في الحقيقة لدي سؤال مختصر وهو بعيد كل البعد عن الزلية الطاقة او الكون و , و ,,,,,,,, الخ
وهو يتعلق بفرعون
كيف عرف النبي ( ص ) ان جثة فرعون انقذت من الماء وانها مازالت موجودة ؟
عرض للطباعة
في الحقيقة لدي سؤال مختصر وهو بعيد كل البعد عن الزلية الطاقة او الكون و , و ,,,,,,,, الخ
وهو يتعلق بفرعون
كيف عرف النبي ( ص ) ان جثة فرعون انقذت من الماء وانها مازالت موجودة ؟
أعتقد أن ثقافة الفراعنة في تحنيط ملوكم معروفة .. قصة دفنه في وادي الملوك منتشره في زمانهم
حبيت أنورك في هذا الموضوع
لا ليست معروفة ولم تذكر في اي من الانجيل او التوراة بل ذكرت في القران فقط وقد تم اكتشاف الموميات قريبا اخي
عليك بكتاب القرآن الكريم والتوراة والإنجيل والعلم
لمورس بوكاى اللذي اسلم بعد دراسة للجثة اللتي يقال انها لفرعون وقد بحث عن اي معلومة في اي كتاب مقدس عن نجاة فرعون فلم يجد فذكر له البعض ان القران يذكر نجاته وعندما قرأ القران ووجد هذا كان ذلك سببا في اسلامه وتأليفه لذلك الكتاب وقد قام المؤلف في هذا الكتاب , بدراسة مقارنة للكتب السماوية الثلاثة
(التوراة والإنجيل والقرآن الكريم)
وبحث في مدى مطابقة ما ورد فيها للعلم
واستنتج بعد دراسة طويلة وتحليل عميق أن القرآن الكريم متفق مع أي حقيقة
علمية مع أنه نزل في وقت كان العلم فيه قليلا ولم يصل إلى الصورة التي عليها
الآن ، واستنتج بذلك أن القرآن قد نزل من عند الله العلي الحكيم. وبالتالي اسلم الكثير بعد قراءة الكتاب ايضا .
قصة الدين بها ثغرة كبيرة
ففرعون حسب القران اغرقه الله حيا
اما الجثث الموجودة في البحوث الاستحاثية فهي محنطة وميتة
فمتى ستعملون عقولكم؟؟؟
بالنظر إلى الاسم الذى اخترته لنفسك اعتقد ان سؤالك الأخير ينبغى ان توجهه لنفسك !
خفف من عباراتك المستفزة أفضل لك .
يابن هريرة
القرآن قال انه غرق ,وقال (فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ) يعني البدن فقط كمادة الجسم هو من خرج من البحر فقط ,ليوضح ان الغرق ادى الى الموت
,وان كان تأكد ان الموجود هو فرعون موسى فلم تستغرب تحنيطه؟
الم يكن ملكا لبلاده بل وأله نفسه وادعى ماادعى ؟
كيف تستنكر تحنيطهم له ؟
تحياتي
اقتباس:
قصة الدين بها ثغرة كبيرة
ففرعون حسب القران اغرقه الله حيا
اما الجثث الموجودة في البحوث الاستحاثية فهي محنطة وميتة
ما شاء الله ذكاء نادر
فرعون أغرقه الله حيا
ثم أيها الأخرق بعد أن غرق ومات قذفه اليم في الساحل فأخذه جنود فرعون وحنطوه ووضعوه في الثابوت
هل فهمت
اقتباس:
فمتى ستعملون عقولكم؟؟؟
وعير قسا بالفهاهة باقل!!!!!!
أغرقه الله حيا !!!!!!!!!!!!!!!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن هريرة
وَلا المُساواةَ وَالأَفهامُ لَو وَزِنَت مَع الغَباوَةِ فيهُم لا تُساويها
عندما قذفه اليم في الساحل من الذي حنطه اذا كان جنوده كما تقول فهم قد غرقو معه ( فاغرقناه وجنوده) فهل جنوده نجو من الغرق كي يحنطوه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل اصدقك ام اصدق كتاب الله الذي يقول ( فاغرقناه وجنوده)اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله بن أدم
هل بنو اسرائيل حنطوه وهو الذي ساءهم سؤ العذاب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله سبحانه وتعالىاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرتد اريد ان اتوب
الذي اهلكه وقومه ونجاه ببدنه علم كيف يحفظ جسد هذا الفرعون المستكبر
والقصه لم تذكر ليبين فيها كيف انجي ببدنه لا .
