هذا كلام يقوله طويلب علم شمّ رائحة الفقه؟؟؟اقتباس:
أما من عزل مرسي فهو مسلم ويعتبر أمام مسلم متغلب تجب له الطاعة في المعروف
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...CC%E3%C7%DA%C9
عرض للطباعة
هذا كلام يقوله طويلب علم شمّ رائحة الفقه؟؟؟اقتباس:
أما من عزل مرسي فهو مسلم ويعتبر أمام مسلم متغلب تجب له الطاعة في المعروف
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...CC%E3%C7%DA%C9
أخى بلال بن رباح أنا معك فى بعض كل ما تقوله و أنا ارى أن الإخوان هم السبب فى كل ما يحدث و هم من أضاعوا الدين و فرقوه لكن للموضوع أبعادا أكبر من ذلك , ليس الموضوع إخوان و غير إخوان الموضوع أصبح هجمة على الدين و إعطاء مجال للعلمانيين أكثر , لا نعارض أن لهم سقطات جسيمة ...
ثم حتى و ما على الإخوان من سقطات فهم خير من العلمانيين فأنظر فى سورة الروم
(الم غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِنْ قَبْلُ وَمِنْ بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ بِنَصْرِ اللَّهِ يَنْصُرُ مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ ) - الروم
أتنمى أن تكون الأية أوضحت لك ما أعنيه بدون كثرة كلام منى !!!
قلتُ ما لدي ولم يتبقَّ لي إلا التكرار..
فقط أردتُ الإشارة إلى هذه:
اعتبرتي كلامي هذا قياسا فاسدا:
ووافقتني على هذا:اقتباس:
ولكن يا أختي أردتُ التنبيه أن ما تعيبينه على الطرف الآخر من تهاون بدماء المسلمين..حصل بالفعل من جانب دعاة السلمية..
والحقيقة أن الفكرة هي ذاتها..اقتباس:
وإن لم يكن لدعاة الناس للتظاهر منهجية عمل واضحة لاستثمار ذاك الخروج داخليا وخارجيا..فلا يدعُون الناس للموت هدرا..أليس هذا هو التهاون بعينه ؟
العلاقة هي:اقتباس:
لا أدرى ما علاقة هذا بما نتكلم فيه
شخص مظلوم خرج محتجاً و مطالباً بحقه، دون أن ينوي الاعتداء على أحد.. لكنه حمل معه سلاحه احتياطاً للدفاع عن نفسه.
و شخص عادي خرج بحثاً عن قوت يومه في شوارع أمريكا غير الآمنة، دون أن ينوي الاعتداء على أحد.. لكنه حمل معه سلاحه احتياطاً للدفاع عن نفسه.
كلاهما يسعى لحقٍ مشروع، و كلاهما لم يحمل سلاحه الا احتياطاً، و لا ينوي استعماله الا لحماية نفسه.
"السلاح" الذي تتحدث عنه هو المسدس. و ليس هنالك قانون يمنع من خاف على نفسه أن يخرج و معه عصا أو سكين. ثم ان هذا القانون الأمريكي يعارضه الملايين في أمريكا، و هذا لا يخفى على من تابع أخبار المناظرات و الاحتجاجات التي تطالب بحق الأمريكي في حمل المسدس ان خاف على نفسه.اقتباس:
ثم كل دولة لها قوانينها أختى إن لم تعرفى ففى مصر يجرم من يحمل سلاحا بدون ترخيص كما أن الأسلحة المصرح بها هى أنواع محدد أما أمريكا فيجرم فقط من يحمل سلاحا من أدين بجريمة أو مدمن مخدرات أو من يعانى من مرض نفسى
و ما شأننا نحن بقوانين منقطعة عن وحي السماء و لم يفرضها إلا أعداء الاسلام؟ لماذا نضفي عليها قداسة لا تستحقها؟اقتباس:
فحملك للسلاح فى مصر حتى و إن لم يستخدم يعد جريمة فى حد ذاته .
