طلبات مناظرة من ملحدين !

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هناك ملحدان يريدان المناظرة من أعضاء منتدى التوحيد
الأول يدعى قيصر وهذه شروطه
أنا شخصيا مستعد لمناظرة اي شخص منهم، لكن هناك شروط:

أولا المناظرة ستكون في منتدى الإلحاد
ثانيا موضوع المناظرة يجب ان يكون محدد ومفهوم وجوهري (وجود الله أو سماوية الاسلام)
ثالثا في اي نقاش يصعب تجنب الصدام لكن يمنع المبالغة في الشخصنة.
وإن كان هناك إعتراض على الشروط يمكن ذكر السبب

الشخص الثاني الدكتور إبراهيم سكيبتك المدعو ب skeptic
ويقول
الشروط، هي:
1. الاحتكام يكون لابحاث علمية اصلية Peer Review في مجلات متخصصة ذات سمعة علمية ممتاذة (لو النقاش في الفيزياء، تكون مجلة متخصصة في الفيزياء، ليس مجال مشترك، لو في التطور تكون مجلة متخصصة في التطور او الاحياء، ليس مجال مشترك من فيزياء واحياء) المجلة ذات سمعة علمية ممتاذة، لها ابحاث اصلية...
2. عدم الشخصنة، البعد عن النقاش الشخصي،
3. اية ادعاء يجب ان يكون مؤييد ببحث علمي، به مشاهدة او تجربة منشور طبقا لشرط 1...

لو وافقوا علي تلك الشروط، انا تحت امرهم في اية وقت، وحتي في منتدي التوحيد، ولكن لن اقبل الشخصنة مرة اخري...
انا اعلم بانهم لن يقبلوا النقاش هنا، ولكن اذا قاموا بالخروج عن تلك الشروط سوف اعلن انسحابي مباشرة...
يجب اعلان تلك الشروط في المناظرة، في بداية المناظرة، واذا اخلوا بها، سوف يكون نهاية النقاش...

أنا اتحداهم ان يقبلوا بتلك الشروط...
تحياتي

ومن يرغب بالمناظرة يكتب تعليقه هنا وأي اعتراض على الشروط يتم كتابتها

الملحد دائما على خطأ ,وهذا الخطأ ناتج عن خلل فى تفكيره وقد وصف الله حال المشركين والكفار بالضلال واضل من الانعام سبيلا,وقد ذمهم الله فى كتابه بانهم لا ينظرون ولا يتفكرون ولا يعقلون ,وان يروا الحق لا يتبعوه وان يرو الباطل يتخذوه سبيلا.

اولا من سمح لهم بتحديد المرجعيات ووضع المسلمات ,أنا لم اعلم ولا اعلم ان عالم واحد يحيل الاخر المناظر له او المناقش له فى العلم الى مجلة بعينها ,فهذا من المغالطة والتغليط.

فالعلماء مازالوا يختلفون فى معايير النظريات العلمية ,ومازالوا ما حددوا المعيار الاساسى والغير اساسى ومازالوا يخطئون المعايير العلمية ويرون فيها النقص ومازلوا يضيفون المناهج التصحيحية فى معايير النظريات العلمية .

فكيف بالمجلات التى تعتمد على الابحاث العلمية والابحاث العلمية قام بها اشخاص وهؤلاء الاشخاص اعملوا المعايير العلمية المختلف فيها بين العلماء وفلاسفة العلم.

لذلك قول الملحد انه يلتزم بمجلة بعينها هو جهل .

لأنه المعتبر هو ليس المجلة وانما المنهج العلمى .

فلو قال الملحد ان التطور يقينى وصحيح فعليه ان يتبته بالمشاهدة والتجربة والتكرار ,فعندما يفقد هذه التلاث يسقط ادعاء الملحد فى بئر عميق ويغرق فى بحور الكذب.

يقول التلحود (2. عدم الشخصنة، البعد عن النقاش الشخصي)

الملحد اول من يشخصن ويتجاهل المطلوب ,فلو اتيت له بابحاث علمية تنقض التطور وادلة تهدم الداروينية قال لك ان خلقى وتأتى بأبحاث خلقيين !!

يقول الدكتور هيثم طلعت ان الغرض والمقصود هو الرد على البرهنة العلمية ولا علالة لك بمن قام بها .
ثم ينتقل الملحد الى الشخصنة المباشرة بوصف الاخر بأنه ناقل وجاهل وانه كهنوتى وانه ارهابى وووالخ..