بل ذكرة لكي يكون آيه
للكافرين والجاحدين للحق وان هذا مصير المستكبرين والكاذبين والجاحدين .
ان هذا هو جسده فأنظر اليه وان هذا هو جزاء كل مستكبر ...
فلا تخرجون عن اطار الموضوع الاساسي كتفاصيل كيفية نجاته لانكم لاتأمنون الى بالماده ..؟
المعجزات وعلمها لا تتعلق بسؤالكم المادي دائما ؟
فسبحان الله عما تستائلون ....؟
السؤال هنا .
كيف عرف النبي ان جثة فرعون انقذت من الماء وانها مازالت موجودة ؟
اليسة هذه معجزه .. واضحه ...
والسلام على من اتبع الهدى وصدق بالبحث عن الحقيقه بصفاء نيه .
http://www.youtube.com/watch?v=cz4gI0eYbZQ
لعله يفيد ..
ما هذا التفكير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟اقتباس:
عندما قذفه اليم في الساحل من الذي حنطه اذا كان جنوده كما تقول فهم قد غرقو معه ( فاغرقناه وجنوده) فهل جنوده نجو من الغرق كي يحنطوه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل اصدقك ام اصدق كتاب الله الذي يقول ( فاغرقناه وجنوده)
هل بنو اسرائيل حنطوه وهو الذي ساءهم سؤ العذاب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لديه جنود أخرون في القصر و في المدينة لم يغرقوا ولم يموتوا هم من أتوا به بعد أن قذفه اليم فحنطوه ووضعوه في الثابوت
لا أدري والله هل أنتم فعلا هكذ اأم فقط تستهبلون علينا
والله إنكم لتهينون أنفسكم أيما إهانة
هل تقصد قصة إسلام العالم بوريس بوكاي الذي اكتشف أن مومياء رمسيس الثاني هي جثة فرعون غريق موسى؟!
عزيزي هذه قصة ملفقة وإن كان أساسها صحيح..
وحتى لو افترضنا صحتها جدلاً فقد سبق لي أن طالعت في مصادر القرآن أن المدراش (أحد تفاسير التوراة) المكتوب قبل القرآن قد أورد قصة فرعون كاملة بما في ذلك غرقه ثم نجاته ببدنه ، ولكنني بحاجة إلى وضع روابط لمواقع لادينية وإلحادية أوردت نصوصاً مقتبسة من المدراش مشيرة إلى الوثيقة الأصلية بشكل علمي بحثي ، ولا أدري إذا كانت سياسة المنتدى تسمح بوضع تلك الروابط ، وأنا لستُ ملزماً بذلك على أي حال ، سيما وأن السؤال موجه للملحدين ، وثمة ملحد أجاب على هذا الموضوع بشكل مفصل وموثق يتبين من خلاله أن المسألة قد شابها كثير من التزييف ، أكتفي الآن بالإشارة إلى أن هذه المومياء قد تم ترحيلها في العام 1979 إلى فرنسا لترميمها ، وذلك بسعي من العالم بوكاي الذي قيل أنه أسلم بسبب هذا الموضوع ، فتُرى ماذا كانت نتائج تلك الأبحاث على مؤمياء فرعون؟ ، يقول الملحد :
( سافر رمسيس الثاني على متن طائرة من سلاح الجو الفرنسي إلى باريس من القاهرة في يوم26/9/1976حيث كان ضمن مرافقي رمسيس بالطائرة من القاهرة فضلا عن د.باللو السيدة"نوبلكور" المشار إليها سابقا و أختفى تماما أي دور لبوكاي بعد ذلك في علاج رمسيس بباريس (فلم يكن إذا كبيرا لمعالجي مومياء فرعون؟؟ بفرنسا كما ورد في قصة الإعجاز!!) و لم يكن إطلاقا ضمن الوفد المشرف على علاج رمسيس في متحف الإنسان بباريس والذي بلغ عدد أعضائه 105 شخصا فضلا عن عشرين معهدا متخصصا!!
