البحث: نوع: المشاركات; عضو: Goku

ما الذى قلته للتو ؟!
يا ويلتا أنا ضائع أنقذونى
ههههههه فعلاََ حمقى فمالذى يمنعكم من تصديقى (...)
حرقت دمكم مش كدة !!

فليبقَ ماكتبت شاهداً على نوعيّة صغار العقول والأحلام مثلك !

ما رأيكم بصراحة ؟
مش أنفع أبقى ممثل ؟ :thumbup:

لقد خدعتكم مجدداََ هههههه يا بطنى أنا بعرف أمثل
ههههههههههه أنا ملحد و لم تمسنى ذرةٌ من خرافاتكم ذرةََ من عقلى
و انتظروا المفاجأة الكبرى عما قريب ..
ربما توقفون هذه العضوية و لكن لا بأس فأنتم لا...

هذا سبب رفضى فى أن يكون الإسلام هو دين من عند الخالق

أنا بخير عزيزى و لنعود إلى الحوار :
سبب رفضى للإسلام يتمثل فى نقطة بسيطة :
الخلود الأبدى فى النار
لو كان إله الإسلام عادلاََ أو رحيماََ فهل ستظن أنه سيترك مخلوقات ضعيفة مثلنا تتعذب أمامه و هو لا...

لن أتكلم فى مكان يُوجد فيه محترمات ك"واسطة العقد"
أو أشخاص يسألونى عن منتديات القمامة ك "عبد الرحمن الحنبلى" ثم أرد عليهم فأتعرض للإيقاف بسببهم
ثم إهانة أخرى من "واسطة" فى الموضوع "حوار مع الزميل...

عزيزى متحرر من قيود الفكر
حقيقةََ هذا الكلام - الرائع - لا ينطبق على فقط
بل يجب أن تعمله أنت أيضاََ فى حسبانك
أى أنك يجب أن تشك - و لو للحظة - أنك على خطأ
هل أنا مخطىء ؟

معذرةََ أخى حفيد عن تأخر الرد
سأتابع معك الآن

عندى الكثير لأقوله ، أبا حبٍ
فاسمح لى ببعض الوقت ..

فلتتفضل بدخول ملفى الشخصى
ملحد > لادينى :emrose:

كيف عرفت ؟
أنا أتفق معك فى أن نشأة الكون لها سبب
و لكن من أخبرك بأنها قوة عاقلة ؟

أو شىء ما أدى إلى حدوثها

بالطبع لا
ألم أقل هذا من البداية ؟

كأنك تقول لماذا لا يمكن أن تنشأ سيارة بمفردها

هذا الكون لا يمكن أن يكون نشأ صدفة أو عشوائية

لا أعلم
و لكنها ليست الصدفة أو العشوائية

باختصار :
لماذا لا أؤمن بخالق الكون ؟ لأنى لا أؤمن بالأديان
و لماذا لا أؤمن بالأديان ؟ لأنى لا أؤمن بخالق الكون
فكلاهما فى الحقيقة فكرة واحدة
و كما قلت فإن إثبات وجود الخالق لن يفيد فى شىء لأننا...

لا أعلم ما الذى سيفيد فى الأمر

مشكلتى هى فى الدين بصفة عامة
##الآلهة و الجنة و النار ##
هذه هى المشكلة

قبل و اشتعلت بعد

اسمح لى أن أبدى إعجابى بإشرافك يا سيد مشرف 5
و لكن أرجوك أود أن أعبر عن رأيى بحرية و لو لمرة واحدة

كفل اليتيم و التبسم فى وجه الناس و الصدقة و غيره ،
هل هى أشياء ابتكرها الدين أم أكد عليها ؟ و شتان بين الأمرين

وجود الخالق من عدمه أمراََ لا يشغل تفكيرى
ما يشغل تفكيرى فعلاََ هو صحة الأديان من...

و لماذا أجيب و أنت تصفهم بالقمامة ؟

التزم الأدب أولاََ ثم أجيبك
فأنت كررت نفس الجملة للمرة الثانية

و لكنى لم أجد منهم شراََ سوى الحوار العقلانى الجاد و مناظرة أهل الأديان بالعقل و العلم
فما هى المشكلة ؟ إن كنت تريد مناظرة أياََ منهم فهل تظن أنهم سيرفضون ؟


زميلى Maro ،
لاحظت أنك تضع صورة...

