البحث: نوع: المشاركات; عضو: نيوتن

الزميل عبد الواحد أعتقد ان الموضوع انتهى لذلك أشكرك على سعة صدرك وإلى اللقاء في حلقة قادمة.

الزميل المحترم
الألماني ليوبلد كرونكر من رواد البنائية وقوله الله خلق الأعداد الصحيحة والباقي من عمل الانسان هو من باب المجادلة للبنائية وليس للواقعية. والانجليزي الملحد غودفري هارولد هاردي صحيح أنه...

الزميل عبد الله الشهري
المهم في هذا الموضوع هو الاستدلال بكون الرياضيات أزلية، وهذه النقطة أصبح واضح أنها لا تعدو كونها وجهة نظر بعض الفلاسفة والرياضيين. وبالتالي لا يصلح الاعتماد في الاستدلال لأنها...

نحن هنا نناقش الدليل على وجود الله وليس كون الرياضيات مخترعة أم مكتشفة، لا يصح الاعتماد على أن الرياضيات مكتشفة للاستدلال في حين أن هذا الموقف ليس الا نظرية لبعض الفلاسفة.
الآن أنت تنقل من كتاب...

قلت مرارا أن الرياضيات مخترعة ونحن من عرف كل شيء فيها لذلك هي ثابتة وهذا هو سبب صحة مبرهنة الأعداد الأولية وليس استدلالك السابق، فاستدلالك لا يصلح لأن غياب المتغير لا يعني انعدام تأثيره، يمكن اشتقاق...

منذ بداية النقاش ونحن نستخدم أدوات الاستدلال العقلي فالالتزام موجود وعن اقتناع ،هذا لا يستلزم أزليتها، أنت تحاول اقناعنا أن أداوت الاستدلال العقلي أزلية، تفضل وقدم دليلك!

الزميل عبد الواحد دعنا نركز على نقطة واحدة لأن الرد بالاقتباسات المتعددة يشجع على التهرب والرد على أمور جانبية وترك الفكرة الرئيسة.


انتهى الدرس يا نيوتن
متابعة إشرافية

خلاصة الأمر أن الأرضية المشتركة التي نحتكم إليها ملزمة باتفاقنا، لكن هذا لا يستلزم أزليتها ، ولا مبرر لنفترض أن هذه الأرضية أزلية، ولكي نقول انها أزلية منحت لعقلونا من عليم أزلي فعليك اثبات أزليتها...

هل تنكر أن البديهيات متغيرة بتغير النظام؟ نحن نتحدث في اطار نظام معين والخروج عنه سيدمر الحوار، أنت تريد مني أن أخرج حتى تزعم أنه لا يوجد منطق ولا أرضية مشتركة أطلب بناء عليها منك دليل على وجود إله...

البديهيات توضع ثم تختبر، فإن أعطت نتائج جيدة يسار للتمسك بها وإن تبين فشلها تستبدل. يمكن ان نضع بديهية تقول أن هناك إله خلق كل شيء وخلق الانسان وينزل المطر ويخرج النبات ..الخ، فهذه بديهية ممتازة على...

الزميل عبد الواحد، طريقتك في الاستدلال هي كما يلي:
1- المعقول من انتاج عقولنا
2- نستطيع ان نلعب في المعقول كما نريد

أو كما يلي
1- قانون عدم التناقض من انتاج عقولنا
2- كل الجمل ونقيضها صحيحة
...

الأخ عبد الواحد


لا زلت لم تقدم الدليل على وجود أي علم أزلي!
معنى واحد المعقول المجرد صحيح لأن عقول البشر أنشأته واتفقت عليه. ولا أرى ما يستلزم أن يكون مفهوم 1 موجودا في علم عليم أزلي حتى...

تحيتى لك
يا زميل وحتى ننسى موضوعنا الرئيس، أنت تحاول أن تقنعنا أننا لن نعرف معنى 1 من 2 دون أن يكون هناك شيء تسميه عليم أزلي ، لأن معنى 1 و 2 هو علم أزلي ،فلأجل أن يكتمل دليلك عليك أن تقدم الدليل...

يمكنني أن أخترع من الرياضيات ما أشاء، ولكن السؤال هل هي مفيدة ؟ الاختراع لا يكون اختراع حقيقي إلا إذا كان له فائدة على الناس، فليس كل من جمع قطعتين من الحديد قلنا عنه اختراع، وهذا هو الحال بالنسبة...

زميلي العزيز :
ما زلت مصرا على تكرار الكلام ولا مانع عندي من الاستمرار في الحلقة المفرغة من المصطلحات


طبعا سيبدو لك البرهان ضعيفا إذا لم تقرأه أصلا !! القضية لم تكن حول إدراك العقل للفرق بين...

زميلنا العزيز
يمكنني ان أناقش كل ما كتبته هنا فأنت لم تثبت شيئا ولا تزال تكرر نفس الكلام وأنا لا أزال مصرا على أنه لا يوجد منطق أزلي وأن كل المنطق والعلم الموجود حاليا هو نتاج الدماغ البشري...حتى...

مساء الخير



البدهيات التي لايمكن اثباتها رياضيا ليست حقا بل مجرد افتراضات أو تعبير شكلي يستعمل في الاستدلال للحصول على أكبر عدد ممكن من النتائج. البدهيات يتم افتراض أنها صحيحة وهي لا تحتاج...

دليل غريب وأرى أنه أثار مشاكل حتى فيما بينكم وكنت أتوقع الاستدلال بأدلة المسلمين المشهورة العقل والفطرة والحس والنقل.
لا اريد أن أدخل في قضية هل الرياضيات مخترعة أم مكتشفة أم أنها في عالم بلوتوني ....