هذا اذا لم يتلفظ بألفاظ السوق والوقاحة الالحادية .


ثم يقول الملحد (3. اية ادعاء يجب ان يكون مؤييد ببحث علمي، به مشاهدة او تجربة منشور طبقا لشرط 1...)

نعم ان كنت ناقلا فالصحة وان مدعيا فالدليل ,وإلا لقال من شاء ما شاء ,و هنا قوله اى ادعاء قول باطل ,لأنه حصر العلم الواسع بجميع حقوله فى و كوة وبوتقة العلم التجريبى فقط!!

وهذا من جهل الملحد بالعلم والادلة والتناسب بين الادلة ومايراد الاستدلال له .

وهذان الملحدان لم ولن يكون استثناء من اخوانهم الملاحدة السابقين الذين فروا وولوا الادبار ,فما نفعوا ولا انتفعوا .

واذا المنية انشبت اظفارها ,,الفيت كل تميمة لا تنفع .

أخانا الكريم نور الحق ، وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. نظرا لندرة هذه الطلبات على المنتدى ولأنها صارت منعدمة تماما منذ ما يقارب عامين فنحب التنبيه إلى أن جل أو الأغلبية الساحقة من الإخوة المحاورين و المناظرين والمتخصصين المهتمين انقطعوا واتجه بعضهم فعلا إلى المواقع والصفحات النشطة نسبيا كصفحة ورينا نفسك. على أي سنعرض الأمر على الإدارة فينظرون إن كان الأولى استدعاء المخالفين إلى صفحة ورينا نفسك أو يأتي أحد الإخوة ليناظرهم هنا.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اعتقد ان الطلبات سترفض صراحة من اغلب المسلمين للاسباب التالية :

اقتباس:

---

أولا المناظرة ستكون في منتدى الإلحاد
ثانيا موضوع المناظرة يجب ان يكون محدد ومفهوم وجوهري (وجود الله أو سماوية الاسلام)
ثالثا في اي نقاش يصعب تجنب الصدام لكن يمنع المبالغة في الشخصنة.
وإن كان هناك إعتراض على الشروط يمكن ذكر السبب

---

بخصوص الشخص الاول :
فجميع المحاورين المسلمين يعلمون نص الآية الكريمة 140 من سورة النساء
وهي فيما اتصور تتعارض تماما وبشكل مباشر مع شرطه الاول

وبالاجمال فلن يسعى مسلم واحد عاقل الى الترويج لأي منتدى الحادي بالمناظره فيه هناك

اقتباس:

---

1. الاحتكام يكون لابحاث علمية اصلية Peer Review في مجلات متخصصة ذات سمعة علمية ممتاذة (لو النقاش في الفيزياء، تكون مجلة متخصصة في الفيزياء، ليس مجال مشترك، لو في التطور تكون مجلة متخصصة في التطور او الاحياء، ليس مجال مشترك من فيزياء واحياء) المجلة ذات سمعة علمية ممتاذة، لها ابحاث اصلية...

---

اما بخصوص شروط الشخص الثاني ها هنا فهو يحاول الحوار في نقاشات علمية لا علاقة لها بالدين ليفرض عضلاته المفترضة على المحاورين

رغم ان اهم اساسيات الدين هي "الايمان" وهو التصديق بأمر "غيبي" (وليس علمي مثبت) انطلاقا من حقائق خارجية متنوعه يطرحها المحاور المسلم
فالامر ليس متعلق باثبات الحقاق العلمية بقدر ما هو متعلق بكيفية البناء عليها وفهمها من وجهات النظر المختلفه

قد يكون الموضوع بالنسبة له علمي او غير علمي بناء على قدرته هو الفكرية على الاستيعاب
ولكنه اولا واخير امر غيبي هو دائما فيه مخير تماما في الايمان والتصديق به من عدمه
-لذا لا يحتاج منا لمحاولات الاثبات العلمي اذ يفترض بالجميع معرفة الحقائق البديهية ابتداء بعيدا عن التجريح والشخصنة كما يفترض بالمتناظرين جميعا-

==========
هذا تصوري الشخصي اجمالا ،،
مع خالص التحية ..

