البحث: نوع: المشاركات; عضو: عبد الرحمن العطار

جزا الله الإخوة الأفاضل خيرا , وكافأهم بما هو أهله , والحمد لله رب العالمين.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في نقاش لي مع أحد الملحدين تناولنا مسألة أن في القرءان تبيانا لكل شيء , فسألني هل في القرءان تبيان ما إذ كان جسيم النيوترينو أسرع من الضوء أو مماثل له في السرعة ,...

تحية طيبة لك.
سؤالي لك قبل البدء في الجواب هو : هل تؤمنين – حقيقة أو جدلا – بوجود خالق للكون؟
مع الشكر سلفا.

الحمد لله أولا وآخرا ظاهرا وباطنا.
ثم : الشكر الجزيل للإخوة جميعا وأسأل الله أن يكافأهم بما هو أهله جل وعلا.
وقد فكرت في هذا وظهر لي فيه شيء أعرضه على إخواني الأفاضل لتمحيصه وإخباري بآرائهم فيه :...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية لإخواني جميعا , كنت أود من طلبة العلم وأهل الفضل إتحافي بأفضل رد على شبهة وجود خطأ حسابي في القرآن (يعنون مسألة العول) , وجزاكم الله خيرا.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رجاء من الإخوة المشرفين بيان سبب إيقاف العضو لوتشا وجزاكم الله خيرا.

فهل جسم الإنسان وعقله يخضعان لنظام أم لا؟
أي : هل أجهزة الإنسان تعمل وفقا لنظام ثابت , فكلما أدخلنا إليها نفس المعطيات أعطتنا نفس النتائج أم العكس هو الصحيح؟
وهل عقل الإنسان يفكر طبقا لقواعد ثابتة...

اشرحيلي معنى منظم عندك أولا.

هذه دعوة للحوار للعضو المكرم (ما أريد إلا الحق) حول وجود خالق للكون.
وفي انتظار مشاركته المفيدة إن شاء الله.

آسف يا لوتشا على التأخير فأنا مشغول جدا , هل فكرت في كون الصدفة يمكن أن تخلق نظاما؟

كيف حالك يا لوتشا؟
عسى أن تكوني بخير.

إذن هو مثل المصنع الذي تحكمه قوانين إنتاج ثابتة أولا , وينتج نتائج ثابتة (أي : ينتج ملابس دائما وليس شيئا آخر) ثانيا.
فما هو جوابك لو قيل لك إن المصنع الموصوف بالصفتين المذكورتين لم يُنشئه أحد وإنما...

أولا : أشكرك وآسف إن كنت أفزعتك.
ثانيا : سؤالي لك : هل الكون تحكمه قوانين منظمة أولا , وهل هذه القوانين تأتي بنتائج ثابتة ثانيا؟
رجاء أجيبي على هذين السؤالين فهما هامين.
ثالثا : إذن فالركام هو...

أولا : أعزم على جميع من في المنتدى : رفقا بالقوارير!
ولوتشا ضيفة عندنا , فلا أقل من الرفق بها.
ثانيا : في انتظار رأيك يا لوتشا هل يرتبط النظام بالمُنظم وحكمته وإرادته وقدرته أم لا.
ثالثا : صحيح أن...

الزميلة المكرمة لوتشا.
أولا : لو اقتنعت بوجود علاقة بين (النظام) وكل من (المُنظِّم) و (الحكمة) و (الإرادة) و (القدرة) فبها.
وإلا فنتناقش في هذا.
ثانيا : إما أن الركام كان موجودا أو غير موجود.
فإن...

النظام مرتبط دائما بفاعل حكيم مريد قادر.
فالصدفة لا تصنع نظاما , كما أن النظام لا يصنع صدفة , فوجود النظام دليل على :
وجود مُنَظِّم- حكمة المُنَظِّم - إرادته للنظام - قدرته على النظام.
كما لو...

قلت : القاعدة : إذا تسلل الاحتمال إلى الدليل سقط به الاستدلال.
(مهما بلغ من الضآلة) هذه من كيسك.
أو ايت بدليل عليها.
انتهى.

طيب لله الأمر.
أولا : نحن نعتقد بوجود خالق مريد قادر حكيم خارج مفهوم الزمان أوجد الكون (المنظم المتناسق).
وأنت تعتقدين بوجود ركام غير مريد وغير قادر وغير حكيم خارج مفهوم الزمان أوجد الكون (المنظم...

