البحث: نوع: المشاركات; عضو: ليبيرالي_محترم

هذا الكلام و التهديد و الوعيد يذكرني بشهود يهوه عند المسيح فإذا أغلقت عليه الباب و قلت له لا أحتاج لسلعتك يبدأ بالوعيد و التهديد بجهنم و ملكوت السماء و غير ذلك من الايمانيات .. أنا أعتقد أن الإنسان...

ههههههه يا للمهزلة
الديموقراطية لا علاقة لها بالنظام ففي بلد ديموقراطي قد يكون النظام السياسي فيها إسلام, إشتراكية, ديموقراطية, .. إلخ .. حسب الأكثرية
هههه يا عزيزي أنت لا تفهم لا حبة و لا قبة !!!

عزيزي أمين
أنا لست عالما في البيولوجيا .. ربما أقرأ بعض الأشياء عن البيولوجيا و لكن لست متخصصا هذا من جانب و من جانب آخر لا رغبة عندي للمناقشة حول هذا الموضوع و الأهم عندي هو ما كتبته من قبل:
نظرية...

عبد الواحد
إنتهى الحوار حتى تعلم الفرق بين النظام السياسي و الديموقراطية السياسية !!

نعم جوابي هو
و ما دخلك أنت في حرية الآخر ؟؟؟

أنا أصلي ؟؟ ههههه هل تضحك علي أو ماذا ؟
لكن لنقل أنني أعمل السيئات كشرب الخمر و لكن لا أظلم الناس .. فهل أحصل على فرصة أخرى بعد الموت أو لا ؟ في هذه الدنيا يحصل الإنسان في كثير من الأشياء على فرصة...

و ما دخلك أنت في حرية الآخر ؟؟؟

عزيزي ناصر التوحيد

إذا كانت هذه الحياة في الآخرة صحيحة فماذا يحصل إذن ؟؟ الإنسان الذي يعيش حياته و لا يظلم الناس هو إنسان طيب فما مصيري في الآخرة إن إخترت أكون زاني أو لوطي أو سكير و لا أصلي و لا...

لماذا لا تريد أن تفهم .. يا عمي يا خالي هل ذهبت إلى المدرسة أم أنك من الخليج لا تفهم حتى و إن ذهبت إلى المدرسة ( نظرا لتدني التعليم و المستوى الأكاديمي هناك) ..!! كيف أنت لا تفهم يعني راسك حجر ..!!؟ ...

و لكن لدي سؤال لأن ليس القومي فقط هو الذي يفرق الناس بل المسلم أيضا فهذا ذمي و هذا أهل كتاب و الآخر كافر و هذا مسلم و حتى بين المسلمين أنفسهم يعني ألم يقاتل إبن عبد الوهاب مع آل سعود الصوفيين أو ما...

أنت جاهل أو كذاب لأن الليبيرالية لا تقول لك ما تفعل أو لا تفعل و الحدود هي:
- تحمل المسئولية بنفسك لنفسك
- حرية الآخر

الفرق هو كالفرق بين الإيمان و السياسة الإقتصاد الإجتماع
العقيدة إيمان و تصور للأشياء
الإسلام كنظام شريعة و سياسة و الخ..

إذا كنت لا تحب لغيرك ما لا تحب لنفسك و العلم أيضا لأن التفكر يجعلك...

إن المصلحة الشخصية هي الحافز القوي و الهدف الحقيقي للفرد في عمله و نشاطه .. أي شيء فيه مصلحة شخصية مع تحمل المسئولية و مع عدم التعدي على حرية الآخر و هذا يدخل فيه أي شيء سواء الزنا مع الأخت أو مع...

كما تريد ههههه



أنا ليبيرالي و لا فخر بينما هو مسلم

عزيزي خالد الطيب
سؤالك مهم و يجعلني في موقف حرج و لكن ما يسمى بالأعراف أو التقاليد يسيطر علي فالزنا عيب و أنا أتخلص من قيود الأعراف الأمازيغية الريفية و الإسلامية جزئيا فالجواب على سؤالك كالتالي:...

خليك في الموضوع الديموقراطية هي الحل و لا نخرج منه قيد أنملة يا حبيبي أبو عماد .. المشكلة ليست في نشر طريقة الله أو دين الله و لكن في فرض هذه الطريقة بالقوة على الأكثرية و بذلك قمع الشعوب كما يفعل...

