيها الرجال - بصفة عامة - على النساء .. وهذا مشاهد في الواقع (في مجالات العمل المتنوعة ، في مجالات العلوم الدنيوية ، في مجال العلم الشرعي .. إلخ)
والله أعلم .
جزاك الله خيرا أخت مسلمة ... لقد تابعت حوارك في قسم الحوارت الثنائية فما كان الجواب إلا ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء من عباده زادك الله من فضله ونفع بك
استاذه مسلمة انتقل معك إلى النقطة الثانية .
تفضلي كتاب هذا الحبيب يا محب محمد صلى الله علية وسلم في أثناء قرآتك للكتاب مرت عليك هذي الجمله
000000وأرسل صلى الله علية وسلم معهم المغيرة بن شعبة وأبا سفيان بن حرب لهدم الطاغية فتقدم المغيرة فهدمها وقام قومه من بني متعب دونه خوفا أن يرمى بسهم كما رمي عروة بن مسعود من قبل ,ولما أخذ في هدمها خرجت نساء ثقيف حسرا يبكين وأخذ حليها .
نتائج وعبر :
1-.......
2....
3....
4.....
5- بيان ضعف النساء العقلي وبيان مدى تعلقهن بالشرك وأسبابه لجهلهن وضعفهن
طبعا لابد أن تقرأي أولا كلام أبو حب الله في تعليقه على هذي الجملة
أريد حل المعادلة نستخرج المجهول والمعلوم ونساوي بين طرفي المعادلة ...... أريحيني أراح الله بالك ..
بارك الله في الأخت مسلمة وعودها الحميد والمكثف في الدعوة أعانها الله , نسأل الله تعالى أن يجعل القبول والتوفيق بين يديها
هي المشاركة 19 من هذا الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...%E1%E3!!/page2
وهي آخر مشاركة للدكتور هشام هناك
هلا خففتي عنها أختنا ريم البحث في الموضوع بأكمله ؟
أعتقد رد الأستاذ أبو حب الله من الصفحة 2 المشاركة 21
وفقكن الله
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..معكِ على الخط ان شاء الله (:
وجزاكِ الله خيراً وأحبك الذي أحببتني فيه وجمعنا المولى في فردوسه الأعلى إخواناً على سرر متقابلين ........اللهم آمين
لاتقلقي بل سنتعلّم ونتفوّق عليهم ان شاء الله ولاتنسي أن طلب العلم فريضة على كل مسلم ، وأناطت التكاليف والأحكام بالرجل والمرأة .. فتعليم المرأة لا يقل أهمية عن تعليم الرجل ،وجهل المرأة يسبب شقاء الأمة، لأن الطفل لا يتلقن من أمه أكثر مما تعرفه، فإذا كانت جاهلة نشأ الطفل جاهلاً .. وإذا كانت الأم متعلمة وعالمة بواجبات الدين، متمسكة بالأخلاق الفاضلة، فإنها تغرس العلم في طفلها، ويبقى ما تعلمه في حافظته ونحن مربيّات النشئ فلافكاك لهم ولاغنى عن المتعلمة , وسنبقى نُذكّر من غفل منهم أن عائشة الصديقة أمنا عليها رضوان الله هي واحدة ممن علموا هذه الأمة (:اقتباس:
ولكن المشكلة يا أخت مسلمة وما أكتشفته حاليا هي مؤامرة يشغلون المرأة بأعمال المنزل وهم يعملون على أنفسهم من طلب العلم والثقافة
والنهاية يا أخت مسلمة لا شكر ولا ثناء ولا مدح للمرأة لا في شبكة عنكبوتية ولا كتب ولا حتى كلام يدور بين الناس
أمّا المدح والثناء فنسأل الله ان كان مايحسب لنا من عمل نقدمه في ميزان الخير أن يجعله المولى في صحائفنا فوالله هي مانحتاج إلى تبييضه , وهي زادنا للخروج ان شاء الله من قول الحبيب عليه الصلاة والسلام "أُريت النار، فإذا أكثر أهلها النساء .." ):
أظن أن كلام الدكتور اللبيب النجيب هشام عزمي واقعي وأنت بنفسك دللتِ عليه في الرابط مع الأخت شيماء (:اقتباس:
ليس المقصود من هذا أن المرأة تعجز عن العمل خارج المنزل أو التعلم واكتساب العلم أو غيرها من الأمور ، لكن المقصود أن هذه الأمور يتفوق فيها الرجال - بصفة عامة - على النساء .. وهذا مشاهد في الواقع (في مجالات العمل المتنوعة ، في مجالات العلوم الدنيوية ، في مجال العلم الشرعي .. إلخ)
والله أعلم .
الفكرة ليسَت في التفوق _ برأيي _ بل الفكرة في طبيعة المرأة نفسها ’ فهي فطرياً وطبيعياً تميل إلى كل ماهو حاني ونافع لأقرب الناس لها , ودائماً هي متفوقة في بيتها ورعاية شؤون أسرتها مثلاً , والرجال في هذا المضمار بالمقابلة قليلً ماهم ((:
هذه بتلك ((:
قرأت رد أستاذنا الفاضل المجاهد ( أبو الحب ) بارك الله فيه ...اقتباس:
بيان ضعف النساء العقلي وبيان مدى تعلقهن بالشرك وأسبابه لجهلهن وضعفهن
طبعا لابد أن تقرأي أولا كلام أبو حب الله في تعليقه على هذي الجملة
قال الشيخ في التوضيح /
هذا إسقاط على هذه الطائفة في هذه الحادثة بعينها .. ولكــــــــــــــــــــــــــــــن ((:اقتباس:
وأخذنا هذه الفائدة من نساء ثقيف، فما إن شاهدن الصنم يكسر إلا وخرجن في الشوارع يصرخن ويبكين
في الواقِع هذا معلوم ومُشاهَد ,, ولكنه أيضاً ليسَ حصراً على النساء , بل وقع فيه من الرجال كُثُر أيضاً , إنما لو نظرنا للأكثر والغالب فستكون النساء بالطبع في الصدارة للأسف ( ابتسامة ) .