وحين وصل رمسيس إلى باريس استقبل وفقا لمراسم إستقبال رؤساء الدول وكانت وزيرة التعليم العالي الفرنسية في إستقباله نيابة عن الرئيس "ديستان"(لم يكن الرئيس الفرنسي موجودا إذا لإستقبال رمسيس لا منحنيا كما تزعم القصة المتأسلمة ولا حتى ساجدا!!؟)
ولنتوقف إذا عند بعض النتائج التي جاءت بها ابحاث هؤلاء الفرنسيين المتخصصين في متحف الإنسان بباريس برئاسة د.باللو عن مومياء رمسيس الثاني قبل ترميمها بباريس : فطول المومياء حوالي 173 سم ملامحها بيضاء قريبة الشبه بسكان البحر المتوسط بشعر أشقر حريري الملمس (ربما بفعل الحناء؟) وتشير الأشعة السينية التي فحصت بها المومياء آنذاك إلى سلامة مدهشة لهيكلها العظمي بصفة عامة بخلاف بعض المظاهر المرضية والمتمثلة في وجود بعض التكلس في غضاريف العمود الفقري والجمجمة وأعراض إلتهاب المفاصل الفقارية وتصلب في الشرايين ووجود جيوب في جذور الأسنان تشير لوجود خراريج بها وهوما يعني أن شيخوخة "رمسيس" في العشرين سنة الأخيرة من عمره المديد والذي زاد عن التسعين كانت شيخوخة غير مريحة بسبب الآلام الشديدة التي عانى منها في أسنانه ومفاصله الملتهبة فكان في أواخر عمره يمشي منحنيا متكئا على عصا ولوحظ كذلك وجود شرخ بين الفقرتين السادسة والسابعة العنقيتين رجح أنه بسبب المحنطين أثناء وضع مادة الراتنج في التجويف الجمجمي حيث كان الرأس بالغ الإنحناء للأمام بسبب كبر السن كما لوحظ وجود أجسام غريبة من حبوب الفلفل الأسود بالرقبة والأنف حشرت أثناء التحنيط كما عثر على بقايا لنبات الدخان بمعدة الفرعون فضلا عن العثور على حشرة محنطة تتغذى عليه في بقايا الأحشاء المحنطة للمومياء ..وهوما يشير لإعتياد رمسيس لمضغ هذا النبات آنذاك !!
كما ذكرت التقارير آنذاك أن هناك ما يقرب من تسعين نوعا من الفطريات (بعضها خطرة) قد غزت جسد فرعون ولم تتحدث تلك التقارير إذا عن وجود أية أملاح عالقة بالمومياء تشير لغرق صاحبها !!....)
انتهى الاقتباس
وفي حال إصرار الزميل الكريم مواطن على أن فرعون الوارد في القرآن قد نجى ببدنه وأن جثته لازالت موجودة بيننا الآن ، فيرجى منه تزويدنا بمصدر يثبت صحة ذلك أولاً ، ثم حينها يمكن إجابته على سؤاله.
تحياتي
http://4.bp.blogspot.com/_yAjCQ83Ghq...400/ramses.jpg
يُنظر فى هذا
وهذا كلام منطقى للشيخ العثيمين وغيره من العلماء
إذا السؤال
كيف عرف النبي ان جثة فرعون انقذت من الماء وانها مازالت موجودة ؟
بالوحى وبالقرآن ومالون بالأحمر ليس أكيدا على ما أظن ويرى بعض العلماء والله أعلم ويكفينا الثابت واليقينى لدينا
!
لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً
قد يقال فيها أيضا أنه آية بما وصل إلينا من خبر رؤية بنى اسرائيل له فتصبح علامة لهم وعبرة لمن خلفه جميعاً كحدث
الله أعلم .
الحمد لله وبعد:
بعد غرق فرعون(رمسيس الثاني) أثناء مطاردة بني إسرائيل، قام أفراد البلاط الملكي ممن نجا من الغرق بتحنيط الجثة ونقل التابوت بواسطة مركب في النيل إلى طيبة يصحبها مراكب أخرى فيها الكهنة والوزراء وعظماء القوم ثم سحب التابوت إلى المقبرة التي كان قد أعدها رمسيس الثاني لنفسه في وادي الملوك.
http://www.55a.net/firas/ar_photo/11...mses2mummy.jpg
وفي كل هذه المراحل كانت تتلى الصلوات وتؤدى الطقوس الجنازية المناسبة.
وبهذا انتهت حياة فرعون من أعظم الفراعين. إن لم يكن أعظمهم على الإطلاق.
وإن كان الستار لم يسدل على قصته. إذ قدر له أن يعود إلى مسرح الأحداث من جديد في عصرنا الحالي.