لكن الأديان هى التى تأمر بعبادة هذا الخالق الذى خلق الجنة و النار
##

" منتديات القمامة "
هل هذا لفظ ؟
على العموم : نعم

اذا كان الدين خاطىء فإن كل أفكاره خاطئة
فلو قلنا أن الإسلام - أو غيره - دين خرافى فهذا بدوره سيطيح بكل الأفكار التى أتى بها هذا الدين
و أنا لم أرى أية مصادر تتحدث عن وجود الخالق سوى الأديان
و على...

معذرةََ أريد أن أستفسر عن نقطة الانحراف مرة أخرى :
لماذا ادعيت - سيادتك - أننى انحرفت ؟

الأسرة مسلمة و لا أحد يعلم عما أقوله الآن

لازلت أتذكر هذا اليوم ،
كنت يوماََ على اليوتيوب لا أتذكر بالتحديد لكنى كنت أبحث عن فتوى فى الدين أو شىء من هذا القبيل ،
ثم ظهرت لى صفحة إلحادية تتحدث عن وجود الله من عدمه
فارتعدت فرائسى من الكلام...

زميلى العزيز ،
أعلم أنى خرجت من الدائرة المعهودة ، و لكن ليس إلى دائرة منحرفة
فالإلحاد هو رفض فكرة وجود الآلهة ###
بالطبع كان من الممكن أن أزنى أو أن أصبح سكيرا عربيدا و أمشى ليل نهار مع بنات و...

شكراََ لك زميلى "حفيد " على اهتمامك و أسلوبك الراقى فى الحوار :emrose:
أولاََ /
أريد أن أفهم شيئاََ واحداََ لم أفهمه من سيادتك :
ما الغريب فى أن يلحد شخص يبلغ ال16 من عمره ؟

موجود هنا و مستعد ، و لكن ما بال الأخت واسطة ؟
هل توافقين على إكمال المناظرة من آخر ما انتهينا ؟

نعم للمكان وقاره و أنا أتفق معك فى هذا ، و هذه المرة الوحيدة التى سيكون لك الحق فيها يا سيد " مشرف " فى " إغلاق الموضوع "
و كل مرة يتم فيها تحديد محاور لا أعلم مالذى يحدث ثم يتشتت الموضوع ..

لا فائدة من الحوار فما الذى سيجعلكم تستمعون لصبى تافه يبلغ من العمر 16 و عنده مشاكل نفسية كما تقول الأخت واسطة ؟

أرتعد كلما أرى كلمة " مشرف 5 "
لأن كل مرة أرى فيها هذا الاسم ،
يكون هو الاسم الأخير الذى أراه قبل إيقافى :emrose:

لا بأس

غير موافق على نشر الحوار
و لكنى موافق على مقابلتك شخصياََ و يكون الحوار ثنائى
مصر أم الدنيا :emrose:

و هل لنا غير التوحيد ؟
أظن أنه مقدر لنا أن نفعل هذا للأبد ..

قبلت الهدية :emrose:

بالنسبة للحبيب أبو حب ،
فأنا مستعد لمقابلته شخصياََ إن لم يكن لديه مانع
يا ترى هل سيكون كما أتوقعه أم لا ؟!

يا " أختى " الكبيرة :emrose:
يجب عليكى أن تقدمى لى خالص الشكر لأنى قمت بعمل دعاية لا بأس بها لهذا المنتدى الطيب
موضوع منذ خمسة أيام و به أكثر من 100 مداخلة و 1500 مشاهدة
هل حدث هذا من قبل ؟!!

موجودين هنا يا أخت فقد تم إصدار الحكم علينا بالنفى لجزيرة مدغشقر لمدة 4 أيام بسبب التلاعب باليوزر :)):

كلمات قاسية جداََ و ظالمة بسبب هذه الصورة ..
فى الحقيقة يا زميل فالشخص الذى فى الصورة ( Ezio Auditore ) هو فقط شخصية مفضلة عندى لا أكثر
فأنا ألعب Assassin's creed من عام 2006 و نحن الآن فى 2012 و...

عليك أن توضح لى ما هو المقصود بالوحى إلى أفئدة البشر قبل أن أدعى أنا أى شىء

صدقنى أنا لا أتهرب ، أنا أريد أن أفهم مالذى تقصده بالوحى إلى أفئدة البشر قبل أن أجاوب ..