يا عزيزي إن الحركة الثقافية الأمازيغية بالظبط حركة إيديولوجيتها القومية الأمازيغية و لكن تعرف إنقسامات داخلية بين اليسار و اليمين و خرج من هذا الصراع الحزب الديموقراطي الأمازيغي الذي يتبنى منهج...

أحاول أن أشرح لك بمثال
هب أن صاحب المنتدى يبحث عن واحد من شخصين إثنين ليكون مشرفا أنا و أنت و لب الديموقراطية هنا هو إعطاء الحرية لأعضاء المنتدى ليختاروا و إن حصلت أنا على الأكثرية فأكون أنا المشرف...

الإسلام أو أي نظام سياسي و إجتماعي و إقتصادي آخر لا يستطيع الإنتشار إلا إذا كانت عنده قوة عسكرية و إقتصادية و فكرية !! أما العقيدة فآعبد و لو حجرا إن شئت و لكن لا تضربني به فالعقيدة أنا أختار ...

كما تشاء !! ههههههه

نعم أعرف أنه يتحدث عن ضغينة هذه الحركة الفاجرة للإسلام والعرب فلذلك قلت له بأن كلامه صحيح أما الكلام فلم تفهم أي شيء كعادة المسلمين فهم لا يفهمون إلا القليل منهم الذي احتكوا بالحضارة الغربية أو درسوا...

نعم و ما المشكلة إذن ؟؟ هل الزنا و الإنتحار و العاهرات مشكل و لماذا ؟
الألمان أقبلوا على الاسلام ؟؟ أنا ما أراه هو إقبال المسيحيين منهم و المسلمين على الليبيرالية و غالبية المسلمين المهاجرين في...

أنا أعرف المسلمين أنهم لا يعرفون إلا السب و الشتم و إتهام المخالفين بالكذب و الكلاب و غير ذلك و لكن ليس هناك مشكلة فأنا أتعرف من خلال هذا المنتدى على رجال عندهم صبر و علم من غير المسلمين لأن غير...

أنت لا تفكر حتى تفهم بل تظن أن الشتم و السب و الإعلان عن الجهل سبيل للدفاع عن دينك و هذا غلط فالإسلام كدين لا ينتشر بل يتراجع و لكن الاسلام العقيدة تنتشر نظرا لتزايد معدل المواليد بين المسلمين أما...

الليبيراليون ما عندهم أسياد يا حبيبي فأنا هو المقدس و أنا هو السيد و أحاول أرضي نفسي و أعيش بخير أما ما تظنه أنت فخيال في خيال أما الحديث عن نظرية التطور فكلام واحد يكفي:
نظرية التطور نظرية علمية و...

هذا الكلام صحيح و لكن حتى الحكومة موالية للغرب و لا توجد ديموقراطية في المغرب و لكن الحكومة هي التي تدعم حركة الثقافة الأمازيغية ليضربوا بها الإسلاميين و هكذا لأن المغرب يخاف من القومية و الإسلامية...

كلامك صحيح و لكن لا أريد وضع روابط فيها روابط لمواقع أخرى و صور .. إحتراما للمنتدى طبعا.
أما ويكيبيديا و مواقع الحكومات لا مشكلة فالمشرفين يحذفون الروابط التي لا تليق بهم.

جميل جدا و لكن أنا حر أن أزني إن شئت أو أشرب الخمر أو أنتحر أو لا أدرس و أن أعتقد ما شئت و متى شئت و أقمر بمالي أو أخزنه في البنك أو أقرضه بالربا و ألبس ما شئت و أتزوج ما شئت سواء كانت الزوجة يهودية...

ههههه أضحكتني يا عزيزي و لكن على أي فالنظرية مقبولة في الأوساط العلمية في الدول المتقدمة علميا و العلماء هناك يرفضون التصميم الذكي و النظرية جزء لا يتجزأ من علوم البيولوجيا في الجامعات و هذا أهم من...

أنت يا عزيزي عبد الواحد تخلط بين الديموقراطية السياسية و النظام السياسي و تخلط بين الديموقراطية و الدين أو النظام الإجتماعي و قد حاولت أن أفهمك و لكن لا تستطيع أو لا تريد الفهم فماذا تريد إذن أو ماذا...

أنا لا أفهم ما يحدث هنا كتبت مداخلات في "الديموقراطية هي الحل" و نقلت إلى" حوار ليبيرالي لاديني" و ثم "حول الديموقراطية" ... لم أعد أفهم ما يحصل هنا !!!