وبعد موت الفرعون انتشرت جماعات اللصوص. وزادت جرأتها على سرقة المقابر الملكية وشجعهم على ذلك ما كانت تحويه من كنوز عظيمة من حلي وأثاث جنازي. ولعله كان في قرارة أنفسهم أنهم يستردون ما سبق أن أخذه هؤلاء الملوك وهم أحياء منهم ومن آبائهم وأجدادهم.
وضبط اللصوص وعوقبوا أكثر من مرة ثم صارت هذه العملية مهنة الكثيرين حتى إن مقابر كل ملوك الأسرات الثامنة عشرة والتاسعة عشرة والعشرين فيما بعد قد نُهبت ولم يسلم منها سوى مقبرة أمنحتب الثاني ومقبرة توت عنخ آمون الشهيرة. ومن مظاهر استهزاء الناس بالفراعنة هو تمثيلهم في رسوم مجونية بعيدة عن الأدب. مثال ذلك رسم يمثل رمسيس الثالث على شكل أسد يلعب الشطرنج.
واستمر نهب المعابد والمقابر وتزايد. ووجهت الاتهامات إلى عمدة طيبة الغربية ورئيس الشرطة والمسؤل عن سلامة المقابر وتمت معاقبة المسؤلين كما هو مُدون في برديات موجودة بالمتحف البريطاني. ولكن السرقات استمرت. واستقر رأي كهنة آمون على الحفاظ على جثث الفراعنة وبالذات جثة رمسيس الثاني فأعيد لفها في كفن خارجي جديد ووضعت في تابوت خشبي عادي للتمويه وتم دفنه في مقبرة والده سيتي الأول مع مجموعة أخرى من جثث الفراعنة السابقين وسُجِّل على الكفن أن ذلك تم في اليوم الخامس عشر من الشهر الثالث في السنة 24 من حكم رمسيس الحادي عشر. ولما كان رمسيس الحادي عشر هو آخر فراعنة الأسرة العشرين وحكم 27 سنة فإن العام الذي أعيد فيه تكفين ودفن جثة رمسيس الثاني كان في عام 1089 ق.م أي بعد وفاته بـ 127 سنة. ولكن العبث بالمقابر الملكية لم يتوقف. وفي عصر الأسرة الحادية والعشرين حينما توفي كبير كهنة آمون "بينودجيم الثاني" قرر زملاؤه الكهنة إنهاء العبث بجثث الفراعنة فجمعوا جثثهم واتخذوا من دفن كبير الكهنة ستاراً ودفنوا الجميع في قبر الملكة " إنحابي" بالدير البحري والذي تم توسعته ليتسع لجميع جثث الفراعنة منذ عصر الأسرة الثامنة عشرة. وأغلقوا القبر ـ وسجلوا أن ذلك قد تم في السنة العاشرة من حكم الملك " سيامون " في عام 969 ق.م.
وردموا المدخل تماماً وضيعوا المعالم حوله حتى لا يستدل عليه اللصوص فبقي القبر الجديد سالماً من عبث اللصوص لأكثر من 2800سنة ونسي تماما وسمي " خبيئة الدير البحري" ويحتوي على جميع المومياوات ومن بينها مومياء رمسيس الثاني.
أين الآية ؟
يمكننا أن نقول إن من عرف بغرق الفرعون عدد محدود هم رجال البلاط والكهنة وإن تسرب النبأ إلى بعض العامة. المهم إن الفرعون توفي كما توفي غيره من الفراعين الذين سبقوه.
وعلى العموم فقد بلغ من العمر أرذله حيث بلغ 90 عاماً وحكم مصر 67 عاماً ولذلك لم يستغرب الناس وفاته. ومن عرف أنه غرق أثناء مطاردته لبني إسرائيل وراجع تعنته معهم ورفضه إطلاق سراحهم أيقن أن الله كان مع بني إسرائيل ونصرهم عليه وكان في غرقه أثناء مطاردته لهم آية ودليل بالغ على انتصار الحق في النهاية مهما بلغت قوة الظلم في البداية.
بعد مطاردته لبني إسرائيل فمن عرف بغرقه أيقن أن موسى على حق وأنه كان على باطل وبعد غرقه تم تحنيطه من قبل أفراد البلاط والكهنة.