هل لا يزال الأخ نور متواصلا معنا بخصوص الطلبات ؟

يرجى التأكد أولا إن كان skeptic هو نفسه الدكتور ابراهيم الذي حاوره الدكتور نقد والأستاذ عبد الواحد من خمس سنوات..الشروط هي نفسها والتحدي بعدم القبول هو نفسه..والاسم كذلك هو نفسه..ومؤكد المصير هو نفسه..لذا من العبث محاورته إن ثبت أنه هو..

نعم أخي مستفيد، ملاحظة دقيقة :): لكن على أي حال سيعتبر العزوف عن مناظرته وهو المبادر مكسبا فالأولى قطع دابره.

المدعو سكيبتك هو نفسه نيرون وهو من مسح به الارض عشرات المرات سواء من الاخ عبد الواحد او من ابوذر
وكان دائما ما ينقل مواضيعي ويضع عليها اسمه وهذا يفسر سبب انقطاع مواضيعة الفيزيائيه عندما انقطعت انا عن الكتابه فيها
وهو انسان دائم الكذب فتاره هو حاصل على الدكتوراة في الفيزياء الذريه ويعمل في استراليا
وتاره هو استاذ وحصل على شهادته من سويسرا
واتحداه ان يثبت ذلك امام الجميع وهذا شرط على اي مناظر ان يضعه ان يثبت شهادته وشخصيته الحقيقيه
واقسم بالله ما هو الا بياع سمك في الاسكندريه
وهذا تحدي مني له ان يثبت مايدعيه
سلام

اما قصير فهو انسان تافه لا يعرفه احد ولم اسمع بهذا الاسم من قبل
ربما يريد شهره على حساب منتدى التوحيد
فالرجاء امثاله من النكرات يرجى عدم المحاوله في محاورتهم
واولا يجب ان يثبت تحصيله العلمي (يعني من الغير المعقول نضع استاذ او صاحب دكتوراة مقابل حثاله مش حاصل على ثانويه عامه انا اعتبرها اهانه لنفسي )
دون ذلك خليه يحاور الحيط على الاقل مستوا الحيط العلمي اكبر منهم
تحياتي

طبعا انا اسف
ولكن حرصا على الزملاء وحقهم على الجانب الاخر ان يثبت اهليته ومؤهلاته للنقاش

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كميل

وكان دائما ما ينقل مواضيعي ويضع عليها اسمه ....وهو انسان دائم الكذب فتاره هو حاصل على الدكتوراة في الفيزياء الذريه ويعمل في استراليا وتاره هو استاذ وحصل على شهادته من سويسرا

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة القادري

لكن على أي حال سيعتبر العزوف عن مناظرته وهو المبادر مكسبا فالأولى قطع دابره.

---

لهذا قلت من العبث محاورته..لديه اضطراب في الشخصية ومن يراجع حواراته مع الدكتور نقد وعبد الواحد سيلحظ ذلك..يتبنى أقوال محاوريه وينسبها إلى نفسه في كل مرة..مكانه للأمانة في مصحة نفسية لا في منتدى التوحيد..
بخصوص الأول أظن من الممكن محاورته..ولو أخذنا بعامل التحصيل العلمي لأغلقنا المنتدى من زمن طويل..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .مستفيد.

لهذا قلت من العبث محاورته..لديه اضطراب في الشخصية ومن يراجع حواراته مع الدكتور نقد وعبد الواحد سيلحظ ذلك..يتبنى أقوال محاوريه وينسبها إلى نفسه في كل مرة..مكانه للأمانة في مصحة نفسية لا في منتدى التوحيد..
بخصوص الأول أظن من الممكن محاورته..ولو أخذنا بعامل التحصيل العلمي لأغلقنا المنتدى من زمن طويل..

