البحث: نوع: المشاركات; عضو: هيباتيا

هذه دعوة للحوار البناء حول ختان الذكور - حوار ينبني علي العلم و الموضوعية التي لم نجدهما موجودين فيما يسميه الناس "ردودا علي شبهة الختان" علي الانترنت.
يرجي القراءة و المشاهدة بعناية و جميع الردود...

أمة الله
أين هذا النقاش الذين تتحدثين عنه؟ هل تناقشنا سويا من قبل؟ هل قرأت لي نقاشا من قبل؟ أنا حديثة العهد بهذا المنتدي و لم أكتب سوي موضوعا واحدا و انتي لم تشاركي فيه و لم تريه.
ما هذا الهذيان؟

لست لأفتح الموضوع من جديد هنا.
الخلاصة أن هذا المنتدي ليس حواري بل إيهامي و يتبع أساليب يرثي لها.
كيف أخرج من هذا المنتدي من فضلك يا مدير؟

الأخ أخوكم
هل تهذي يا بني أم ماذا؟
"لم تصمد أمام مداخلة واحدة لأبي حب الله" - يا سلام علي الكذب البواح!
هل تقصد المداخلة التي قارن فيها بين قص الشعر و قص قطعة من اللحم الحي المليء بالأعصاب؟

الذي أعرفه أن العقول المفكرة لا تري حرجا من التعرض إلي معلومات جديدة ثم النقاش فيها بأسلوب محترم. أما أسلوب "نعجة و لو طارت" هذا فلا يساعد أحدا و لا يقدم جديدا.
فعلا أنت شهدت علي نفسك و علي أسلوب...

فوجئت عند دعوتي للإخوة و الأخوات هنا علي المنتدي إلي مناقشة عقلانية في جروب علي الفيس بوك حول ختان الذكور "مبنية" علي قراءتهم و مشاهدتهم للدلائل الموجودة في الجروب بأن حذفوا الروابط التي وضعتها بحجة...

- متابعة إشرافية - المنتدى هنا ليس للمرضى العقلانيين ! وهل لو أنشأت جمعية وجروب في الخارج أو الداخل تنفي أن الشمس التي نراها هذه يصدر عنها حرارة , هل من المفترض أن يصدقني العقلاء ! أنت في واد أيتها...

ثم أن هناك فيديوهات كثيرة- كيف سيتم التصرف فيها؟ تفريغها نصيا؟ لن يكون ذلك مجديا علي الإطلاق.
أتمني لكل منكم التوفيق و شكرا جزيلا

أنا هنا أتحدث بالنيابة عن جروب كامل من الأطباء و الباحثين ، لذلك دعوت الناس إلي الجروب لان ليس لي أن أتحدث بالنيابة عن كل هؤلاء في مسألة كهذه ربما لن أستطيع تغطيتها بشكل واف كما انه لن يكون مجدي...

الأخ Ibn Khodair
تعليق أخير بمناسبة موضوع التخدير الموضعي - لاحظت أنك لم تشر إلي التخدير الكلي أكيد بسبب أخطاره الجسيمة. :
إنه كعلاج الأسنان فالألم يقل بالتخدير صحيح لكن بعد زوال مفعول التخدير...

بحب ديني محمد


و فرحان قوي؟ يبدو انك وقعت في يد جراح جيوب من الذين تمتليئ بهم مستشفيات مصر و كل المستشفيات في العالم. فالطمع هو سيد الأخلاق حاليا.

لا أعرف لماذا تشغل نفسك كل هذا الانشغال غير...

Ibn Khodair أنا لم أورد إلا إجابة مقتضبة جدا علي تعليق الإخوان أعلاه- أما الكلام العلمي فالمنتدي لا يسمح بروابط مباشرة- وو ضعتها هنا من قبل و حذفت.
و لذلك فالمكان المناسب للتناظر هو الجروب.
و من...

Ibn Khodair
ليس التقزز و الألم هو "السبب" وراء رفض الأمر ، بل السبب هو أنهما بلا داع و خصوصا في هذه السن الصغيرة، إذ أن الأطفال غير معرضين للأمراض الجنسية (التي تنتقل عبر القضيب).
بالجروب أطباء...