قال الله تعالى:{وَإِذْ فَرَقْنَا بِكُمُ الْبَحْرَ فَأَنْجَيْنَاكُمْ وَأَغْرَقْنَا آَلَ فِرْعَوْنَ وَأَنْتُمْ تَنْظُرُونَ } [البقرة: 50].
إلى هنا والغرق في حد ذاته هو الآية وحتى لو لم توجد جثته فيكفي أن هذا الفرعون الذي تكبر وتجبر وعذب وسخر قد غرق – وهذا في حد ذاته آية، بقي أن نعرف معنى قوله تعالى:
{فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آَيَةً وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ عَنْ آَيَاتِنَا لَغَافِلُونَ } [يونس: 92].
ولنعرف الآية المقصودة علينا أن نستكمل ما حل بهذا البدن الذي أنجاه الله.
قلنا إن مومياوات الفراعنة قد أعيد دفنها في خبيئة الدير البحري في عام 696 ق.م وطمست الرمال مدخل القبر ونُسِي الأمر، ومرت قرون، وفي عام 1872م عثر فلاح مصري هو وإخوته مصادفة على مدخل خبيئة الدير البحري وأخفوا اكتشافهم وظلوا يترددون على المقبرة سراً يأخذون ما خف وزنه وغلا ثمنه مثل الجواهر والحلي والأواني التي تحنط فيها الأحشاء وغيرها يبيعونها ويقتسمون ثمنها وكما يقال: إذا اختلف اللصوص ظهر المسروق، فقد اختلف الإخوة وراح أحدهم إلى قسم البوليس واعترف بالأمر بعد أن كانت قد مرت 10 سنوات على اكتشافهم له وفي 6 يوليو عام 1881م ذهب مسئولون من هيئة الآثار المصرية ونزلوا إلى المقبرة وبواسطة 300 من العمال أمكنهم في مدة يومين نقل كل محتويات خبيئة الدير البحري من جميع مومياوات الفراعين وأثاث جنازي في باخرة إلى القاهرة حيث أودعت في المتحف المصري في بولاق، ويقول خبير الآثار إبراهيم النواوي إنه في عام 1902 بعد نقل مومياء رمسيس الثاني قام بفك اللفائف لإجراء الكشف الظاهري على المومياء ولمعرفة ما يوجد تحت اللفائف وهل هناك مجوهرات أو تمائم أو غير ذلك والذي حدث هو أن اليد اليسرى للملك رمسيس الثاني ارتفعت إلى أعلى بمجرد فك اللفائف وهي فعلا تبدو لافتة للنظر بالنسبة لغيرها من المومياوات ( الفرعون الذي يطارده اليهود – كتاب اليوم – سعيد أبو العينين – ص 60) وهو وضع غير مألوف بالنسبة للمومياوات الأخرى التي بقيت أيديهم – بعد فك اللفائف مطوية في وضع متقاطع فوق صدورهم كما هو واضح من مومياء مرنبتاح ومما قاله أحد علماء الآثار عند مشاهدته للمومياء، عجيب أمر هذا الفرعون الذي يرفع يده وكأنه يدرأ خطراً عن نفسه !! لعل قائل هذه الكلمات وهو يلقيها – مجازاً أو تهكماً – لم يخطر بباله أنه قد أصاب – دون أن يدري – كبد الحقيقة، وأنه قد قدم التفسير المحتمل لهذا الوضع الغريب لليد اليسرى لمومياء رمسيس الثاني، وتصورنا لما حدث منذ أكثر من ثلاثة آلاف عام وبالتحديد قبل 3223 عاماً (1225 ق.م + 1998م) كما هو يلي:
قلنا إن فرعون – وجيشه يتبعه – وصل إلى شاطئ البحر فوجد طريقاً مشقوقاً وسط الماء فسار فيه وتبعه الجيش بجميع عرباته، وبدت على وجوه الجميع بسمة الانتصار فما هي إلا ساعة أو بضع ساعة ويتم اللحاق ببني إسرائيل الهاربين وتتم إعادتهم إلى مصر ثانية ولكن قبل النهاية بقليل بدأت قوائم الخيل وعجلات المركبات تغوص في الوحل، ونزل الجنود ليدفعوا العربات المكسورة جانباً لتمر العربات الأخرى، وغاصت البسمة من وجه رمسيس الثاني، وبدأ القلق يتملكه – لماذا في هذه المنطقة بالذات بدأ الوحل ؟ وقد مرت منه جموع بني إسرائيل وبقرهم وماشيتهم وفيها من الثيران ما هو أثقل من المركبات ولم تغص أرجلهم في القاع، ولم يجد بدّاً من الانتظار حتى ينتهي جنوده من تخليص مركبته من الوحل، ونظر ولم يصدق عينيه، ما هذا ؟ إنها موجة هائلة من المياه قادمة نحوه، يا للهول، لقد بدأ البحر ينطبق، والمياه قادمة تجاهه هادرة مزمجرة، وبحركة لا شعورية رفع يده اليسرى الممسكة بدرعه يتقي بها موجة المياه المتدفقة نحوه وكانت لطمة المياه من الشدة وقبضة يده من القوة بحيث حدث تقلص في عضلات ذراعه الأيسر وثبتت ذراعه ويده على هذا الوضع – ولما غشيته المياه وفارقته الحياة ظلت يده على هذا الوضع !