انظري لهذا الواقِع والمشاهدات وناتج أي أحصائية أو استقراء :
النساء أكثر ثرثرة
النساء أكثر تصديقاً للشائعات
النساء أكثر تصديقاً بالسحر والشعوذة والأوهام والخرافة
النساء أكثر تشكياً
النساء أكثر تمارضاً
كما أنّها واعتماداً على طبيعتها الأكثــــــــــــــــــر والأقوى تمسكاً بالإيمان ابتداءً وانتهاءً (:
مارأيك ..؟؟ ((:
أظن أن الدكتور هشام عزمي أنصف وأكثر (:
ياريم , طبيعة المرأة المرهفة الحس , الأكثر عاطفية , الأكثر رغبة في الحماية والشعور بالأمان , الأكثر حناناً وضعفاً وجدانياً , الأكثر والأسرع تأثراً .............الخ
هذه هي المرأة ياريم ,,,, ونقيضها هي المُسترجلة المكروهة في الدنيا والآخرة ......... فمارأيك ..؟؟
اخت مسلمة أنا لا أقتنع إلا بدليل قاطع على هذي المسألة
من القرآن الكريم هل هناك آية تثبت أن الوقوع في الشر من جنس النساء أكثر
هل هناك من الأحاديث ما يثبت وقوع ذلك ‘ن كان على حديث أكثر اهل النار انا لا أفهم الحديث إلا كما قاله الحافظ بن حجر
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...ـين00/page2هنا
آآآخ يا أخت مسلمة آآآآخ :emrose:
في القرآن الكريم الله عز وجل يقول ""ولكن أكثر الناس "" "وقليل من عبادي "" أكثر الناس لفاسقون "" اكثر الناس لا يعلمون "
هذي حجتي ودليلي وبرهاني أن الله عز وجل لم يخصص جنس دون جنس في الوقوع في الخير أكثر أو الميل إلى الشر أكثر
ما رأيك :):
بل أن وقوع الرجال في الشر والكفر والطغيان هو السائد ذكره في القرآن الكريم ... طبعا الأنبياء من الرجال ولكن لكل منهم زوجة وبنات كلهن آمن وما كان الإستثناء
إلا إثنتين فقط في القرآن كله وكل الأنبياء الذين ذكروا إثنتين فقط من الزوجات لم تؤمن بالمقابل كان أبن نوح ووالد ابراهيم عليهما السلام
والله يا أخت مسلمة أنا لا يوجد لدي تعصب ولا إنحياز أو تعنت والتمسك بقول باطل لا والله
ولكن المسألة كما ترين
في القرآن الكريم :على عجالة
قوله الله تبارك وتعالى
" تسعة رهط يفسدون في الارض"
"الذي تولى كبره " عبدالله بن أبي بن سلول
" فرعون وقارون وهمان "
لا أحفظ الآية ولكن الذي جادل أبرهيم عليه السلام النمرود
" ابن نوح والد ابرهيم عليهما السلام
سورة الكوثر "إن شانئك هو الابتر " العاص بن وائل
والكثير لا أذكر إن كنا نريد أن نبحث تجدين الغالب في الطغيان والعلو والكبر كانوا من الرجال
تأملي هذي الذنوب التي فيها طغيان يقع فيها الرجال أكثر
بالمقابل فرعون طغى وقال أنا ربكم الأعلى جاء ذكر بلقيس بالمدح والتوبة
أخت مسلمة قرأتي ردي على ابو حب الله أنا تكلمت بدليل وبرهان
بكل ما ذكرتِ أن النساء أكثر هنا وهنا في المقابل
الرجال أكثر وقوعا في جريمة القتل والاغتصاب والظلم والبطش من النساء أليست هذي بتلك
وكما ترين من الواقع من الذي يحكم الدول اليس الرجال من الذي يصدر قرار الاختلاط في الجامعات والمدار س ويسمح بالعري على الشواطئ وبيع الخمور في المحلات اليست كلها قرارات رجالية من الذي يقفل باب الجهاد ويحبس الشيوخ الذين يقولون الحق بحكم تصدرهم للسلطة أليس الرجال
كم من الرجال حكموا الدول وكم منهم عدل وأنصف ! يا أختي الكريمة
إذا كان النساء اكثر من الرجال للذهاب للسحرة والشعوذة فإن أكثر من يقوم ويفعلها ويخدع الناس ويزيف عليهم اكثر السحرة والمشعوذين من الرجال ولك إحصائية
إن شئت ما يصدر من هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر والمراقص الليلية أليس توقيع من يد رجل هذا مسموح
اليس الكثير من الفسق والفجور والظلم والجور توقيع من يد رجل
لو تأملت يا أختي المسلمة الكريمة تجدين العكس إن من عظائم الذنوب الظلم والكبر وتجدين في القرآن من وقع فيها رجال ومن حارب محمد صلى الله علية وسلم
ومن بصق في وجه لعنه الله ومن حاول قتلة من الرجال ولا أنسى أن التي سممت الرسول امرأة يهودية ولكن نصل إلى مرحلة التساوي ولا أكثر ولا أقل
والآن أنقل لك رد طالبة علم وتقوى من رمضان قد أرسلت لها الحوار الذي دار بيني وبين أبو حب الله
وكان هذا جوابها :
فإن طالبة علم وتقوى متفقه معي في أن الأصل هو التساوي ولا يوجد شيئ اسمه اكثر واقل اي طرفي المعادلة متساوي هل تنضمين إلينا إن اقتنعت بما نقولاقتباس:
بواسطة طالبة علم وتقوى
هذا غير صحيح و لا دقيق البتة و التاريخ القديم يثبت أن النساء و الرجال على حدّ سواء يقعون في الشرك إن لم نقُل الرجال أكثر! فمن مؤسس ديانات الشرك أصلا ؟ من كان من الجنسين كهنة و " رجال " دين ؟؟؟؟ في المجتمعات القديمة المنحرفة عقائديا كان الرجال هم من يفرضون رؤاهم و معتقداتهم الدينية على مجتمعاتهم ! فضلا عن السلاطين الذين سطر لنا التاريخ أنهم أغلبية ساحقة من "الرجال" الذين كانوا يفرضون عبادة الآلهة بالقوة و العنف على مجتمعاتهم و كما تعلمين يا غالية أن وضعية المرأة في مثل هذه المجتمعات كانت حقيرة و هي لم تكن سوى " تـــــابعة " برضاها أو بغيره و ليس لها إلا أن تكون كذلك في وقت كان يتقاتل فيه الرجال ضد الرجال و السلاطين فيما بينهم لفرض دينهم و قوتهم و رغباتم ...فكيف يمكن للنساء أن تبرزن معتقداتهن الدفينة و نتاج عقولهن حول مسألة دينية فما بالك بفَرضها !! إذن فلما هكذا حُكم جائر ؟؟؟
أنا أرى خلطا كبيرا في هذه المسألة بين " غلبة إتباع الشرك عنذ النساء " و تميزهن بتقديس غريزي فطري للقيم و الأحاسيس و إخلاصهن لها إن إن أحْسسن بصدق إحساس و قوته عندهن ! في مثالنا هنا " الإعتقاد بدين منحرف " ...النساء معروفات أنهن ضعيفات أمام الأحاسيس الصادقة على حساب الماديات و إن أخفين ذلك و حتى و إن كن طماعات ..لذلك فنساء ثقيف بـــــــالغن في ردّة فعلهن بحكم العاطفة إزاء " مقدس إلهي " حسب مُعتقدهن و موروثهن و ما نشأن عليه ....لي مثل بسيط فقط و إن كان غير محمود لكنه مُعبر ...لاحظي ردة فعل النساء و الفتيات إزاء موقف عاطفي في فيلم مثلا عن الموت ، الخيانة ، القتل أو الحب العذري أو تضحية الوالدين ...إلخ آكيد أقل ردة فعل محتملة هي بضع قطرات دمع تغمر عيونهن " و إن كن يعلمن حق العلم أنه مجرد فيلم و خيال ! فهن لسن مجنونات لكنه الميل الفطري للإخلاص للقيم و محبتها و تفضيلها و التأثر بها... فما بالك كيف تكون ردة فعلهن إزاء إنهدام عقيدة و موروث مقدس للأجداد و العرق ..! !!!"