الزميلان عبد الواحد ، متروى : أظن أن هذه آخر مرة سأقول فيها سؤالى و سأقوله بوضوح تام جداََ :
خالق الكون موجود > صحيح
جبريل ذلك الكائن الذى تحدث لمحمد موجود > صحيح
جبريل لم يكن إلهاََ بل هو مجرد...

زميلى متروى انتظر المداخلة القادمة سأوضح فيها كل شىء ،،

بل ركز أنت !!
أنا أقول أن محمد كان صادقاََ فى كل كلمة قالها عما شاهده أو سمعه ..
فحتى لو ذهب للجنة و عاد ، فهذا سيظل " وحياََ " يُوحى إليه ..
ثم قلت لك ما مصادر هذا الوحى غير جبريل ؟ لم أقصد سماعه...

سؤال بسيط :
من أين عرفت أن المعجزات كإحياء الموتى و غيرها حدثت بالفعل ؟
و حتى لا تقول أننى أقفز من سؤال لآخر سأجاوب أنا :
أنت عرفت هذا من القرآن ، و القرآن من كلام جبريل إلى محمد
و أنت لم تثبت أن...

يا أخى من الممكن أن تقتصر مداخلاتك على ردودى عليك فقط ؟
لا تقلق ، فأنا سأناقش الزميل الآخر بذلك

و أنا أعلم ذلك أختى
لا لستى أختى فأنا أعلم أنكى لن تتشرفى بهذا أبداََ :):

أنت تتحدث عن الله كأنما هو خالق الكون فعلاََ ، و أنا أوضحت لك أن الله هو إله الإسلام الذى أوحى به جبريل إلى نبى الإسلام محمد فى كتابه القرآن
أى أن الله نفسه هو من وحى جبريل إلى محمد ،
بالنسبة للوحى...

نعم أنا سلمت بوجود وحى حقيقى ..
ممكن تذكر لى اسم شخص شهد هذه الحادثة كى أذهب و أسأله عنها ؟

يبدو أننى أتذكر ذلك الموقف الذى حدث :thumbup:
و لكنى مع هذا نسيت الأمر حتى إن كان فيه إساءة لى
فهل فعلتى أنتى كذلك ؟

من أخبرك أن الله قام بهذه المعجزات ؟

و أنا قلت أن الله ( إله الإسلام ) كان من وحى جبريل إلى نبى الإسلام لأن جبريل هو من أخبر محمد بالله
و كان سؤالى : كيف عرفت أن جبريل كان على اتصال بخالق الكون فقلت :

هل من الممكن أن تذكر لى...

أعترف لك يا أيها الزميل عبد الواحد أنك أكثر المحاورين لباقةََ هنا فاسمح لى أن أمدح شخصك الهادىء و المتمركز حول الحوار بدون اللجوء إلى كلام مطول أو شخصنة أو انفعال ..
فاسمح لى أن أستمر فى النقاش معك...

يبدو أننى سأتعرض للإيقاف مرة أخرى ..

يبدو أنك متابع بل و بانتظام .. و يبدو أن الزميل عبد الواحد متابع و بانتظام أيضاََ
بالمناسبة .. عندى موضوع فى قسم من الأقسام تتحدث عن رسالة براندون .. هل قرأتها ؟!!

لأنى لا أحب الرغى و الكلام الطويل و يبدو يا أيها العزيز أبا حبٍ أنك لم تسمع يوماََ بالمقولة القائلة : " خير الكلام ما قل و دل "
بل إنك تتبع المقولة القائلة : " خير الكلام ما طال و مل "
و لقد قالها...

نعم أنا جاد
بل و أكثر من جاد
المشكلة هو أنكم لنتقتنعون حتى اذا تبين لكم أنكم على خطأ
و هذا سيسمى حوار عقيم بلا فائدة
فهل تتوقع منى أن أقنع شخص - كأبا حب - أن " شيئاََ " من دينه يحتمل لأن يكون...

شكرا عزيزى أبو حب على اهتمامك و أعتذر إن تأخرت فى استكمال النقاش عدة أيام نظرا لظروف شخصية
تحية

و أنا معك إلى النهاية
و لكن لى رجاء بسيط
لا تقول : الله يهدينا و يهديك
فأنت هنا لا تضع احتمال - و لو بسيط - بأنك من الممكن أن تكون على خطأ
فأنا أضع احتمال بخطأى فى أى لحظة
أما أنتم تعتقدون أن...