و هل أنكر أحدنا ذلك؟؟؟اقتباس:
هناك كتب جيدة فى هذا المجال تعلمك كيف و متى يهب الإنسان و كيف و متى يتراجع ,,, فالحرب خدعة
اسمح لي يا أخي.. يبدوا لي أن كلامك متضارب. فمرة يُفهم منه أنك مع رأي أم سمية - الداعي للقتال المسلّح و التفجير العشوائي - و مرة يُفهم منها أنك مع الرأي القائل بعدم رفع السلاح الا لضرورة الدفاع عن النفس!اقتباس:
فأنا لا أخالفك الرأى أنت و أم سمية و من قال ذلك و لكن المخالفة فقط فى الوقت و الآن ليس الوقت حتى الشيخ وجدى غنيم المتحمس جدا لا يزال يصر على السلمية حتى الآن وعدم حمل السلاح!!!!!!!
لاحظ أن الخلاف بين الرأيين ليس في التوقيت!
فأم سمية تتهمنا صراحة بالارجاء و الخنوع و تنادي بالقتال المسلّح الآن. و نحن الذين لم ننكر دور جهاد السيف، لكننا لا نسارع في الدعوة إليه، و لو فعلنا فلن نتبّع نموذج القاعدة في الجهاد.
فكيف تقول أنك مع رأيي و رأي أم سمية رغم هذا التفاوت العظيم بين الرأيين؟؟؟
لا مكان للتزلف لعلماء الإرجاء وعلماء الانبطاح للعلمانيين والكافرين هنا,,
وجل من ذكرتهم كانوا هم المعتمدون الرسميون لدى أمن الدولة - يكفي أن تذكر لأي ضابط أمن أنك تسمع لهم حتى يتركونك لأنهم لا كلام لهم عن رفعة دين ولا تحكيم شرع ولا بناء أفراد على الحق وجل ألسنتهم كانت على علماء ودعاة مسلمين - متابعة إشرافية
سبق و أن ذكرت أن تهمة التهاون في الدماء يجب أن توجّه لمن يعيبون على المتظاهرين حمل أي سلاح للدفاع عن أنفسهم بحجية السلمية. و أن الظروف القاهرة لشعب مصر المظلوم و قلّة الخيارات المتاحة أمامه لرفع الظلم عنه لا يصح تشبيهها بظروف رجال بيدهم الأموال و الأسلحة الكافية و لهم القدرة على الاختباء و المناورة لكنهم لازالوا يتعمّدون استعمال طريقة التفجيرات العشوائية دون مبرّر شرعي أو عقلي.اقتباس:
والحقيقة أن الفكرة هي ذاتها..
على العموم هذا كل ما لديّ. بارك الله فيكم.
بإمكاني و الله يا أخ محب بلال بن رباح أن أفنّد آرائك كلمة كلمة (لأنها نسخة ضعيفة و مكرّرة من الآراء التي سمعناها مِراراً).
لكني لن أكلّف نفسي هذا العناء، لأن قلّة علمك الشرعي ظهرت بجلاء في جملتك هذه:
و قد ردّ الأساتذة الأفاضل على هذا الجهل هنا:اقتباس:
أما من عزل مرسي فهو مسلم ويعتبر أمام مسلم متغلب تجب له الطاعة في المعروف
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...CC%E3%C7%DA%C9
فلا فائدة من مواصلة الحوار. و أوقاتنا أكرم من أن نضيعها في جدالٍ مكرر لا ترجى منه فائدة.
يبقى في النهاية أن أكرّر كلمات الشيخ عبد العزيز الطريفي (و هو عالم سلفي أفطن و أتقى مني و منك):
اقتباس:
_ لا يخفى الظالم من المظلوم في مصر إلا على جاهل مستحكم الجهل، أو صاحب هوى غارق في هواه .
_ من يصف الحق البيّن بالفتنة المشتبهة، إما جاهل بالحال أو جاهل بالدليل، أو مفتون في الدين .
_ إذا اتضح الحق من الباطل زمن الصراع، فمن الفتنة تسمية الصراع بالفتنة (ومنهم من يقول ائذن لي ولا تفتني ألا في الفتنة سقطوا).
_ أكثر الناس وصفاً للحق بأنه (فتنة) أشدهم وقوعاً فيها (كلما ردوا إلى الفتنة أركسوا فيها).