عزيزي العقل و الإنسانية , أرى أنك نقلت حوارنا إلى موضوع جديد
أنا وضحت لك أنه من المستحيل أن يكون أي إنسان لا ديني ما دام الإنسان يعتقد شيء ما و ليس مجنونا أي غير عاقل و ثم يربط طريقة حياته بمفاهيم و...

عزيزي عبد الواحد
أنا حاولت أن أفهمك و لكن ما أردت الفهم لذلك أفصلك من المدرسة و أرسلك للشغل أو التكوين المهني.

تحياتي

عزيزي العقل والإنسانية, مرحبا بك

أنا قلت تحسن إجتماعيا و إقتصاديا فلا تأخذ من كلامي ما تحب و تترك ما تحب و شكرا يا صديقي و لكن على أية حال فنظام إختيار الخليفة كان أفضل بكثير من حالة العالم...

عجيب و غريب
معزة ولو طارت !!

عزيزي العقل والإنسانية
أنت تتحدث هنا عن العهد الأول من الإسلام و طبعا حدثت بعض المشاكل و لكن تحسن العرب بعد مجيء الاسلام و قلت الحروب العصابية الأهلية بينهم و استطاع الاسلام بناء دولة و أعطى حقوق...

معك حق عزيزي أبو عمر الأنصاري , الحق ليس دائما مع الأكثرية و لكن دائما بالأكثرية و هذا يعني أن الأكثرية هي التي تصنع الحق حتى و إن لم يكن حقا.

عقيدة الصين هي الماركسية سواءا شئتم أم أبيتم و أما العقائد الأخرى فآدخل على موقع الحكومة الصينية و أما ما لحظته هنا هو إتهامكم لكل من يخالفكم بالكذب و التدليس و هذا شيء طبيعي نظرا لغياب العقلية...

الإنسان حر فلا يعتدي على حرية الآخر

حتى لا نبقى في دائرة مفرغة و نكرر نفس الكلام أحب أن ننطلق من هذا المثال:

يجب أن تركز معي على الديموقراطية كحل للتعددية السياسية في بلد ما فلنأخذ لبنان كمثال حيث المسيح و المسلم و السني و الشيعي و...

من قال لك أنني أتكرم بالتفاخر بالإلحاد ؟؟ أنا لست مريض في عقلي حتى أفتخر بالإلحاد يا عزيزي و لكن لا أحب التدليس فأذكر لكم الأرقام و الحقائق فقط أما حديثك عن إنتشار الإسلام فهذا غير صحيح بل العكس هو...

أظن أنك تقرأ كتب المدلسين أمثال هارون يحيى التركي الذي ينسخ من الكتب و المواقع الإنتيرنيتية و لا يفهم كيف يجمع ذلك و يوفق بين هذا و ذاك ..
يا عمي نظرية التطور نظرية علمية و مقبولة في الأوساط العلمية...

أما الكونفشيوسية فهي ليست عقيدة أو دين بل نظام فلسفي أخلاقي و لا أدري لم تخلطون بين المفاهيم كخلطكم بين الديموقراطية و الأنظمة الإجتماعية هههههه و لكن طبعا هناك من يدعي أن هذه الفلسفة دين الدولة أو...

يا عزيزي إبراهيم
الصين كلهم يعتنقون عقيدة الإلحاد ما عدا 100 مليون يعتنقون عقائد مختلفة و أكبر المعتقدات غير الإلحاد هي البوذية ثم الاسلام ثم الكاثوليك, البروتستانت, الطاوية, ...

أدخل هذا الرابط...

لا تفهمون في الليبيرالية أي شيء.
نعم "حرية الفرد تنتهي حيث تبدأ حرية الآخر" و لكن هناك شيء آخر ترتكز عليه القاعدة و هي "تحمل المسئولية" فإن كنت تريد أن تغير وجهك بعملية جراحية فأنت حر و لكن...

صديقي فجر الاسلام الصارخ
إن مداخلة الصديق فخر الدين المناظر بدأها بما يلي:

يعني أنا أتفق معه لأنه يتفق معي .. إختيار الشعب لمن يمثلهم و يحكمهم و يسير شئونهم و يحافظ على مصالحهم و أمنهم .. هذه...