---

الأمراض النفسية وحب الظهور وحب المدح بما لم يفعل سمة الكفر في كل زمان ومكان حتى إنها سمة الدجال نفسه. وبخاصة من له أتباع واكتسب شهرة أو بعض شهرة فوجب على أهل العلم والحجة فضحه وقطع دابره وعدم إعطائه فرصة الظهور مجددا. فحال الكافرين ذلك لم يمنع القرآن الكريم وكذا أنبياء الله من محاورتهم ومحاججتهم حتى الذي قال : أنا أحيي وأميت ومن قال أنا ربكم الأعلى - وتلك قمة الهذيان - نعم حاور من هم أضل وأخبث وأكثر حمقا وفضح جهلهم في العالمين ليكونوا عبرة ولا يغتر بهم العوام ومن تتخطفه الشبه .. والشاهد أن لا ندع لأحد منهم فرصة الظهور مجددا خاصة إذا تحدى وطلب مناظرة. فحين يتحامق أحدهم ويستميت في حمقه أمام أتباعه لأجل مكاسب رخيصة يكون أحدها نبذه من قبل المؤمنين عند طلب المناظرة فيعلن : لقد نازلتهم فتقاعسوا عن النزال مع علمه في قرارة نفسه أنه مهزوم !! إضافة إلى أن معرفة أحوال القوم لا شيء منها مؤكد في هذا العالم الإفتراضي حتى عندنا فكيف عند غيرنا من أتباع المجاهيل وشذاذ الآفاق.

وبالتالي يجب على الأقل حال العزوف عن منازلة أمثال هؤلاء أن يكون كل شيء ادعيناه بحقهم موثقا سهل التوثيق بشواهده وأن نعلن ذلك للعالم لا مجرد افتراض يحتاج منا نحن قبل غيرنا إلى تأكيد.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

وبالتالي يجب على الأقل حال العزوف عن منازلة أمثال هؤلاء أن يكون كل شيء ادعيناه بحقهم موثقا سهل التوثيق بشواهده وأن نعلن ذلك للعالم لا مجرد افتراض يحتاج منا نحن قبل غيرنا إلى تأكيد.

---

لا اعلم ولكن عندما تتسابق النكرات فالاولى عندي تركها وشأنها ،، فالمفترض من المناظرة هو تبيان الحق لشخص او اكثر ،،
لكن هذا التهافت انما يضيع قيمتها اصلا اغلب الامر مهما كان مضمونها للأسف الشديد
(واتصور هذا حال الفيس اليوم فلا يوجد اى محاولات للاحتفاظ بالمحتوى المفيد لاحقا ولا حتى نقله هنا مثلا)
وحتى ان وثقناه فلا هم يهمهم جهودك ولا انت حصدت ، بل على العكس ربما تجد بعض الحمقى يعتبرونها مفخرة لهم !!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأمل الأحمد

وحتى ان وثقناه فلا هم يهمهم جهودك ولا انت حصدت ، بل على العكس ربما تجد بعض الحمقى يعتبرونها مفخرة لهم !!

---

ههههه صدقت أخي .. وإني لأرجو أنه مع حمقه نكرة لكن للأسف بات دور هذا العالم الافتراضي أنه لا يفرق بين الأعلام و النكرات :(:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة القادري

وبالتالي يجب على الأقل حال العزوف عن منازلة أمثال هؤلاء أن يكون كل شيء ادعيناه بحقهم موثقا سهل التوثيق بشواهده وأن نعلن ذلك للعالم لا مجرد افتراض يحتاج منا نحن قبل غيرنا إلى تأكيد.

---

هذه عينة ومثلها كثير:
الدكتور نقد: "أرجو أن تصحح فهمك للمبدأ قبل استعماله ، وراجع كتاب بوبر The Logic of Scientific Discovery ففيه الكفاية وزيادة"

الملحد ابراهيم: "في الحقيقة لم أسمع بذلك من قبل.. من هو بوبر"

الملحد ابراهيم في المداخلة #27 من نفس المناظرة يحيل الدكتور إلى مرجع علمي: هو كتاب: The Logic of Scientific Discovery

الدكتور نقد:
أقول له أرجو أن تصحح فهمك للمبدأ قبل استعماله ، وراجع كتاب بوبر The Logic of Scientific Discovery ففيه الكفاية وزيادة.
- فأنتظر منه أن يرجع إلى كتاب بوبر فيصحح فهمه الخاطئ لمبدأ falsifiability فإذا بالواحد الآخر يطلع فجأة فيضع لي روابط لثلاث مراجع علمية يدعوني للرجوع إليها، والطرفة أن أحد أهم هذه المراجع هو نفس كتاب كارل بوبر الذي أوصيته أنا بقراءته بل جئته منه بمقاطع واختصرت له تصوراته الابستيمولوجية !!

لهذا يا أخي بن سلامة لن تستطيع محاورة مثل هذه الأشكال الرجل يعاني من اضطراب في الشخصية أو هو يتصنع ذلك النتيجة نفسها إذا ما تعلق الأمر بمحاورة او مناظرة: يعني في نهاية المطاف ستجد نفسك تحاور نفسك..وتعريجا على مثال النمرود..النمرود بهت آخر المحاججة هذا سيأتيك بالشمس من أي اتجاه تريد لا إشكال عنده..