ولا بأس من أن نتوقف قليلاً لنذكر التغيرات التي تحدث في الجثة – أي جثة – بعد الوفاة، ومن المعروف طبعاً أن العضلات هي التي تسبب الحركة في الكائن الحي، والعضلة تتكون من خلايا عضلية، والخلية العضلية تتكون من خيوط عضلية وهي نوعان خيوط سميكة وخيوط رفيعة مرتبة في تبادل على طول العضلة وعند الرغبة في تحريك مفصل ما يصدر أمر من المخ يسري في العصب ويصل إلى العضلة المسؤولة عن حركة المفصل، والتيار الكهربي الصادر من المخ ينتج عنه تفاعلات كيميائية متعددة في موضع الاتصال العصبي العضلي تنتهي بأن تنشط خميرة خاصة تسبب تكسّر بروتين معين هو A. T. P. فيعطي الطاقة اللازمة للحركة فتنزلق الخيوط العضلية السميكة متداخلة بين الخيوط العضلية الرفيع فيقصر طول الخلية العضلية أي يحدث انقباض العضلة وتحدث الحركة المطلوبة.
بعد الوفاة تحدث في الجسد المراحل التالية:
1- بعدما تغادر الروح الجسد تقف كلية أي إشارات صادرة من المخ وترتخي جميع عضلات الجسم وهذا يسمى الارتخاء الأولي.
2- بعد ساعتين يبدأ انقباض لعضلات الجسم كلها وهذا يسمّى مرحلة التيبس الرمّي Rigor Mortis ويحدث التيبس في ترتيب بدءاً بالرأس وانتهاء بالقدم، فتيبّس عضلات الوجه والرقبة ثم الصدر فالذراعين ثم الفخذين وأخيراً عضلات الساقين، ويستمر التيبس الرمي لمدة 12 ساعة تقريباً ويصعب إحداث أي تغيير في وذع الأعضاء أثناءه ولذلك يقوم من حضروا الوفاة بقفل جفون العينين أثناء الارتخاء الأولي حتى لا تظل العينان مفتوحتين فيما بعد.
3- بعد ذلك تبدأ البروتينات المكونة للعضلات في التحلل وترتخي العضلات ثانية وهذا يسمى الارتخاء الثانوي ويبدأ أيضاً من الرأس إلى القدم.
4- ثم يعقب ذلك المرحلة الأخيرة وهي التعفُّن.
هذه هي المراحل التي يمر بها الجسد في حالة الوفاة العادية، أما في حالات الوفيات غير الطبيعية – ولنأخذ كمثال حالات الانتحار، والشخص الذي يقدم على الانتحار يكون في حالة توتر عصبي شديد يبلغ أقصاه في اللحظة التي يزهق فيها روحه ويحدث انقباض في الحال في عضلات الجسم كلها وذلك يسمى التوتر الرمّي Cadaveric Spasm ( بدلاً من الارتخاء الأولي ) ويعقبه التيبّس الرمي وتظل العضلات منقبضة، وكثيراً ما يجد الأطباء الشرعيون يد المنتحر قابضة على المسدس المصوب إلى الرأس ولا يمكن تخليص المسدس إلا بعد أن يحدث الارتخاء الثانوي كذلك قد يجدون يد القتيل وقد قبضت على قطعة من ملابس القاتل أو خصلة من شعره ويكون هذا أول الخيط الذي يتبعه المحققون لتحديد شخصية القاتل فيقبض عليه وينال جزاءه كذلك في حالات الغرق يحدث توتر رمي في اللحظات الأخيرة وكثيراً ما توجد أيدي الغرقى قابضة على قطعة صغيرة من الخشب أو حفنة من طين القاع.