لا ياعزيزي بل يجب أن يفرق بين الديموقراطية ألا و هي إختيار الشعب لمن يحكمه و يسير شئونه و الأنظمة السياسية الإجتماعية الإقتصادية.

تقبلوا مني تحياتي و أرجوا الحوار بالاحترام و لا يتهم بعضنا بعضا...

سؤالك هذا يا عزيزي سؤال إيماني و الجواب عليه يكون طبقا لما أنا مؤمن به فجوابي يكون واضحا جدا يا عزيزي فلماذا تسأل إذن ؟

ما هذا الأسلوب في الحوار أيها المسلم
واحد يقول أجب عن السؤال و السؤال ليس في محله لأنني لا أناقش هنا نظام سياسي إجتماعي إقتصادي بل أناقش الديموقراطية كما بينتها لكم:

يعني إذا وصل المسلمين للحكم...

يا صديقي إبراهيم
لا تنسى أن مجموع الصين أكثر من جميع المسلمين و هم ماركسي العقيدة و لكن الحكومة دكتاتورية رأسمالية تركت الشيوعية و هجروها رغم أنهم يدرسون الاشتراكية في المدارس فيسيئون بهذا الى...

نظرية التطور مقبولة في الأوساط العلمية في أوروبا عكس نظرية التصميم الذكي و لكن نظرية التطور في ثوبها الجديد تختلف كثيرا عن الداروينية و لأن هذه الأخيرة أصبحت إيديولوجية فقط و لكن النظرية التي تتحدث...

الموافقة على هذا المثال يا صديقي يختلف من شخص الى آخر حسب الثقافة و الأعراف و التقاليد أما نظريا بالحديث عن الليبيرالية فالجواب نعم: "حرية الفرد تنتهي حيث تبدأ حرية الآخر" .

الالحاد عقيدة تقوم على بعض الإيمانيات التي تتعارض فصلا و تفصيلا مع المذاهب الفكرية الثلاثة المنتشرة في العالم المتحضر و بالظبط الغرب:
1 - realism أو الواقعية حيث لا مثال واقعي يساند إيمانيات الملحد...

لننطلق من المثال الذي ذكرته سابقا عن لبنان لنكون واضحين في الحوار.
عزيزي فجر الاسلام الصارخ, الديموقراطية ليست صعبة التطبيق فأوروبا تتطبقها للقضاء على النزعات و الصراعات السياسية الداخلية فكل بلد...

يا صديقي عبد الواحد
كفانا من عرف لغة و إصطلاحا لأن الديموقراطية و ما أقصد بها وضحتها لك وضوح الشمس في النهار أما ما يخص الثوابت و المتغيرات فإن الحركة التي تمثل الأغلبية هي التي تحدد و لكن ليس...

أنا أجبت عن سؤالك يا عزيزي بتفصيل فلا تخلط المفاهيم لأن المثال أفضل التعاريف.
أما الحدود الأخلاقية فقد قلت أنه يرجع الى الأعراف و التقاليد فالزواج من قصيرة يعتبر أمرا عاديا حسب عرف ما و لكن شيئا...

عزيزي عبد الواحد
أنا ما أقصده ليس هذا و لا ذاك يعني لا رقم 1 و لا رقم 2
طيب, سأعطيك مثالا:
أنا ليبيرالي و أنت مسلم و الآخر شيوعي و الآخر كذا .. فأنا أختار من يمثلني و أنت كذلك حسب المصالح فالحركة...

هذا منهاج القاعدة و أمريكا حيث هذا يريد فرض الاسلام بالدعوة و الجهاد و الآخر فرض العلمانية الليبيرالية الرأسمالية بالفكر و الحروب و هذا يؤدي الى الخراب و الموت و الظلم فأنا لا أؤمن بأن الله يريد هذا...

يا عزيزي ابراهيم, هل تعرف لغة أخرى غير اللعن و السب و الشتم و مع ذلك تخرج في مظاهرة الى الشارع تعلن عن غضبك تجاه الدانمارك لأنهم أهانوا نبيك ؟؟ يجب أن تحترم لتحترم فإذا كنت مسلما فإن المسلم ليس بشتام...

عزيزي ناصر التوحيد
أنا قلت لك منذ البداية ما أقصده بالديموقراطية فلا تخلط لي الديموقراطية كحل لإنهاء الصراع السياسي داخل مجتمع واحد بالذين يدعون الديموقراطية أما الأمثال التي جئت بها عن إيطاليا في...