مناظراته في منتدى التوحيد:

هنا دروس في الإبستمولوجيا:
حوار ثنائي: الإيمان والإلحاد -الدكتور نقد والزميل نيرون

وهنا دروس في الفيزياء:
Null Hypothesis

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .مستفيد.

هذه عينة ومثلها كثير:

---

نعم يا حبيب، وبالفعل الإخوة في كواليس ''ورينا نفسك'' أكدوا لي هوية المدعو skeptic وأنت أكدت لي وللقارئ الكريم أنه ''بسيكوباتيك'' ولا أدري ليت شعري بأي وجه لا يزال يطالب بمناظرة وقد شرشحه الأستاذ نقد شرشحة :wallbash: ناس غريبة والله وما تستحي !!!!

هذول الكذب عندهم مرض ماعاذ الله
فينوس صفوري كانت تدعي انها عراقيه وتركمانيه وخريجة كلية الشريعة تبين لاحقا انها مسيحية سوريه تعيش على مساعدات الكنيسه وحياتها بائسه جدا في نيويورك
انكي كان يدعي انه حاصل على تحصيل الدكتوراة في الفلسفه ويعيش في انكلترا تبين انه خريج حوزوي ويعيش في العراق ومتزوج من مسيحيه والبارحه فقط تمكن من الخروج كلاجء الى بلجيكا (انتروب)
الثاني عامل نفسه مهندس تبين انه سائق شاحنه
الثالث عامل نفسه مهندس ويعيش في بريطانيا تبين انه عامل بسيط مازال يعيش في بغداد والعفن ياكله
هؤلاء تمرسوا الكذب حتى باتوا يتنفسونه

ثم اي علم تجريبي هذا اريد ان افهم هل بقي في العالم شيء اسمه تجريبي
الكم فلسفه على سبيل المثال ومدرسة كوبنهاكن فسرت العالم الكمي باسلوب فلسفي لانه غير خاضع للتجربه وكذلك الرياضيات هي فلسفه منذ عهد الفلاسفة الاغريق حتى يومنا هذا بل ان الرياضيات اليوم يمكن اعتبارها عبارة عن لوحة رسم يمكنك ان ترسم بها ما تشاء الامر فقط يعتمد على موهبتك وكذلك الامر بالنسبه للفيزياء
هذا الشخص بعقليته يعيش في القرن الثامن عشر ولافكرة لديه عن العلوم المشتقه الهائله في مجال الفيزياء او الرياضيات كذا الامر بالنسبه للبايلوجيا والصيدله والهندسه وغيرها
اما بخصوص المجلات فهذا احمق لايوجد مجله في العالم يمكنها ان تحوي كم البحوث الهائله في شتى المجالات التي تصدر سنويا كما ان المجلات لاتمتلك الماليه لكي تسمح لقرين بمراجعة جميع البحوث بل حتى الجامعات العالميه لايمكنها ان تعمل مراجعة مقارنه على جميع البحوث
المسكين يتخيل انه يعيش في القرن 18
الم اقل لكم انه جاهل وبياع سمك في الاسكندريه

هذا مقدار البجوث العلميه التي نشرت في 2012 وحدها
http://www.nature.com/polopoly_fs/7....%20map_web.jpg
الولايات المتحده وهدها نشرت ما يقارب 300 الف بحث علمي في شتى المجالات وماشاء الله نرا السعوديه تتقدم وهي اسرع دوله في النمو في البحوث العلميه
والسؤال الموحه الى امعة الملاحده اي مجله علميه يمكنها ان تتحمل ميزانيه مراجعة كل هذه البحوث وتقييمها
احمق اهبل متخلف طقعان

بصراحة، اشتقت جداً لزمن المناظرات الثنائية الجادة والهادفة...
حين كان منتدى التوحيد يعجّ بالعقول النوابغ.

لعله خير يا أخانا مارو. أحسب المحاورين رأوا الملاحدة ينفرون من الحوارات المنظمة هنا و يستهدفون العوام و البسطاء على فيسبوك و إخوانه فرأوا مصلحة أكبر في التصدي لهم هناك.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم أسود

لعله خير يا أخانا مارو. أحسب المحاورين رأوا الملاحدة ينفرون من الحوارات المنظمة هنا و يستهدفون العوام و البسطاء على فيسبوك و إخوانه فرأوا مصلحة أكبر في التصدي لهم هناك.