بالنسبة للمجموعة الثالثة من الأسئلة ،


بالطبع هم مخلوقات مثلنا مثلهم و لكنهم على ما يبدو أعلى منا قليلاََ
و هذه النقطة التى سأذكرها لن يفهمها إلا عاقل - إقتنع بها أو لا تقتنع - كل ما أوده منك هو...

كل هذا كلام جبريل و ليس كلام محمد
أنا مصدق لكلام محمد لأنه بشر مثله مثلى
أما جبريل فهذا كائن آخر صدقه محمد و لكنى لم أصدقه فالإشكالية هنا تكون فى جبريل و ليس فى محمد

ميكائيل هذا كائن آخر و بما...

يوصف الله بأنه إله الإسلام الذى يطلب من الناس عبادته
كما يوصف زيوس بأنه إله الرومان الذى يطلب منهم عبادته
فكلاهما إلهين أى أنهما ذاتان مختلفان نشآ فى زمنين مختلفين ، و اذا ادعيت أن أى ذاتٍ منهم هى...

الزميل أبا حبٍ ، و أخيراََ :):

فهمت ،

لا - لا يمكننى وصف حدود للكون أو ماهيته ( أنا شخصياََ ) فأنا مجرد نقطة ضائعة فيه -

أنا لا أعلم عن هذا الخالق شيئاََ ( ماهيته ، علمه ، حكمته ، إلخ ) فلا...

كان من المفترض أن يكون النقاش مع أبى حبٍ و لكن هلا أوضحت مصادر الوحى إلى محمد ؟
حقيقةََ لا يهمنى الوحى نفسه فمحمد كان صادقاََ و لكن يا ترى من هو الكائن - أو الكائنات - التى أوحت لمحمد ؟
أليس هو...

ما وصلنا إليه حتى الآن :
1 - محمد كان صادقاََ فى كل ما قاله أى أنه رأى كائنا غريبا فى الغار ( جبريل ) و كان يحدثه و يوحى إليه
1 - الكلام المكتوب فى القرآن مصدره ذلك الكائن ( جبريل )
2 - جبريل يقول...

رفع

تم تأجيل الحوار إلى حين دخول " أبو حب "
نلقاكم غدا

جيد أنه سيكون " أبو حب "

ماكولا
لحظة لو سمحت

عزيزى
كأنك تقول أن هذا الكائن " الله " لا يمكن أن يكون إلا خالق الكون نفسه
فقلت : من أين عرفت ؟ فقلت لى :

هذه خرافة من عندك لم يأتى بها دينك الإسلام ولا حتى أى دين أو معتقد آخر
فكل ما فعلته...

أنا أؤمن بوجود خالق للكون و أود أن أتعرف عليه فرأيت هذا المنتدى يدعى أنه يعرف خالق الكون
فأحببت أن أساله لأرى فعلا أنه يعرف خالق الكون أم لا .. و إذا كانوا على حق فبالتأكيد سأسير مسيرهم
هذا كل ما...

أى دليل المهم أنه يكون حجة قوية كافية لا يرفضها غير مكابر
و أظن أنه من حقى أن أسال أى سؤال فى الدين حتى أقتنع به تمام الإقتناع فمن المؤكد اذا كان الدين صحيح سيكون بالتالى كامل و فيه اجابة على أى...

و أظن أنه ظهر شخص آخر يفهمنى
نعم فى الحقيقة .. أنا لا أعرف من أين عرفت أنت أن الله الذى أخبر به جبريل إلى رسول الإسلام محمد هو نفسه خالق الكون
فكما تعرف فإن جبريل أخبر محمد أن الله خلق ملائكةََ...

جميل ..
لكن هذه المداخلة بها إشكالان منطقيان :
الإشكال الأول : " كل الرسالات السابقة " فأنت على ما أعتقد تؤمن بالإسلام فقط و هذا المعتقد هو ما تستمد منه كل معلوماتك .. صحيح ؟
فمثلا اذا أخبرك...

عزيزى أبو حب ، أنا بالتأكيد أعرف عن قصة الإسراء و المعراج و من لا يعرفها ؟!
و بالتأكيد أعرف عن هذا الحوار الذى دار بين ورقة بن نوفل و نبى الإسلام محمد ..
و لكن هل تعلم ؟ أنا أحب أن تكون المعلومة...