النساء اكثر للذهاب للسحرة = اكثر من يقوم با لسحر الرجال
النساء اكثر في ووووو= الرجال اكثر في الوقوع في الجريمة والبطش
الخلاصة حجتي دليلي برهاني أن القرآن الكريم لم يخصص جنس دون جنس في الوقوع في الشر أو الميل للخير بل الآيات تقول "الناس" وكلمة الناس تشمل الذكور والإناث على حد سواء التساوي بين الجنسين وكل نفس بما كسبت رهينة
هل هناك دليل من القرآن تقدميه لي يا أخت مسلمة على أن وقوع النساء في الشر أكثر
يا أخت مسلمة الاسلام لا يقول ذكر وأنثى وإنما قال من علم دينه نجى ومن جهل دينه سقط العلم بالدين والإيمان بالله هو الذي يقود وهو الذي يرفع وليس الجنس
لو قلتِ لي ان مئة امرأة مقابل رجل يذهبن للسحرة أقول ان مئة رجل يقع في جريمة القتل مقابل امرأة
وفي الجنسين ما أوقعهم في ذلك إلا إتباع الشيطان لا غير
ملحوظة سريعة فقط أختنا الفاضلة ريم - وبعيدا عن أي تعصب ولكن فقط لضبط الحوار وعدم الخلط - , ففي الحديث عن الكم لا يجب خلطه بالكيف , بمعنى أن أصل خلافك مع الشيخ في نقطته التي ذكرها عن النساء كانت عن ( الكمّ ) , فلا تخلطيه بالكيف , فإن الكيف واقع في الطرفين الرجال والنساء , والمعنى للتقريب , لو افترضنا أن رجلا واحدا - حاكما مثلا - أباح الدعارة في بلد ما - والزنا من أكابر الذنوب - فقامت عشرات الآلاف من شابات وفتيات تلك البلد باحتراف الدعارة , فعلى أي أساس هنا يُقاس أن ذلك الرجل ( الواحد ) أخطأ وفي النار مثلا إن لم يتب , أمام هؤلاء ( العشرات الآلاف ) من الخطاءات ودخولهن النار إن لم يتبن ؟
وانظري لأمثلتك مثلا
ويمكن أن يقال بالمثل أن النساء هن أكثر الزانيات والعاملات في الدعارة من الرجال والمغويين عليها , ومنهن مَن هي أصل السرقة والقتل والظلم والبطشاقتباس:
الرجال أكثر وقوعا في جريمة القتل والاغتصاب والظلم والبطش من النساء أليست هذي بتلك
وعلى هذا قيسي كل كلامك أختنا الفاضلة ريم
ولم يختلف معك أحد في أن الرجال يقعون في نفس الشرك والكفر بل ونتفق معك في كونهم ربما رؤوس الفساد في الحكومات أو الديانات الكفرية أو المذاهب أو في السحر كما ذكرتي ولكن , هل لهذا علاقة بـ ( العدد ) ؟؟
هنا محل النزاع الذي ذكره الشيخ , والذي ذكره النبي في حديثه
وفقك الله
إضافة يا صديقتي : أثبت كلامي بدليل
"كل مولود يولد على الفطرة ... روى البخاري في صحيحه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: (مَا مِنْ مَوْلُودٍ إِلاَّ يُولَدُ عَلَى الْفِطْرَةِ، فَأَبَوَاهُ يُهَوِّدَانِهِ أَوْ يُنَصِّرَانِهِ أَوْ يُمَجِّسَانِهِ)،
من الحديث أن الأصل في البشر الخير يقتضي ذلك الخير في أصل المرأة وتكوينها والعاطفة جزء من التكوين وهي تربى وتغذى كما تربى العقول وتتغذى
من الحديث تساوي المرأة والرجل في التأثير إما أن يكون الابن صالح أو طالح إلا من هدا الله
من واقع مشهود .... هل تعرفين الطفلة حلا الترك لك أن تبحثي عنها إن شئتِ على.youtube
الطفلة تمشي في طريق الغناء وسوف تصبح مغنية فاتنة جميلة إن كبرت ولم تشملها هداية الله
هل تعرفين من المصر على تقديم إبنته فاتنة تفتن الناس بجمالها وصوتها وحركاتها والدها يسعى جاهدا لذلك وهي طفلة لا تعرف ماذا يفعل والدها بها من وضعها في طريق الانحراف !
بقدر ما ترين من عري النساء وتبرجهن = دياثة الرجال وذلهم بقدر فجور الممثلات = فجور المخرجين والمنتجين
هم سواء وشركاء في الفساد ...
والآن أختي الكريمة يا استاذتي الفاضلة رفعك الله وأعلى مقامك في الدنيا والآخرة ....آمين
بحكم تخصصي في الفيزياء وتحللي للمسائل ومنطقية التفكير عندي; أقدم لك نموذج فلسفي فيزيائي على طراز ريمي :)):
عاطفة غالبة لدى المرأة = عقلانية غالبة لدى الرجل لو أفترضنا هذي طرفي المعادلة
السؤال من العدو ومن الذي يوقع في المعصية "الذي حذرنا الله منه في القرآن الكريم " الشيطان وإذا زدنا الجهل بالدين للطرفين وهو الاساس
من أي مدخل سوف يدخل الشيطان للناس
سوف تكون العاطفة الغير مهذبة بدين الله للمرأة مدخل للشيطان ووسوسة كامثال " انتبهي سوف يضيع زوجك منك إذهبي للساحر حتى تسحري زوجك أنتِ ضعيفة مسكينة
لا أحد لديك" = سوف تكون العقلانية الغير مهذبة بدين الله للرجل مدخل من مداخل الشيطان كامثال " هذي الانهار تجري من تحتي , اتلاعب بالفتيات انا لا يحاسبني
احد انا رجل لا يعيبني شيئ ماذا لو زنيت لا يوجد شيء أفقده مثل الفتاة أنا حر انا انا قوي انا انا "
والنتيجة لن يدخل الشيطان للرجل من مدخل عاطفي ولن يدخل الشيطان للمرأة من مدخل القوة وأنا
وإنما يدخل مما يطغى على جنسه
يقتضي ذلك الوقوع أكثر لكلا الجنسين فيما هو يطغى عليهما
وكل ما حصل من وقوع أكثر من كلا الجنسين = الشيطان العدو
عاطفة مهذبة بدين الله لدى المرأة = الشيطان اسحري زوجك اضري بضرتك النتيجة = استغفر الله واعوذ بالله من الشيطان الرجيم
نأتي الآن المعذرة للإطالة ولا حول ولا قوة إلا بالله
لأن الأنسان غير معصوم من الخطأ والزلل إلا المم كان ما ذكراقتباس:
بواسطة أبو حب الله
أنه حتى زوجات النبي أمهاتنا رضي الله عنهن : قد صدر منهن أشياء بدافع العاطفة لا يرضاها الله !