عزيزي إن هم إلا يظنون
نعم هذا سؤال جميل و أنا أبحث عن الجواب لأنني لا أدري ما مصدر الرغبة في نشر الفكر و العقيدة فأنا مثلا أتمنى لو أن كل العالم ليبيرالي و لكن ليس لي مصلحة في ذلك لأنني لا أملك شركة...

أهلا بك عزيزي ناصر التوحيد, أنت ترد علر رسالتي و أحس بحماسك الايماني و هذا شيء جميل يعني أن يكون الانسان متدينا و يتفائل بل و يؤمن بحياة أبدية بعد الموت و لكن دعني أسئلك سؤال ودي يعني على هامش...

أين ذهب ردي الأخير ؟؟
عزيزي أمجاد إن الليبيرالية نظام لا تفقه فيه شيئا لذلك تتحدث من فراغ أما الأنتحار فهو أولا قبل كل شيء قرار يتخذه شخص ما لنفسه و هو حر و لكن هذا لا يقتصر على فئة دون أخرى الا أن...

عزيزي إن هم إلا يظنون
يجب أن تتعلم كيف تتعايش مع الآخر و في نفس الوقت الدفاع عن عقيدتك و طريقتك إذا هوجمت أو حاول طرف ما إقصائك من المشهد السياسي لصنع القرار و تنظيم المجتمع فأنا أرى أن كل إنسان له...

عزيزي ناصر التوحيد, إذا قام بعض الديموقراطيين بأعمال إجرامية فهذا لا يعني بأن الديموقراطية هي السبب و يجب أن تعلم بأن المسلمين على مر التاريخ قاموا بأعمال تخريبية و قتلوا و دمروا باسم الحفاظ على أمن...

الملحد إنسان خلقه الله كباقي المخلوقات بعقله ليتفكر و بحريته ليختار و لكن الالحاد كعقيدة غير مبنية على أسس منطقية, واقعية, تجريبية, عقلية أو علمية و لكنها نتيجة تفرزها الحالة النفسية للملحد.

العالم العربي كما قلت من قبل يتكون من فئات مختلفة تتصارع فيما بينها و هذا يحدث أيضا بين المسلمين أنفسهم كما يشهد التاريخ و الأحداث اليوم .

أنا فتحت الموضوع حول الديموقراطية و ليس الليبيرالية أما الليبيرالية فإنها تقول إن الإنسان أمير نفسه و حدوده هو حرية الآخر فمثلا اذا أراد هذا الانسان أن ينتحر فهذا شأنه و هكذا.

فجر الاسلام الصارخ
أهلا بك عزيزي و لكن يا عزيزي إنني أرى أن المسلمين هم الذين يهاجرون الى أوروبا و ليس العكس فقد ذكرت الفساد المنتشر هناك وإن كان قد بلغت في ذلك و لكن من الناحية التنظيمية و التسيير...

هل يسمح الاسلام لك أنت مثلا أن تصير ملحدا ؟

أعني عدم إعطاء الحق لكل المواطنين في إختيار من يحكم و يسير شئون حياتهم الدنيوية يا عزيزي.
إذا كان الانسان لا يعرف ماذا يريد و ماذا يختار فهو ليس بإنسان أصلا

إذا كان المجتمع هكذا كما تقول يا عزيزي فإنهم يحتاجون للأطباء و لكن أنا لا أتفق معك في طريقة استنتاجك فالكافر أو السكير أو غير ذلك يعرف مصالحه أيضا و يجب أن تعطى له حرية الأختيار و تقرير المصير. كيف...

فهل الملحد يؤمن برب أصلا أم أنه يقصد الإله الصدفة أو الإله أبدية المادة ؟

الحياة حلوة
أهلا بك, لكن يجب أن تعلم أن ما ذكرته ليس من الليبيرالية فالليبيرالية نظام سياسي-اجتماعي لها مفاهمها و تصوراتها و مبادئها فإذا سألتني مثلا عن الفرق بين الدين الاسلامي و الدين الليبيرالي...

السلام عليكم
أولا قبل أن أبدأ بالحديث عن الديموقراطية أريد أن أبين هنا بأنني أقصد إختيار الشعب أو حكم الشعب نفسهم بنفسهم و لا أعني الديموقراطية الأمريكية التي تريد فرض الرأسمالية و العلمانية و...