أظن أنك فهمت بعضا مما أقصده
و لكن لنصحح قليلا ما كتبت :
حسنا سنفترض ان الله و خالق الكون ذاتان مختلفتان
و ان جبريل ادعى انه من خالق الكون
حسنا و ماذا كان يفعل خالق الكون حينها ؟ هل يترك جبريل...

أكذب عليك اذا قلت لك أنى فهمت حرفا واحدا من هذه المداخلة الطيبة
على رسلك عزيزى .. من هو النمر المقنع هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لنكرر الجملة مرة أخرى و نقرأها بتمعن :
الوحى و الآيات لم تكن فقط عن طريق جبريل عليه السلام
هل من الممكن أن تخبرنى بمصدر آخر لآيات القرآن غير جبريل ؟

لقد ذكرت الفرق بين الله و بين خالق الكون
فالله هو الإله الذى أخبر به جبريل إلى رسول الإسلام محمد فى كتابه القرآن
فجبريل قال أن الله هو خالق الكون فكررت السؤال مرارا و تكرارا : كيف عرف نبى الإسلام...

لقد قلت للتور تثبت أنه رسول الله و نحن لم نتكلم عن الله إطلاقاََ
فالله فى القرآن هو إله يأمر الناس بعبادته
و الذى أخبر رسول الإسلام بالله هو جبريل
و هنا يكمن السؤال : كيف عرف رسول الإسلام أو كيف...

نبهتك أكثر من مرة
قل رسول أو نبي الإسلام
متابعة إشرافية

المحاور عبد الواحد أهلا بك

اذا كانت هناك كائنات أخرى غير جبريل كانت تحدث محمد فلا بأس بأن تخبرنى بهم أيضا
و أكرر " خالق الكون " و ليس " الله " فهذه الكائنات كانت تحدثه على أساس أن " الله " هو...

لا ، حقيقةَ لا أعلم

إذا كان أحد منا على حق فتأكد تماما أن المكابر فقط هو من سيُعرض عن الحق اذا رآه
و تأكد تماما بأنى لست ذلك المكابر

الزميل هشام أهلا بك

كلام جميل

بالتأكيد

معذرة فأنا أعلم فقط أن النبى قص عليه الخبر و لم أكن أعلم بالباقى فهلا توضح تلك المسألة بالتفصيل أكثر

أنتم تؤمنون بأن هذا الملاك من خالق الكون و لما...

تحية طيبة و بعد ..
لطالما عودتكم بأنى موجود هنا فى المنتدى رغم الاتهامات التى تُوجه لى من هنا و هناك
و اليوم نعود مع مناظرة جديدة تحت ضمانة " أبو حب الله " شخصياََ
لنبدأ :
خالق الكون موجود .....

أولا انا لست ملحدا أنا لادينى ربوبى
أى أؤمن بوجود الله
ولم أكن يوما ملحدا وربما لن أكون
ثانيا : أنا لا و لم و لن أكذب فى أى شىء أقوله فى هذا المنتدى
و أنا لست أدافع عن الملحدين بل هذا هو الواقع...

شكرا لك عزيزى


آسف لكنى أعترضك هنا فى شىء
الملحد ( عند تعاملى معه ) ليس شخص مجنون أو خلاياه بها شىء أو شىء من هذا القبيل
هم ليسوا كائنات فضائية كما تقولون .. هم أناس عاديون لكن الأحداث الحالية...

أستأذنكم الآن فمع إنى عندى إمتحانات دراسية الأسبوع القادم
يبدو أننى سأنشغل قليلا عنها .. أراكم لاحقا

لا بل هذا جعلنى أبحث فى وجوده أكثر
فهذا أفضل من أعرف وجوده فقط

وأنا الآن سأقرأ بعض الكتب ( التى لم أفكر يوما فى قرائتها ) ولنرى ما حال هذه الدنيا العجيبة

لا أعلم فجأة بدا لى سؤال : هات دليل على وجود الله
أسخف ما سمعت فى حياتى
ولا أعلم لماذا نحتاج إلى إجابة لكى نعلم أن الله موجود

تحياتى أحبائى
لا أعلم هناك شعور خطر فجأة على بالى أمس
بعد إستيقاظى من النوم مباشرة و أقسم لكم من كل قلبى أن هذا حدث
كنت نائما و كان اليوم الجمعة
و لكن جاءنى حلم غريب جدا .. ربما يكون السبب فى...