ولا نعمم .. ولكن نذكر منها : حتى لا يشملها استثنائك من ضمن ما استثنيتيه في عمومياتك ..
فمنهن مَن كانت تحملها عاطفة الغيرة على كسر صحن طعام ضرتها !!!..
أو وصف أخرى بقصر القامة : عفا الله عنهن جميعا ..
ومنهن مَن كانت تحملها الغيرة على دفع رسول الله ليُحرم على نفسه ما أحل الله له : وفيها نزلت آيات سورة التحريم !
ومنهن مَن اعترضت على حياة زهد رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى نزلت آيات التخيير في سورة الأحزاب !
ومنهن مَن شكت في عدل النبي بين أزواجه بقلبها .. بل منهن مَن قالت للنبي أنه لا يعدل !!!..
فكل ذلك - وغيره - بالعاطفة : منهن معروف ! ويحاسبهن الله عليه إذا تعدى آذاه لغيرهن أو مَن لن يقبله منهن !!..
فرسول الله صلى الله عليه وسلم قد تقبل قول إحداهن له بأنه لا يعدل : مراعاة ًلغيرتها وعاطفتها ...!
في حين لم يتقبل نفس الكلمة من رجل قالها له : فغضب !!!..
في المقابل رفع الرسول صلى الله علية وسلم يد خالد بن الوليد وقال عندما قتل من نطق الشهادة وقال اللهم إني برئي مما فعل خالد
قال رسول الله صلى الله علية وسلم لا يقتل أحد عمي العباس بن عبدالمطلب قال رجل من الصحابة والله لأقتلنه يمنعنى من قتله لأنه عمه
حاطب بن أبي بلتعة يرسل خطابا لأهل مكة مع امرأة يخبرهم بغزو الرسول صلى الله علية وسلم
عمر بن الخطاب رضي الله عنه يغضب من صلح الحديبية
ولكن هل يكون التقيم في مثل هذي المواقف هل توزن العقول هنا الجواب لا
ما ذكره أبو حب الله عن غلبة العاطفة في زوجات النبي صلى الله علية وسلم لا ينكر " إلا اللمم " هن من خيرهن الرسول صلى الله علية وسلم بين الدنيا والآخرة فاخترن
الدار الآخرة وقالت عائشة رضي الله عنها أفيك أختار يارسول الله هنا توزن العقول وليس " إلا المم "
العاطفة :-قُذف عرض عائشة رضي الله عنها امر عظيم ..... ولكنه الإيمان وكل البشر هو معصوم من الله ولكل شيئ سبب
لم يقعن نساء النبي صلى الله علية وسلم في ذلك الذنب العظيم رغم العاطفة والغيرة فيما بينهن في حين وقع فيها رجال من الصحابة حسان بن ثابت ومسطح
أمسكن السنتهن رغم كسر الصحن والقول أنه لا يعدل
وبالتالي فإن الخطاء والزلل يكون من الجنسين على حد سواء على ما يطغى على جنسه كما ذكر أعلاه
عذرا للإطالة عذرا للإطالة وعندي إضافة ولا حول ولا قوة إلا بالله
وانا لا أختلاف في العدد ان من يكفر العشير ويكثر اللعن في النساء أكثر وإن صدر من الرجال ولكنه في النساء أكثر
في هذان الأمران فقط ولا يقاس عليه كل الذنوب لذلك كان التنبيهي في الحديث
والله عز وجل في القرآن الكريم يقول "" والزانية والزاني "" بدأ بالمرأة الزانية لأنها هي من تبدأ بالمقابل "" السارق والسارقة " لأن السرقة يفعله الرجل أكثر بحكم القوة
وأنا لا أنكر ذلك .
ولكن الحديث مقيد بأمرين يقعن فيه النساء وتم التحذير منه وليس كل الذنوب والمعاصي في الكون يكون عدد النساء أكثر هنا مربط الفرس بل الحديث حذر من أمر يكون أكثر دخول النساء النار
مثل أن النميمة وعدم التطهر من البول يكون أكثر عذاب القبر
ولكن ابو حب الله أعتبر كفران العشير وكثرة اللعن هو طرفا مما يقعن فيه النساء بمعنى أنه لم يقيد الحديث بل جعله مطلق
وبإطلاق معنى الحديث يكون وقوع النساء في جميع الذنوب والمعاصي في هذا الكون يكون النساء أكثر وهنا كان الخلاف
انا أقيد الحديث بينما يرى أبو حب الله إطلاقه وذلك بقوله " ذكر لنا رسول الله صلى الله علية وسلم طرفا منها "مثل ذلك أخبر فجر الدين الدمشقي "إن المرأة تضل في الشهادة فهي لما دونه أضل " وبذلك نطلق ما كان مقيد
وبإطلاق معنى الحديث ذكر ابو حب الله ان النساء يذهبن للسحرة ووووو وهذا كله لا علاقة له بالحديث وإنما تلك ذنوب نتاج الأنحراف عن الدين لا علاقة له بالجنس
وتختلف الذنوب بإختلاف الزمان وكل زمان يكون أشر منه ما كان ذهاب للسحرة والمشعوذين في زمن من الإزمان يعلن ولكنه الآن يذكر والإعلام ينشر
إذا كانت المرأة تضل في الشهادة بذلك نعمم الضلالة عليها فيما دون ذلك ! هنا الخلاف التقييد والإطلاق
أخت مسلمة ... أتمنى أن تكوني فهمتيني :emrose:
كلام مشرف 7 ما يطمن يا أخت مسلمة ... يبدو أني سوف أغير تخصصي من فيزياء إلى محماة الظن أني سأجني الكثير من المال :)):
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أهلاً أختي الحبيبة ريم ..