أكثر القوانين الموجودة كذلك فماذا نفعل من وجهة نظرك نسن قوانينا نمشى عليها وحدنا ؟؟؟اقتباس:
و ما شأننا نحن بقوانين منقطعة عن وحي السماء و لم يفرضها إلا أعداء الاسلام؟ لماذا نضفي عليها قداسة لا تستحقها؟
أتكلم عن الجهاد فيما أوضحته أم سمية أى أن أحدا منا لا يسقط الجهاد و بالتالى كلنا متفقون فى ذلك و لكن ليس هذا وقته كما أشرت أى نختلف فقط فى التوقيت و كيفيته و بالتالى نختلف مع أم سمية فى مواضيع الإرجاء التى تتهمنا بها و نختلف معك فى حمل السلاح للدفاع لأن كلاهما يؤددى إلى تأجج النيران أكثر و القضاء على المسلمين .اقتباس:
اسمح لي يا أخي.. يبدوا لي أن كلامك متضارب. فمرة يُفهم منه أنك مع رأي أم سمية - الداعي للقتال المسلّح و التفجير العشوائي - و مرة يُفهم منها أنك مع الرأي القائل بعدم رفع السلاح الا لضرورة الدفاع عن النفس!
لاحظ أن الخلاف بين الرأيين ليس في التوقيت!
فأم سمية تتهمنا صراحة بالارجاء و الخنوع و تنادي بالقتال المسلّح الآن. و نحن الذين لم ننكر دور جهاد السيف، لكننا لا نسارع في الدعوة إليه، و لو فعلنا فلن نتبّع نموذج القاعدة في الجهاد.
فكيف تقول أنك مع رأيي و رأي أم سمية رغم هذا التفاوت العظيم بين الرأيين؟؟؟
بهذه الطريقة لا داعى لمواصلة الكلام معك ...اقتباس:
محمد عبدالمقصود أمعة وليس عالم متلون وليس صادقاً وهذا معروف عند آهل العلم المخلصين في مصر
يكفي أتهاماته الباطلة لأهل العلم وتجنيه عليهم كثيراً ووصفهم بعملاء أمن الدولة وأنهم تربية زرايب وأنهم نبتة فاسدة في مصر
وفوزي السعيد مثله اليس هو من قال أقسم بالله ان مرسي راجع ومن يشك بذلك فقد ظن بالله غير الحق والعياذ بالله
والشيخان محمد حسان والشيخ يعقوب فلا أريد أن أتطرق لهم
فأين الالتزام بما أباحه لنا وحي السماء؟اقتباس:
أكثر القوانين الموجودة كذلك فماذا نفعل من وجهة نظرك نسن قوانينا نمشى عليها وحدنا ؟؟؟
فقد جاء في صحيح الإمام مسلم: أن رجلاً قال: يا رسول الله أرأيت إن جاء رجل يريد أخذ مالي؟ قال: فلا تعطه مالك. قال: أرأيت إن قاتلني؟ قال: قاتله، قال: أرأيت إن قتلني؟ قال: فأنت شهيد، قال: أرأيت إن قتلته؟ قال: هو في النار.
و حتى لا يُفهم من كلامي الدعوة للقتل لانتزاع الحقوق:
قال العلامة زكريا الأنصاري في أسنى المطالب تعليقاً على هذا الحديث: (إن قصده مسلم ولو مجنوناً أو مراهقاً أو أمكن دفعه بغير قتله فلا يجب دفعه، بل يجوز الاستسلام له بل يستحب).
شريعة الله تبيح لنا أن ندافع عن أنفسنا بالقوة ان خشينا الاعتداء، و لتذهب سائر قوانين الأرض إلى الجحيم.
أم سمية تدعو لجهاد تنظيم القاعدة، و هذا ليس من جهاد الاسلام في شيء.اقتباس:
أتكلم عن الجهاد فيما أوضحته أم سمية
الخلاف بيننا و بين فكر أم سمية خلاف أصولي منهجي، و ليس خلاف في التوقيت أو الكيفية.اقتباس:
أى نختلف فقط فى التوقيت و كيفيته
فلينظر أخونا مستفيد إلى هذا الكلام. فهو حقاً مصداق ما أنكره عليّ (رغم أنني لم أقل به):اقتباس:
و بالتالى نختلف مع أم سمية فى مواضيع الإرجاء التى تتهمنا بها و نختلف معك فى حمل السلاح للدفاع لأن كلاهما يؤددى إلى تأجج النيران أكثر و القضاء على المسلمين .