Ibn Khodair
نحن اطلعنا علي هذه الأبحاث - و كيف لا؟ - و ندعوك إلي الجروب لمناقشة طبية و علمية رصينة إن أحببت.
الأخوة الأعزاء- بالجروب ردود و أبحاث علمية تورد الأبحاث الطبية المشهورة التي تتحدث...

و كذلك عملية اللوز التي قد يسبب احتقانها مضاعفات خطيرة - و إن كان لي أنا شخصيا اعتراض علي عملية اللوز، لأن اللوز بالتأكيد لم تضخم نفسها بنفسها و عملية اللوز لن تكون إلا إجراء يقضي علي الأعراض و لا...

أهلا أهلا بحب ديني محمد
لا ، لا تعجب و اقرأ جيدا

من جديد أنت تقارن بين عمليات جراحية : 1- لا يلجأ إليه الجراحين إلا إذا كانت هناك طواريء تستدعي ذلك و كانت حياة المريض مهددة بالخطر و كانت...

نحن نعلم أن هذه الأبحاث التي أشرت إليها موجودة أيها الزميل "أبو حب الله" - و هي موجودة علي صفحتنا و موجود أيضا الأبحاث التي ردت عليها و الكثير من المعلومات و الصور و الفيديوهات و الكلام عن سياسة...

ملاحظات علي تعليق الزميل "أبو حب الله" :
أنت سألت لماذا لا نعترض علي حلاقة الشعر و نتفه عند الرجال و النساء (و قد يزيد البعض قص الأظافر) مثلما نعترض علي الختان.
السبب أنه لا توجد أدني مقارنة بين...

أبو حب الله
تفضل يا عزيزي و ضع كل ما تريده ،لكي يكون بوسعك الرد بنفسك علي كل شيء. أهلا وسهلا بك و مرحبا.

الإدارة معترضة علي الوصلات التي وضعتها لا أعرف لماذا ، ربما لأن ذلك سيؤدي إلي تحويل الموضوع إلي تضييع الوقت في كتابة مقالات طويلة ستكون مملة بالنسبة للقارئين و يتسبب في تحويل النظر عن الأمر برمته ،##...

أنا أخطأت في فهم كلماتك و اعتقدت أنك شملتني بالكلام عن الفطرة.
أنا أحب رمي القنابل يا عمر، خاصة ذلك النوع من القنابل الذي "ربما" يجعل النفس التي تحب نقد الآخرين و تتلذذ به أن تنظر في المرآة قليلا. ...

و لكني لم أتحدث عن اعتقادي بوجود شيء اسمه فطرة في كلامي. هذه مجرد تسمية لشيء قد تتفق معه جموع الإنسانية و قد تختلف،القتل مثلا لا يحبذه أي إنسان و لا يسعد به. و لكن في المقابل تجد من يسمون الختان فطرة...

أولا يفعلوا ماذا؟ هل "دعا" لورنس إلي الزني بالمحارم؟ انه لا يوافق عليه و لكنه يحاول أن يفهم الأمر عن طريق العلم الوراثي .
أنت تصور الأمر علي أن "لورنس" و "دوكينز" هما بمثابة فقهاء الملحدين مثلا و...

## يمكن طرحك للشبهات بغير روابط خارجية مخالفة - متابعة إشرافية

أشكرك يا sultanbino علي ردك.

لا يزال هذا اجتهادا - و لو كان الأمر كما وصفت- فإذن لاتفق كل الفقهاء علي قتل أو صلب أو نفي الزاني بمحارمه؟ ما وجدناه في اجتهادات القدامي يرشح القتل أو جلد الزاني 100 جلدة إن لم يكن محصنا و ذهب الثوري...

المحارم من ضمنها الأم - و لكنه الحياء :emrose:

كما لا أفهم كذلك - كيف لم ينص القرآن علي حد واضح لا مجال للرأي فيه علي زنا المحارم؟ مثلما نص علي جلد الزاني مثلا- بحيث ترك المجال للاجتهاد و اختلفت الآراء بهذا الشكل؟
آراء تتراوح بين التعزير بأقل...