مومياء رمسيس الثاني ملفوفة بلفائف الكتان قبل نزعها( المتحف المصري)
http://www.jeddahoffice.com/grouppic...-9-2008-45.jpg
وذلك ما حصل لرمسيس الثاني في لحظة الغرق، إذ بلغ به التوتر العصبي الشديد أقصاه فحدث التوتر الرمّي وتيبّست يده اليسرى على الوضع التي كانت فيه ممسكة بالدرع تتقي به المياه، ولعل لطمة المياه كانت من الشدة بحيث أفلتت الدرع من قبضة يده ولكن اليد ظلت في هذا الوضع وحدث التوتر الرمي وأعقبه التيبّس الرمي، وكان المفروض أن يحدث الارتخاء الثانوي بعد 12 أو 20 ساعة، ولعله حدث في كل أجزاء الجسم إلا في اليد اليسرى فقد بقيت عضلاتها في الانقباض الذي كانت عليه لحظة الغرق ولاحظ المحنطون ذلك وكلما وضعوا الذراع إلى جانبه أو ضموها إلى صدره عادت لترتفع ثانية إلى هذا الوضع وتم التحنيط ودهنت الجثة بالزيوت والرتنجات والمراهم وتسرب بعضها إلى العضلات والمفاصل وأصبحت العضلات مثل المطاط واحتفظت المفاصل بنعومتها، وكلما أعادوا اليد إلى الصدر ارتفعت ثانية فأحكموا ربطها إلى الصدر باللفائف التي كانت تلف بها الجثة وظلت مربوطة إلى صدره، ومرت قرون وقرون وأكثر من ثلاثة آلاف عام، ولما عثر على الجثة في خبيئة الدير البحري ونقلت إلى متحف بولاق وقام خبير الآثار عام 1902 بفك الأربطة قفزت اليد إلى الوضع الذي تيبست عليه لحظة الغرق وهي ممسكة الدرع ليحمي الفرعون نفسه من لطمة موجة المياه القادمة نحوه !
نحن الآن أمام ظاهرة فريدة لا يوجد مثلها في مومياوات الفراعين الآخرين، ولم يتمكن أحد من علماء الآثار تفسيرها ولا يستطيع الطب الشرعي أن يفسر لماذا لم يحدث الارتخاء الثانوي في هذه اليد بالذات، وكيف احتفظت العضلات بخاصة الانقباض أو اكتسبت خاصية مطاطية في هذه اليد بالذات، وكيف احتفظت العضلات أو اكتسبت خاصية مطاطية بحيث تعيد اليد إلى هذا الوضع بعد ما يزيد عن ثلاثة آلاف سنة، إن قطعة من المطاط الحقيقي لو ظلت مشدودة لمائة عام فمن المؤكد أنها ستفقد خاصيتها المطاطية ولن تعود إلى الانكماش ثانية، فما بالنا بعضلة مفروض ألا تنقبض إلا بأمر صادر من المخ، وحدث بها توتر رمى أعقبه تيبس رمى، ثم لا يحدث – كما هو مفروض – ارتخاء ثانوي وتظل الخيوط السمكية والرفيعة محتفظة بترتيبها وخاصيتها لعدة آلاف من السنين، وما إن يتم فك لفائف الكتان عن اليد حتى تنزلق الخيوط السمكية بين الخيوط الرفيعة فيقصر طول العضلة وترتفع اليد أليس هذا خرقاً لكل ما هو معروف من نواميس الطبيعة ؟ وتعريف المعجزة أنها خرق لنواميس الطبيعة، ولا يكون أمامنا إلا التسليم بأن اليد اليسرى لرمسيس الثاني هي الآية و(من خلفك ) هم الأجيال منذ بداية هذا القرن وتحديداً منذ عام 1902 عندما اتخذت يد رمسيس الثاني هذا الوضع بعد فك اللفائف عنها، وإن كان كثر من الناس قد غفلوا عن مغزاها إلى أن تم لفت النظر إليها.
مومياء مرنبتاح واليدان متقاطعتين ومستريحتان على الصدر
{فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آَيَةً وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ عَنْ آَيَاتِنَا لَغَافِلُونَ } [يونس: 92].
بقيت كلمة.. هي قوله تعالى:
{النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوًّا وَعَشِيًّا وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آَلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ } [غافر: 46].