ومن تمسّك بالدليل وعرف مناطه فقد أفلح ياريم ان شاء الله ..اقتباس:
اخت مسلمة أنا لا أقتنع إلا بدليل قاطع على هذي المسألة
من القرآن الكريم هل هناك آية تثبت أن الوقوع في الشر من جنس النساء أكثر
هل هناك من الأحاديث ما يثبت وقوع ذلك
ولايوجد في القُرآن إلاّ تكريم للجنسين وذم في خطأهما على نفس السواء , وزاد أن هناك سورة كاملة للنساء فيها منهج كامل لحقوقهن ومالهن وتوصيات المولى الكريم بهن والرسول صلى الله عليه وسلم يقول : ( إنما النساء شقائق الرجال ) !
إذا كانت المرأة شراً كلها، فكيف يعاقبها الله تبارك وتعالى إذا كان هو الذي خلقها كذلك؟! ألا يحق لها أن تحتجّ بالقول: أنت خلقتني من الشر وجعلتني شراً، فلم تعاقبني على فعل الشر وهو مودع في أصل خلقتي التي لا دخل لي فيها؟!
والمولى ليسَ بِظلاّم للعبيد !
ومعنى الحديث بالطبع لاتعميم فيه انما المعنى هو أن النساء اللاتي لا يشكرن على العطاء وإنما يكفرن العشرة ولا يصبرن على البلاء و يجزعن ويرفضن قضاء الله وقدره ، ويكثرن الشكوى ليدمرن العلاقة الزوجية ويكفرن بمن ينعم عليهن وينسين حسن العشرة هؤلاء هن أكثر النساء في جهنم بسبب هذه المعاصي لا بسبب النوع الأنثوي !اقتباس:
هل هناك من الأحاديث ما يثبت وقوع ذلك ‘ن كان على حديث أكثر اهل النار انا لا أفهم الحديث إلا كما قاله الحافظ بن حجر
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...ـين00/page2هنا
حتّى أنّ فيه تحذيراً وتخويفاً من الرسول صلى الله عليه وسلم للرجال والنساء معاً حتى يبتعد الرجال والنساء عن هذه المعاصي ويقبلوا على الطاعات وتقوية الروابط الأسرية ........
وهو القائِل عزّ وجل ( ولقد كرّمنا بني آدم ) أيضاً بدون تخصيص !اقتباس:
في القرآن الكريم الله عز وجل يقول ""ولكن أكثر الناس "" "وقليل من عبادي "" أكثر الناس لفاسقون "" اكثر الناس لا يعلمون "
هذي حجتي ودليلي وبرهاني أن الله عز وجل لم يخصص جنس دون جنس في الوقوع في الخير أكثر أو الميل إلى الشر أكثر
فهل تكريم المرأة يكون بخلقها أكثر مافيها مادة الشر ثمّ تُحاسب على مالايد فيه ....؟؟!!
تمام (:اقتباس:
في القرآن الكريم :على عجالة
قوله الله تبارك وتعالى
" تسعة رهط يفسدون في الارض"
"الذي تولى كبره " عبدالله بن أبي بن سلول
" فرعون وقارون وهمان "
لا أحفظ الآية ولكن الذي جادل أبرهيم عليه السلام النمرود
" ابن نوح والد ابرهيم عليهما السلام
سورة الكوثر "إن شانئك هو الابتر " العاص بن وائل
والكثير لا أذكر إن كنا نريد أن نبحث تجدين الغالب في الطغيان والعلو والكبر كانوا من الرجال
تأملي هذي الذنوب التي فيها طغيان يقع فيها الرجال أكثر
بالمقابل فرعون طغى وقال أنا ربكم الأعلى جاء ذكر بلقيس بالمدح والتوبة
هيَ ليست مُنافسة وسباق أيهما أكثر , بل كانَ السباق لكليهما كما قاله عز وجل ( وسارعوا إلى مغفرة من ربكم وجنة عرضها السماوات والأرض أعدت للمتقين )<< للجنسين وأفلح من سارع !اقتباس:
الرجال أكثر وقوعا في جريمة القتل والاغتصاب والظلم والبطش من النساء أليست هذي بتلك
وقوله جلّ شأنه : ( سابقوا إلى مغفرة من ربكم وجنة عرضها كعرض السماء والأرض أعدت للذين آمنوا بالله ) << أيضاً للجنسين وأفلح من سبق !
صحيح , فكما أنهن سيكنّ كثير من النساء قد فعلن ما أباح لهن هذا الرجل ووقعن في الإثم والمعصية , فكذا قول النبي عليه الصلاة والسلام الصحيح : ( ..من سن في الإسلام سنة سيئة كان عليه وزرها ووزر من عمل بها من بعده لا ينقص ذلك من أوزارهم شيئا) .!اقتباس:
وكما ترين من الواقع من الذي يحكم الدول اليس الرجال من الذي يصدر قرار الاختلاط في الجامعات والمدار س ويسمح بالعري على الشواطئ وبيع الخمور في المحلات اليست كلها قرارات رجالية من الذي يقفل باب الجهاد ويحبس الشيوخ الذين يقولون الحق بحكم تصدرهم للسلطة أليس الرجال
كم من الرجال حكموا الدول وكم منهم عدل وأنصف ! يا أختي الكريمة
ومثله أيضاً قوله عليه الصلاة والسلام : ( .. ومن دعا إلى ضلالة كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا) .
الجواب السابِقاقتباس:
إذا كان النساء اكثر من الرجال للذهاب للسحرة والشعوذة فإن أكثر من يقوم ويفعلها ويخدع الناس ويزيف عليهم اكثر السحرة والمشعوذين من الرجال ولك إحصائية
إن شئت ما يصدر من هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر والمراقص الليلية أليس توقيع من يد رجل هذا مسموح
هي كذلِك بالفعل ..ليش زعلانة (:اقتباس:
لو تأملت يا أختي المسلمة الكريمة تجدين العكس إن من عظائم الذنوب الظلم والكبر وتجدين في القرآن من وقع فيها رجال ومن حارب محمد صلى الله علية وسلم
ومن بصق في وجه لعنه الله ومن حاول قتلة من الرجال ولا أنسى أن التي سممت الرسول امرأة يهودية ولكن نصل إلى مرحلة التساوي ولا أكثر ولا أقل
النص واضِح الدلالة برأيي ولايخفى على أحد ان شاء الله والاستدلال بالنص هكذا مجردا وبدون ربطه بالفهم الشمولي للكتاب والسنة وبدون الوقوف على الأسباب التي تدخل النار وكذلك الأسباب التي تدخل الجنة , وبدون النظر والفهم إلى مفهوم المسئولية في الإسلام على الأعمال الفاسدة أو الصالحة , هو استدلال يجانبه الصواب في كثير من المواقف ، من المبادئ التي جاء بها الإسلام أن الإنسان مرهون بعمله إن خيراً فخير وإن شراً فشر ، ولا دخل للجنس ذكراً أو أنثى بالعذاب ولا دخل للون إنما هي الأعمال فدخول الجنة برحمة الله ورحمة الله ينالها الإنسان بالعمل الصالح. قال تعالى :اقتباس:
وانا لا أختلاف في العدد ان من يكفر العشير ويكثر اللعن في النساء أكثر وإن صدر من الرجال ولكنه في النساء أكثر
في هذان الأمران فقط ولا يقاس عليه كل الذنوب لذلك كان التنبيهي في الحديث
( ورحمتي وسعت كل شيء فسأكتبها للذين يتقون ويؤتون الزكاة والذين هم بآياتنا يؤمنون )
( إن للمتقين مفازاً )
( ادخلوا الجنة بما كنتم تعملون )
( تلك الجنة التي نورثها من عبادنا من كان تقيا )
( وأما من خاف مقام ربه ونهى النفس عن الهوى فإن الجنة هي المأوى )
وكذلك دخول النار بالعمل قال تعالى:
( يتساءلون عن المجرمين ما سلككم في سقر قالوا لم نك من المصلين ولم نك نطعم المسكين وكنا نخوض مع الخائضين وكنا نكذب بيوم الدين )
( إن جهنم كانت مرصاداً للطاغين مآبا )
( فأما من طغى وأثر الحياة الدنيا فإن الجحيم هي المأوى )
ولما نقل الرسول صلى الله عليه وسلم مشاهد من النار في حديثه عن معجزة المعراج نقل عذاب من يعملون الفواحش والكبائر من الرجال والنساء , إذن الرجال والنساء سيدخلون الجنة بالطاعات وسيدخلون النار بالمعاصي , والمعاصي ونوعيتها تحكمها طبائِع كل منهما ويكبح جماحها مقدا إيمان كل منهما وتقاه ..!
