البحث: نوع: المشاركات; عضو: عُبَيّدُ الّلهِ

اخر مشاركة لى فى هذا الموضوع لأننى قلت كل ما اريده:
اولا اثبتنا أن قصة الجساسة ليست من الوحى ولا من خبر الصادق بعد ثبوت عدم حضور تميم رضى الله عنه للرحلة البحرية
ثانيا اثبتنا أن قصة الجساسة موجود...

اللهم انك تعلم انا لا نطلب إلا الحق
ابن صائد دلت النصوص انه بشرى وليس ذلك محلنا،ما اريد قوله من الموضوع كله:
ازلية الدجال بدعة
ليس لصحة او لعدم صحة قصة الجساسة ولكن لأن الوحى لايقول بأزلية...

حديث الجساسة هو بعينه اسطورة بوليفيوس اليونانية:
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%88%D9%84%D9%8A%D9%81%D9%8A%D9%85%D9%88%D8%B3
وحيث اننا نتفق انه قد ثبت ان هذه الرحلة لم يكن فيها تميم الدارى...

يا اخى فى الله
هناك قواعد اسلامية فى البحث العلمى ومنها التجرد فى البحث وعدم اعتقاد عصمة المقولات،فالله عزوجل امرنا ان نكفر بإلهيته ونعبد غيره لو ثبت أن هناك الها اخر:
هَؤُلَاءِ قَوْمُنَا...

اشكال الحديث يتعلق بأن فاطمة بنت قيس رضى الله عنها هى من انفردت بالمتن المتعلق بأزلية الدجال،بينما بقية طرق حديث الجساسة ليس فيه ما تفردت به فاطمة رضى الله عنها
الصحابة:ابن مسعود وجابر وابوسعيد...

مشاركة جيدة سأجيب عنها بإذن الله تعالى،ولكن موقفى المبدئى أن حديث الجساسة ليس من الوحى وليس من خبر الصادق(تميم الدارى)فلا يلزمنا اعتقاده بل اعتقاد الظاهر من النصوص،اما باقى كلامك فسأرد عليه إن شاء...

هذه الجملة من كلامك عن ابن صائد هى التى اوحت لى بأنك تتوهم اننى اقول ان الدجال هو ابن صائد:

اما بقية كلامك فحشو بلاطائل إلا نقطة واحدة اصبتهاوهى الطعن فى رواية جابر،
اولا مسألة استمرار شك الصحابة...

الاخ ابن سلامة يتوهم اننى اقول ان الدجال هو ابن صائد وليس بذاك،
حتى مع الطعن فى رواية جابر للحديث:يظل السؤال لماذا شك ابوبكر وعمر ومن معهم من كبار الأصحاب فى ابن صائد حتى بعد وفاة النبى وهم الأحق...

حسم المسألة بإذن الله،جابر بن عبدالله رضى الله عنه كان ممن روى حديث الجساسة،فالمفترض أنه على مذهب أن الدجال هو المحبوس فى الجزيرة،ولكنه يفاجئنا بقوله:

وقد وقع التنازع بين السلف فى الرأى الحقيقى...

الرجاء غلق الجدال فيما لايفيد،لقد عرضت ما اراه البراهين الساطعة أن الدجال ليس بطويل العمر وأنه رجل كابن صياد يولد ويكبر ويموت مقتولا بإذن الله،الذى يرفض هذه الرؤية يقدم ما لديه،وقارئ الموضوع له عقل

مناظرة ابن صياد مع جابر بن عبد الله كانت بعد وفاة النبى محمد عليه الصلاة والسلام،وكان جابر فى ذلك الوت لايزال شاكا فى ابن صياد انه الدجال.
اما تكرارك لمقولة أن حديث الجساسة هو رحلة تميم فهذا خطأ وهو...

اخى الكريم،كلام النبى واضح"لا يبقى ممن هو على ظهر الأرض اليوم"فلا مجال للتأويل،
ثانيا:الدجال يخرج من اصبهان من غضبة يغضبها لا من جزيرة فى البحر ولا من حبس.
ثالثا شكوك جابر بن عبد الله فى ابن صائد...

مقبول سندا ولكنه إسرائيلى معنى،ليس الذى كان فى الجزيرة هو الدجال ولاهذه صفاته،وحتى لو فرضنا جدلا أنه صحيح الإسناد وهو ليس بذاك،فإن الحديث إذا خالف الأوثق منه سندا ليس بصحيح مهما كانت درجة صحته وحديث...

هذه القصة الإسرائيلية التى عند أهل الكتاب والتى لا نصدقها ولا نكذبها لأنه لادليل لدينا على صحتها او زيفها تشبه اسطورة بولييميوس من الميثولوجيا الإغريقية،ولكن القصة الحقيقية تظل غيبا والأصل الذى بنيت...

تبقت نقطة أخيرة وهى حقيقة الشخص المذكور فى حديث الجساسة على أنه الدجالفدجال الجساسة ليس الدجال الأكبر،بل هو مسيح جنى محبوس بينما الدجال الأكبر من بنى ادم،ودجال الجزيرة هذا وفقا لسفر الرؤية يخرج بعد...

[quote]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،أحللت سهلا اينما كنت اخى الحبيب
حديث على وابى هريرة لم يصحا بأسانيد مطمئنة ،وحديث ابى حذيفة من الإسرائيليات فقد روى عن كعب،اما مسألة الحمار الأقمر قال عنها...

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لانبى بعده وعلى اله وصحبه ومن تبعه،
هناك حديثان اخران يشيران لخلود الدجال،الأول ضعفه الألبانى فى السلسلة الضعية والثانى ضعفه فى رسالته عن الدجال،يقول الألبانى...

ليست مشكلة حديث الجساسة فى الأسانيد كما قلت،المشكلة أنه ليس من كلام النبى عليه الصلاة والسلام ولا من كلام تميم الدارى رضى الله عنه،بل هو من الإسرائيليات.وحيث أنه ليس بكلام النبوة فلا يُحتج به على شئ

لعل البعض يسئل من هذا الذى كان فى الجزيرة إن لم يكن هو الدجال؟الجواب هو شيطان محبوس يعتقد اليهود والنصارى أن سليمان حبسه وسيعود فى أخر الزمان
ودجال الجزيرة هذا وفقا لسفر الرؤية يخرج بعد الدجال...

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لانبى بعده وعلى اله وصحبه ومن تبعه وبعد،
حديث الجساسة فى صحيح مسلم وقد صححه العلامة الألبانى رحمه الله تعالى ومتنه عند مسلم
والحديث له شواهد عن جابر وابى...