أنا أيضا لا أفهم ما معني "الشبهة" في عقد نكاح يضم بين الإبن و أمه أو أخته أو..... إلي آخر القائمة
فياريت توضيح

سؤال جانبي من فضلكم - كيف يمكن إضافة موضوع جديد؟ أنا جديدة هنا و أشكركم علي استضافتي.

ثم انني لا أتفق مع ما قاله لورنس علي الإطلاق، فلا تفترض ذلك. كل منا له تكوينه الفكري الخاص و لسنا منتجات متشابهة. ليس لأنه ملحد يتبع ذلك أن "كل" الملاحدة" يعتقدون بنفس الشيء.

حتي و ان كنت لم أفهم الكلام في بداية الأمر و أنا أعترف بذلك. فإن ذلك لا يعطي لك الحق في السخرية من شخصي، و لا أسمح لك بذلك، إننا نناقش أفكارا و ليس أشخاصا و لك مطلق الحرية في السخرية من الإلحاد نفسه...

أشكرك يا عمر علي كلماتك. أن لم أتطاول علي شخص محمد الباحث و لم أصفه أنه بغبغان كما فعل هو.
أنا لم أورد إلا ما في الدين و أقوال الفقهاء .
لك جزيل الشكر.

عجيب هو وصف القتل بعد "زرع" أو "رزع" المخطيء في التراب ثم التنكيل به بالحجارة إلي أن يموت - عجيب وصف ذلك بالرحمة!
و عجيب أن يقال أن لا حد علي الزاني بمحارمه لأن الحد "رحمة" له، ثم عندما نري أقوال...

نحن لسنا في مباراة كلامية فانضج قليلا و حاور الناس بما يليق بك من أخلاق إذا كان يهمك الإسلام و أن تصل رسالته بوضوح لا أن تسخر من الناس و تتفاخر عليهم بما ليس عندك.

لماذا أنت سعيد هكذا عندما تتطاول علي الآخرين و ترميهم بالإلحاد مع أنك لا تعرف عنهم شيئا؟
ماذا يقول ذلك عن تركيبتك النفسية؟

ألا تستطيع الكلام بدون تطاول أيها المؤمن؟
لم أقل أنه حلالا ! أو أن أبو حنيفة أحله و إنما أردت أن أبين أنه ليس موضوعا مقطوعا فيه بعقوبة واضحة.
"، وقال أبو حنيفة : لا حدّ عليه في ذلك كلّه ولا حدّ...

إذن نفهم من الكلام أنه لدي الإسلام حد قاس جدا علي من يزن و هو محصن و هو الرجم حتي الموت بينما ليس عنده عقوبة محددة علي من يطأ المحارم و يترك ذلك لتقدير المعزرين!
و هو سوف يكون فيما يبدو عقاب بين...

اللينك الذي بعثته - ما فهمته من الكلام أن عقد النكاح الذي يكتبه الرجل علي امرأة لا يحل له نكاحها هو شبهة تدرأ الحد، بينما أن عقد الاستئجار ليس شبهة و لا يدرأ الحد، مع أن العبارة الواردة أعلاه تقول...

محمد الباحث
ما معني كلامك؟
هل قرأت شيئا مختلفا عما في كلام أبو حنيفة أعلاه؟
انه يقول بوضوح أن الزاني إذا أعطي درهما لمن زني بها يبرأ من الحد، أي أن استئجار البغي ليس زني و هو في ذلك اختلف عن...

هذه عينة من زني المحارم الذي تحبون أن ترمون به الملاحدة و اللادينيين يا أخوة، تماما كالنعامة التي تدفن رأسها في الرمال:
"(إن أبا حنيفة لم ير الزنا إلا مطارفة* أما لو كان فيه عطاء واستئجار فليس زنا...

دخلت و أن أظن أن العلم اكتشف أخرا أن هناك ماء للمرأة كما تحدثت عنه الأحاديث، فإذا بي أجد أمنيات و خيالات!