اقتباس:
وإن لم يكن لدعاة الناس للتظاهر منهجية عمل واضحة لاستثمار ذاك الخروج داخليا وخارجيا..فلا يدعُون الناس للموت هدرا..أليس هذا هو التهاون بعينه ؟
http://i1141.photobucket.com/albums/...ps3b867566.jpg
حتى منافقي الكفار اشمئزوا من غباء أكاذيب منافقي المنتسبين للإسلام!!
http://i1141.photobucket.com/albums/...ps37328535.jpg
http://i1141.photobucket.com/albums/...psf16c554b.jpg
http://i1141.photobucket.com/albums/...psb0602298.jpg
هذا هو السيسي حبيب اليهود الذي ينادي بعض الجهال بوجوب الاستسلام له!
بارك الله فيك، أخي أبو حب الله.
لا أتفق معك في هذه النقطة. الاعتزال في البيوت لم ينفع في بداية الثورة، فهل تظنه سينفع الآن في هذه المرحلة الفاصلة و بعد أن كشّر العدو عن أنيابه و أصبح مستعداً لفعل أي شيىء لذبح روح الثورة و أهلها؟.اقتباس:
والحل الذي أراه - طالما الكل كما قال الأخ مستفيد يصف الفيل من الجزء الذي يمسك به - أن نجلس وننتظر !
فليس هناك قائد يقود تلك المجاميع !!.. ولا يوجد مَن يريد أن يكون قائد كذلك - فأغلب مَن لديه هذه النزعة والبيعة لله معتقل - !
عبادة انتظار الفرج من السماء لا تتحقّق دون الأخذ بالأسباب أولاً، و غير هذا يعتبر من التواكل المنهي عنه.
الضابط في كل احجية العميان و الفيل هو ما اكده النبي صلى الله عليه و سلم وهو الجماعة ...و هي رديف السنة و كلا المفهومين يغفل عن احدهما احد العميان , ان كنا قلنا ان الجميع مسلمون فلا مدخل هنا لرفع السلاح و ما هو في عرف الجماعة كلها خروج من السلاح ...وان تكون اراقة الدماء و التعذيب دافعا لانهاء السلمية و بالتالي تمزيق الجماعة برفع السلاح فهو استبطان لأن طرفا من هذه الجماعة ليس مسلما و تكفير المجتمعات التي ان سألت عنه حتى المتطرفين من الاسلاميين تجدهم يتنصلون منه , لهذا ليس امام هذه الاراقة من الدماء الا الانكار بالقلب و اللسان من مظاهرات و من كل الوسائل السلمية في عرف الجماعة جمعا بين ان لا تتفرق الجماعة فننتهي لحروب اهلية كالجزائر و العراق و امثالها التي لم يرفع فيها السيف الا و حقق كل نتائجه العكسية (و لهذا ما يراهن عليه اليهود الان ووراءهم كل كاره لتحرر المجتمعات الاسلامية هي ان تسفر سياسة التضييق و القتل و التشريد ان ينغزل الاسلاميون عن قادتهم و بالتالي هذه القواعد الأقل حكمة و تبصرا تندفع وراء عواطف الحمية و الدفاع عن الاسلام و العرض و الدماء و غيرها و ترفع السلاح فتعطي الحجة لادخال مصر الى دوامة الفتنة و الفوضى الخلاقة لكون هذه الدولة صاحبة ثالث جيش قوي في المنطقة و الذي لم يتفكك بعد الجيش العراقي و السوري و المصري ), و لهذا كانت هذه سياسة النبي صلى الله عليه و سلم طوال الفترة المكية رغم كل المآسي و الدماء و الأشلاء و التعذيب و التهجير و التجويع و الحبس و القمع و البلاء حيث لا جماعة و لادولة متمايزة الصفوف فحافظ على وضع السلمية في مجتمع و دولة كافرة فما بالك بمجتمع و دولة نجمع جميعا بانه مجتمع مسلم لا نكفره ؟؟؟ و لهذا غضب النبي صلى الله عليه وسلم من خباب رغم كل المآسي و اسفر نضال هذه الجماعة المسلمة عن نتائج في ظروف احلك من ظروفنا لأن قائدها فعلا كانت سياسته مبنية على ان السلم اولى من الحرب و الحوار اولى من القتال و الرحمة اقوى من الغضب و ما دعي الى امرين الا اختار ايسرهما...لكن فعلا انتم قوم تستعجلون ....
صدقت و رب الكعبة!اقتباس:
لكن فعلا انتم قوم تستعجلون ....
اللهم ارزقنا الصبر و اليقين، و دبّر لنا، و فرّج عنا، و انصرنا برحمتك يا رب العالمين.