تحياتي
محل النزاع الذي ذكره الشيخ ! والذي ذكره النبي في حديثه
الكم لا الكيف !
نعود للدليل .
حدثنا محمد بن رمح أنبأنا الليث بن سعد عن ابن الهاد عن عبد الله بن دينار عن عبد الله بن عمر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال يا معشر النساء تصدقن وأكثرن من الاستغفار فإني رأيتكن أكثر أهل النار فقالت امرأة منهن جزلة وما لنا يا رسول الله أكثر أهل النار قال تكثرن اللعن وتكفرن العشير ما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لب منكن قالت يا رسول الله وما نقصان العقل والدين قال أما نقصان العقل فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل فهذا من نقصان العقل وتمكث الليالي ما تصلي وتفطر في رمضان فهذا من نقصان الدين"
الحديث وأضح الدلالة
1- هل هذا الحديث يهذب ويربي ويحذر أم أنه يوبخ جنس النساء ويقلل من "النوع الأنثوي " ويتهم عاطفة المرأة بأنها السبب في كل بلية لها وللمجتمع
2- هل هذا الحديث يشير أن أعداد النساء (الكم ) في جميع الذنوب والمعاصي من قتل وسرقة وكما تقول قيسي كل كلامك أكثر من عدد الرجال لذلك أستحقين أن يكن أكثر أهل النار !
3- بعيد عن قولي في أكثر من يفعل ذلك طيب لو فرضنا إني غلطانة إيش المثل الذي ضربته لنا ! إذا دعنا من أمثلتي وأمثلتك الحديث المذكور أعلاه الذي خاطب به النبي صلى الله علية وسلم نساء الأنصار والمهاجرين الذين لاقوا ما لقوا في سبيل الله إضافة أنه خطاب موجه للنساء المسلمات هل له علاقة بضرب المثل الذي ضربته لنا للتقريب !
الجواب للمشرف 7
حتّى يُجيبك الأخ الفاضل مشرف 7
تفضّلي أختنا الكريمة بقراءة المداخلة الثّانية في هذا الشريط للدكتور ربيع وفقه الله
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...73#post2856373
حسنا شكر الله لكم حسن الإستضافة .... وعندي كلمة أظن أنها الأخير هنا وسوف تكون بصراحة وشفافية مطلقة ...
ممتاز الرابط قرأته كاملا وهذا ما أنا مقتنعة فيه تمام وهو ما أحمل من فكر ...
وهذا هو إيماني بالأحاديث عامة أنها تهذب وتربي
كما أن القرآن يهذب ويربي ويسموا بالنفس والروح والجسد إلى المعالي .....
الأحاديث ترتقي بالإنسان وتأبى عليه الدنو ...
يحذر من أمور قد لا يُلتفت إليها مثل كثرة اللعن وكفران العشير وعدم التنزه من البول والنميمة ودخلت امرأة النار في هرة !
وكثرة اللعن وكفران العشير يقع من الرجال والنساء هناك رجال يكثرون من اللعن ويكفرون جميل زوجاتهم عليهم
فكم سمعنا ورأينا من رجال بعد أن تقف زوجته معه بالمال والدعم يكافئها بالجحود والنكران وبالتالي من أتصف بهذي الصفات تكون من أسباب دخول النار إذا لم يتغمده الله برحمته ....
ولا ننكر أنه يقع من النساء هذا الفعل أكثر من الرجال فقط في هذان الأمران وإطلاق الحديث وجعله يشمل كل الذنوب والمعاصي اعتداء على الحديث وإدخاله في الشبهات .
وزوجات الأنبياء والصحابيات والصالحات وأمهاتكم وبناتكم ومحاركم من جنس النساء فلا تذموه هو تاج يوضع على رأسك
وجنس النساء محل التقدير والاحترام ولا أظن أحد يختلف معي في تلك الحكمة
حكمة من حكيم هي "قال أحد الرجال المرأة كالحذاء متى شئت لبسته ومتى شئت خلعته فرد حكيم وقال :-الرجل الذي يرى نفسه ملكا يرى المرأة تاج يوضع على رأسه والرجل الذي يرى المرأة حذاء يرى نفسه قدما فانظروا للمتحدث أين يضع نفسه "
وجنس النساء " والنوع الأنثوي " عموما والعاطفة الجياشة لدى المرأة هي من جمال الحياة
وإذا أردت التعبير عن هذي المعاني فلك أن تطلق تفكيرك في صحو السماء
وجمال الطبيعة
حتى تجيد بعناية اختيار جمال الألفاظ وروعة التنسيق
سجع وكناية ومشبه ومشبه به
فلا نعلم أكنتِ قمرا أو شمسا تضيء كلاهما نريد ونعشق
الرسول صلى الله علية وسلم الذي يحذر النساء من الوقوع في الذنب ويغلظ عليهن في النصيحة ويقع من زوجاته تلك المواقف ومنها نزلت آية التحريم
وقوله تعالى "إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما وإن تظهرا عليه ........................ ألآية
لم يصف النبي صلى الله علية وسلم النساء بأنهن قليلات العقل , أو ضعيفات العقل , أو صغيرات العقل
كسرت إحداهن الصفحة بسبب العاطفة وهنا أتحداك يا ابو حب الله في وصف النبي صلى الله علية وسلم .