وجميع المفسرين يرون أن هذا العرض يكون في البرزخ بالإضافة إلى أشد العذاب الذي سيدخله آل فرعون يوم القيامة فيكون العرض على النار غدواً وعشياً نوعاً من عذاب القبر، وفي حديث صخرة بن جويرة عن ابن عمر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (إن الكافر إذا مات عرضت روحه على النار بالغداة والعشي ثم تلا: {النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوًّا وَعَشِيًّا } وإن المؤمن إذا مات عرض روحه على الجنة بالغداة والعشي ) تفسير القرطبي جـ 15 ص 319).
نقطة أخيرة قبل أن نترك موضوع رمسيس الثاني فقد اقترح البعض تحليل مومياء رمسيس الثاني وتقدير نسبة الملح في الأنسجة للحصول على دليل على غرقه في ماء البحر المعروف بملوحته، ولكن ما سبق أن ذكرناه في مراحل التحنيط أن الجثة – بعد إفراغها من الأحشاء – تملأ بملح النطرون المركز يجعل مثل هذا التحليل غير مجدي.
كريسي العرش الذهبي الذي كان يجلس عليه الفراعنة
http://www.elaana.com/up/get-1186955469.jpg
العربة الذهبية التي كان يركبها الفراعنة أثناء تنقلاتهم حيث كانت تجرها الخيول
يقول الله تعالى عن فرعون وجنوده (كم تركوا من جنات وعيون*وزروع ومقام كريم* ونعمة كانوا فيها فكهين * كذلك وأورثناها قوما آخرين) [الدخان].
منقول:
http://55a.net/firas/arabic/index.ph...&select_page=1
أما بالنسبة لقصة موريس بوكي
قصة موريس بوكاي نحن المسلمين من قال لكم هذه القصة مكذوبة وقبل سنواااااااااااات وفي هذا المنتدى
و الدليل :http://www.eltwhed.com/vb/showpost.p...30&postcount=6
و للإشارة فموريس بوكاي أسلم وبسبب مومياء فرعون ولكن أدخلت العديد من الإضافات التي لا وجود لها والتي قمتم أنتم بإستغلالها بخبث
حتى تنفوا إسلام موريس بوكاي
و السلام على من إتبع الهدى
شكرا جزيلا لكم على تفاعلكم وعلى المواضيع التي اتحفتمونا بها وحسن متابعتكم
جزاكم الله خيرا
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
سؤال آخر للماديين
وهو ايضا يحيرني كثيرا وارجوا المشاركة
هل باستطاعة المادة ( جماد ) بذل شغل ؟؟
وان كانت كذلك لماذا لا يظهر عليها علامة التعب او جهد ؟
اتمنى اوضحت ما اعني
تحياتي
بضاعتك وبضاعة من تنقل عنهم خاسرة مع العلم أن التلمود و الترجوم و المدراش و التفاسير اليهودية إلى يومنا هذا من أصعب الكتب في الحصول عليها و في وقتنا الحاظر لا توجد لهذه الكتب ترجمة إلى اللغة العربية فما بالكم بها منذ 1400 سنة، حين كان اليهود يحرقون من يقرأه من غير أحبارهم في ميدان عام؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللاديني
و لو أن هذه المواضيع التي سأضعها لا تتحدث عن جثة فرعون و لكنها ترد على مزاعم إقتباس القرآن الكريم قصة إبراهيم و يوسف و هامان ما دام الموضوع ينفي هذه الإقتباسات من المدراش اليهودي
Is The Qur'anic Surah Of Joseph Borrowed From Jewish Midrashic Sources?
http://www.islamic-awareness.org/Qur.../BByalkut.html
The Story Of Abraham And Idols In The Qur'an And Midrash Genesis Rabbah
http://www.islamic-awareness.org/Qur.../BBrabbah.html
Midrash Numbers Rabbah & Haman In The Qur'an
http://www.islamic-awareness.org/Qur...es/BBnumb.html
معليش اسمح لي أقول لك أنت والعضو اللاديني مهما أتيتم بأدلة تحاربون بها القرآن فهيا مرفوضة ومردودة عليكم .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن هريرة
هل الجثة التي تكلم عنها القرآن الكريم هيا جثة رمسيس الثاني أم غيره لايهمنا.
المهم جثة فرعون موجودة كما أخبر في كتابه العزيز بذلك لكن أي الجثث هي فهذه لايهمنا .