---

بخصوص المصلحة الاكبر اين تكون :

اعتقد هذه قضية تحتاج مناقشة جادة هذه الأيام بين كبار المحاورين المسلمين لاتخاذ موقف واحد جاد يا استاذنا الكريم

عن نفسي اجد المصلحة دوما في ايجاد بينه تحتية قوية في المواقع الاسلامية تكون مستقلة بذاتها عن تلك المواقع
لكن حالنا اليوم ان اكثر المواقع اصبحت مفرغة من مضمونها (الكوادر البشرية) وتلك كارثة حقيقية
رغم ان اكثر مواقعنا في مدوناتها قريبة الشبه جدا بالفيس مثلا

فضلا عن انه لا يوجد اى نوع من الضمانات لحفظ المحتوى تقف الى جوار المحاور المسلم
في اى مكان غير اسلامي مطلقا بل على العكس تماما الحرب الاعلامية موحدة على كل المحاور

وللاسف اجد كثيرا من المحاورين والكوادر المتميزة لا تسعى للحفاظ على جهودها تلك
في امثال تلك المواقع بل تسعى دوما لتحارب منفردة ، لا ادري اعن ثقة زائدة عن الحد
ام عن عدم تقدير للعمل الجماعي ،، فمن اين للاجيال القادمة ان تتعلم والحال هكذا ؟؟

انا فقط انبه لهذه المشكلة لا اكثر - والله المستعان ..

السلام عليكم
إذا هل يوجد محاورين لقبول مناظرتهم ؟
وأتمنى طرح الشروط كي تتناسب مع الطرفين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشرف 3

هل لا يزال الأخ نور متواصلا معنا بخصوص الطلبات ؟

---

نعم لا أزال موجودا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحق.

السلام عليكم
إذا هل يوجد محاورين لقبول مناظرتهم ؟
وأتمنى طرح الشروط كي تتناسب مع الطرفين

---

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

عن نفسي يا اخي الكريم ارفض المناظرة مع هؤلاء تحديدا ومع امثالهم عموما
لأن المناظرات مع امثالهم لا تجدى نفعا لمسلم بقدر ما تشتت القراء من عامة المسلمين

والقضية اصلا عندنا ليست قضية مناظرة وخلاص ، ولكنها دعوة لدين الحق بالتى هي احسن وبالدليل والبرهان
فلا يهمنا ارغامهم ولا تنكيس رؤوسهم -المنتكسة اصلا- في شيء ،، فلا تبالي بهم مطلقا يا اخي الكريم .

الشيء الوحيد المهم امام اى محاور مسلم متمكن من علمه :
هو ان يُعَلِّم من يسأله بصدق مما علمه الله بكل اخلاص ، لا اكثر ولا أقل ..
وأفلح من عمل بما علم من الحق ،، والله المستعان .

المناظرة نحتاج اليها لاقامة الحجة,قال شيخ الاسلام الحجة ام نص مصدق عن معصوم او عقلى قاطع ,ولذلك المنتدى والاخوة الاعضاء مستعدون للمناظرة ,فالمنتدى يقول لك ياملحد ,(جرد وتجرد وترجل )

هههههه
سكيبتك ...هههه الماسوني
هذا يريد المناظرة ههههه
والقيصر هههههه
طردوني من منتداهم
جبناء
هذا سكيبتك ماسوني مدلس
قام بالتحدي من اراد نقض الانتخاب الطبيعي ...يحول منتداه الى منتدى اسلامي ...
نقضت التطور من شرشه ولم أنتبه الى التحدي
فقمت بالتعليق على موضوع التحدي من حساب اخر بعد ما طردني
فقام بحذف التعليق وحذف حسابي
وهذا القيصر ههههه
مثل الصوص كان يسكت هو والجميع
كلهم كاذبون ملدسون
يقومون بوضع الشبهة
فانقضها
ثم يكررونها رغم نقضها
أمام اخرين
هدفهم الكذب
أجلب لنا اناس
ليس جرذان جبناء
هزمو ثم قامو بحذف حسابي اخيرا
كي لا يتم معرفة مواضيعي التي قمت بنشرها والبحث عنها