هل قال النساء ضعيفات العقول أو من الألفاظ المجحفة في حق الكرامة الإنسانية التي ترددونها !
بل قال بكل احترام وإجلال لمن كسرت الصفحة غارت أمكم غارت أمكم
فأنى لكم ما تصفون وتزعمون ! أيه الأخوة الأفاضل
وأنا أتحدى من قرأ السيرة النبوية مجلدا مجلدا أن هناك الفاظ مثل تلك لوصف النساء !
عقل المرأة راشد مشهود له بالقرآن بالفكر والتدبر يقول الحق تبارك وتعالى "إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لآيَاتٍ لِّأُوْلِي الألْبَابِ"
وعقل المرأة لا تعيبه العاطفة ولا تنقص من حكمته والذين يقولون أن الصواب يقع من الرجال أكثر من النساء !فقولهم باطلا وأرد عليهم بقول الحق تبارك وتعالى "
( يؤتي الحكمة من يشاء ومن يؤت الحكمة فقد أوتي خيرا كثيرا)
تأويل قوله :-يؤتي الله إصابة الصواب في القول والفعل من يشاء ، ومن يؤته الله ذلك فقد آتاه خيرا كثيرا .
ناهيك عن طلب العلم الذي يرفع عقول نساء فوق عقول رجالا يقول الحق تبارك وتعالى " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قِيلَ لَكُمْ تَفَسَّحُوا فِي الْمَجَالِسِ فَافْسَحُوا يَفْسَحِ اللَّهُ لَكُمْ وَإِذَا قِيلَ انشُزُوا فَانشُزُوا يَرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَاتٍ)
من هي المرأة وما هو جنس النساء بالعموم
رأى النبي صلى الله علية وسلم النساء والصبيان مقبلين من عرس فقام النبيى صلى الله علية وسلم ممثلاً (أي انتصب قائما) فقال :( اللهم أنتم من أحب الناس إلىَ قالها ثلاثا مرار))
ممتاز!! أصبح الخير هو الاستثناء والشر هو الأصل !اقتباس:
جنس النساء من وجهة نظر أبو حب الله
فهن أكثر وقوعا ًفي متعلقات الشرك بعاطفتهن ..
فكثير من النساء : قد تدفعهن عواطفهن وقلة عقلهن للوقوع في أخطاء كثيرة .. منها أخطاء أخلاقية .. ومنها
ومنها
أخطاء عائلية أو اجتماعية أو زوجية أو حتى دينية ... وخصوصا إذا غاب وازع العلم للأسف ....
وتعلق المرأة برغبات معينة واسعدادها لبذل أي شيء في سبيل تحقيقها أو نولها : نراه في حياتنا بنسب متفاوتة ..
منها ما يظهر جليا ًفي مسألة المشتريات أو الهدايا إلخ .. ولهذا فمعظم شركات الدعاية في المبيعات والاتصالات والهايبرماركتات يلعبن دوما ًعلى المرأة وليس الرجل ..
والكلام في هذا أيضا ًيطول ...
والخلاصة :
وقوع النساء (( عموما ً)) فيما ذكره الشيخ : أكثر من الرجال .. هو من المتعارف عليه في المجتمعات
ويتحدث به أهل العلم بغير حرج - والكلام هنا ليس عن الاستثاءات ولكن العموم - : وحتى السحرة التائبين
أنفسهم : يعترفون بأن أكثر مَن يرد عليهم ويذهب إليهم هم النساء ...
يلعبون على المرأة يعني لن أقول لك رجاء حدد بل وجب عليك التحديد أي امرأة يلعبون عليها !!
لا هكذا تطلق أحكامك جزافا وظلما وعدوان على النوع الأنثوي !
1. والعاطفة سبب البلية !!! بل هي التربية والإيمان والعاطفة تغذى وتربى كما يغذى العقل ويربى
ياليت تعيد النظر حتى أنك ذكرت ذلك في كلامك... يعني التوحيد هو الرادعاقتباس:
أما التوحيد : فنعم
2. أسمع مني أنا لم أنكر تأثير العاطفة إلا المم فإن كان النساء يصدر منهن الهفوات والزلات كذلك حال الرجال
3. وما أرى اعتذارك لي إلا هروب من قرع الحجة بالحجة وتجاهلك لنقاط أساسية ذكرتها لك !
.
يخرجن عشرات الآلاف من الفتيات أيضا يطلق حكما جزافا ظلما وعدوان على النوع الأنثوي واتهام لعموم جنس النساء بحب !!!!اقتباس:
جنس النساء من وجهة نظر مشرف 7. والمعنى للتقريب , لو افترضنا أن رجلا واحدا - حاكما مثلا - أباح الدعارة في بلد ما - والزنا من أكابر الذنوب - فقامت عشرات الآلاف من شابات وفتيات تلك البلد باحتراف الدعارة , فعلى أي أساس هنا يُقاس أن ذلك الرجل ( الواحد ) أخطأ وفي النار مثلا إن لم يتب , أمام هؤلاء ( العشرات الآلاف ) من الخطاءات ودخولهن النار إن لم يتبن ؟
وانظري لأمثلتك مثلا
الرجال أكثر وقوعا في جريمة القتل والاغتصاب والظلم والبطش من النساء أليست هذي بتلك
ويمكن أن يقال بالمثل أن النساء هن أكثر الزانيات والعاملات في الدعارة من الرجال والمغويين عليها , ومنهن مَن هي أصل السرقة والقتل والظلم والبطش
وعلى هذا قيسي كل كلامك أختنا الفاضلة ريم
يخرج عشرات الآلاف من الفتيات تحت أي عقيدة ومذهب وفكر وتربية يا أستاذ
وجب عليك ان تحدد ....
نفس كلام أبو حب الله يذكرون المرأة من دون تحديد ولو كان هناك تحديد أظن أني لم أكن كتبت شيء!
إن قلت فاسقات خبيثات ! فالحديث من البداية لم يكن عنهن وإن قلت مسلمات !
كما نرى في الدول العربية دول حكمها طغاة ملاعين نشروا الفقر والجوع وشاع الجهل وضعف الإيمان قد تجد امرأة مسلمة تبيع عرضها بثمن بخس من أجل لقمة عيش بل سمعنا من يبيع عرض أهله ومنهم في اليمن من قتل 10 من بناته حرقا بسبب الفقر ومنهم من يسرق وكما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه لوا أن الفقر رجلا لقتله الفقر + قلة الإيمان = فعل مشين
أوجزها مشرف 7 أصل السرقة والظلم والبطش إنشاء الله بس ما تكون نسيت شيء !!
سوف تقول هذا مثالك نعم هذا مثالي وهو ردا على ما ذكرتموه أنتم قبل أن أتكلم أنا
إذا كنتم مقتنعين بأن هناك ذنوب تقع فيها النساء أكثر وجب عليكم الاقتناع بالطرف الثاني للمعادلة ذنوب يقع فيها الرجال أكثر
رغم أني لا أقتنع أصلا بفكرة إلصاق عيب في جنس الرجال أو النساء إنما أؤمن بالتربية والتعليم فقط لا علاقة للجنس
وبحكم تصدرهم للمناصب على مر الزمان وقلة العدل. هو شاهد الحدث
والذي يحمل أوزار كل المجرمين القتلة هو رجل
{ وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ ابْنَيْ آدَمَ بِالْحَقِّ إِذْ قَرَّبَا قُرْبَانًا فَتُقُبِّلَ مِنْ أَحَدِهِمَا وَلَمْ يُتَقَبَّلْ مِنَ الْآخَرِ قَالَ لَأَقْتُلَنَّكَ قَالَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ * لَئِنْ بَسَطْتَ إِلَيَّ يَدَكَ لِتَقْتُلَنِي مَا أَنَا بِبَاسِطٍ يَدِيَ إِلَيْكَ لِأَقْتُلَكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ * إِنِّي أُرِيدُ أَنْ تَبُوءَ بِإِثْمِي وَإِثْمِكَ فَتَكُونَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ وَذَلِكَ جَزَاءُ الظَّالِمِينَ * فَطَوَّعَتْ لَهُ نَفْسُهُ قَتْلَ أَخِيهِ فَقَتَلَهُ فَأَصْبَحَ مِنَ الْخَاسِرِينَ*
إذا كان لجنس النساء تاريخ أسود في الجاهلية وخرجن حسر الرؤوس يبكين على الأصنام فإن تاريخ جنس الرجال أسود أضعاف مضاعفة
يقول الحق تبارك وتعالى (وإذا الموءُدة سئلت * بأي ذنب قُتِلَتْ)
تاريخ جنس الرجال في القتل طويل !
إذا أردنا أن نتكلم عن جنس النساء نأتي بنموذج هيفاء وهبي أعزكم الله او نأتي بنماذج الشيعيات والنصرانيات والكافرات الذاهبات إلى ما ذكر أعلاه أو نأتي بنموذج النساء المسلمات ضعيفات التوحيد والإيمان الاتي يذهبن إلى السحرة ونقول
هذي العاطفة وهذا هو جنس النساء وهذا هو شرح الحديث لجنس النساء ! وهذا ما ذكره النبي في حديثه للمسلمات ولنساء الأنصار والمهاجرين !
إلى متى إلصاق العيب وقبح الأفعال لجنس النساء عموما !
حتى نسمع من المشايخ عندما يذكر موقف ممدوح للنساء يقول وهي امرأة فعلته وهي امرأة (لا أقصد مواقف الشجاعة مثلا ) لا موقف صبر تحمل
يعني المرأة ما يصدر منها خير ! وإذا صدر منها خير نتعجب ! فعلته وهي امرأة !طعن في النوع الأنثوي ! مع الأسف
وننسب الكمال والروعة والجمال لجنس الرجال عموما والشر فيهم استثناء من ألف ألف استثناء
حسنا فليكن كلا منكم عند قوله ولكن رجاء أبعدوا قولكم عن الدين
أبعدوا أوصافكم عن الاسلام لا تربطوا أوصافكم لجنس النساء
بالدين والله على ما نقول شهيد
ونستغفره ونتوب إليه
مع الأسف وجب علينا أن نصد هجمات المسلمين على المرأة قبل العلمانيين وغيرهم
هذا الموضوع تم رفعه من قسم الحوارات الخاصة بناء على موافقة صاحبته الأخت ريم ليرى كل متابع وقاريء هل قصر معها الإخوة أو الإشراف - أو أنا شخصيا - في شيء ؟
أم أن الانفعال والرغبة العارمة في تعميم الأخطاء تعمي القلب قبل العين والفهم ؟!
وهنا أنقل مشاركة الأخت في موضوع آخر تماما حيث تذكرت فجأة أن لها مشاركة أخيرة لم يُرد عليها لما يئس المشرف من أن تفهم التي يشير لها إلى دليل الشمس فتنظر إلى أصبعه !
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...C7%C8%ED%E5%C7
ماذا يقال في مثل هذا الفهم السقيم واعوجاج النوايا وكفران المجهود الذي بُذل معها ؟؟!اقتباس:
السؤال الذي لا يستطيع مشرف 7 الإجابة علية هو قولك ( لو افترضنا أن رجلا واحدا - حاكما مثلا - أباح الدعارة في بلد ما - والزنا من أكابر الذنوب - فقامت عشرات الآلاف من شابات وفتيات تلك البلد باحتراف الدعارة , فعلى أي أساس هنا يُقاس أن ذلك الرجل ( الواحد ) أخطأ وفي النار مثلا إن لم يتب , أمام هؤلاء ( العشرات الآلاف ) من الخطاءات ودخولهن النار إن لم يتبن ؟
من هن الاتي يخرجن لممارسة ما ذكرت النساء المسلمات ! ؟ ام يهوديات ام نصرانيات إلى أي ديانة ينتسبن ؟ فأن قلت من النساء الكافرات نقول وما دخلنا فيمن كفر بالله
وإن قلت النساء المسلمات وقعت في ورطة القذف !!
حقا الكيل بمكيالين ظلما في القول إخراج الحديث عن هدفه وإدخاله في شبهات لا حصر لها بل ادخلت الناس في ظلمات وشبهات وشكوك
تب إلى الله يا مشرف 7 تب إلى الله اين تذهب من ربك يوم العرض والحساب
على فكرة ترى اخت مسلمة المحاورة عندكم رفضت قول مشرف 7 ولم توافق عليه
وهذا تفسير من عندك ما سمعنا به
وعلى فكرة نحن في زمن اغلب الحكام اباحوا الدعارة إذا يحق لكل رجل أن يقذف نساء بلده
وهكذا الحديث يحذر من ذنبان فقط يدخلان النار ولكن المتكلمين بلا علم ولا برهان ولا دليل جعلوا المرأة اساس الشر والمعصية في كل الذنوب متفقين مع قول النصارى واليهود في جعل المرأة اساس الشر
كلامي باختصار كان أن تفصل الأخت بين حديث النبي عن الكمّ أي العدد ، وبين الكيف أي نوعيات الذنوب ، فضربت لها مثالا لكي تفهم ، فخرجت منه - وسبحان الملك القدوس - أني أتهم المسلمات بالزنا وحد القذف !
لذلك نعطي الأخت إجازة لمدة 3 أيام لتقرأ الموضوع بأكمله وتعليقات الإخوة حتى تعرف أين الخلل ؟