أولا : أنتظر مشاركتك في المناظرة الأخرى.
ثانيا : حدت - للمرة الثانية - عن سؤال : هل الحياة سلسلة من المصادفات.
فأجبت :

لم يكن السؤال عن كون ذلك ( جائزا منطقيا) وإنما كان عن كونه (واقعا).
مرة...

طيب وهذا الركام , هل كان موجودا منذ الأزل أم كان حادثا؟

نستكمل حوارنا ليلا إن شاء الله تعالى.

طيب , ما رأيك في هذا :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?37646-هدم-الإلحاد-من-قواعده&p=2794787#post2794787
في انتظار ردك.

كذلك هنالك أمر هام.
معنى كلامك أن احتمال وجود خالق للكون - إذا حكمنا بناء على تناسق الكون ونظامه - لكون الكون نشأ صدفة هو كنسبة 99.9999999999999999999999999 الى 0.00000000000000000000000000001 مثلا...

طيب , أتركك تحاور الأخ عبد الواحد في الاحتمالات - ما دمت تذرعت به-
وأريد أن أحاورك أنا في نشأة خالق للكون , فهل تريد أن يكون ذلك هنا أم في موضع آخر؟
في انتظار ردك.

ما زلت أدعوك للنقاش عسى أن يفلح هذه المرة.


لا إشكال , أنا أقول أن احتمال تكون مفاعل نووي من انفجار نيزك = صفرا.
وأنت تقول أنه أعلى من الصفر.
والحكم بعد الله عز وجل للحاضرين.



لم يكن...

طيب , أولا : آسف لخطابك بضمير المذكر عن سهو مني.
ثانيا : فهل تعتقدين أن العالم أزلي (موجود منذ لا بداية) أم حادث (كان عدما فصار شيئا)؟
رجاء أجيبيني وفقك الله.

السلام عليكم
أخي الكريم الفيديو الذي تحيل إليه فيه صور نساء فحاول طمسها.
بارك الله فيك.

قلت : كذلك يمكنني أن أثبت لك أنه حتى وإن قال قائل : أن الله لا يقدر على ذلك - والعياذ بالله من قول ذلك - لما انتفى أن قدرته تعالى تامة.
وبيان ذلك : أنه سيحتاج لكي يخلق الصخرة التي لا يقدر على...

قلت : ولأزيد ما قلت وضوحا.
أنت كمن يسأل : هل يمكن لصاحب القدرة المطلقة أن يكون عاجزا؟
أي كمن يسأل : هل يمكن للإنسان أن لا يكون إنسانا؟
فالسؤال الثاني يشتمل على افتراض كون الشيء مختلفا عما هو عليه...

قلت : تحية لك.
سؤالك خطأ , ولا يصح الجواب على سؤال خطأ , فصححه نجيبك عليه.
وبيان ذلك : أنك افترضت أن قدرة الله جل وعلا (مطلقة) ثم تقول يخلق صخرة (يعجز) عن حملها.
قولك (قدرة مطلقة) و (يعجز)...

قلت : إلى أن ترد على السؤال السابق أعلق على ما كتبت.
استدللت بمقدمة صحيحة (وهي أن كون الاحتمال مستبعدا لا ينفي إمكانية حدوثه) على نتيجة باطلة (وهي : يحتمل أن يكون التركيب المعجز للكون وجد صدفة)....

قلت : شكرا لك.
ولكن أنت ما أخبرتني هل تعتقد بوجود خالق للكون؟

قلت :
أولا : أنا ادعيت أن العالم حادث أولا , وكل حادث له محدث ثانيا , إذن العالم له محدث ثالثا.
,عنيت بقولي "حادث" أي : كان عدما فصار شيئا.
وعنيت بقولي "محدث" أي موجد من العدم.
وأقول : إن العالم...

قلت : طيب لا إشكا ليا أختي الكريمة سأنشر مقالا قريبا إن شاء الله تعالى.

قلت : هي قاعدة منطقية وضعها أرسطو تنص على أنه إن وجد نقيضان كالوجود والعدم أو الحياة والموت فإنهما لا يمكن أن تتصف بهما ذات واحدة في الوقت عينه فلا يمكن أن يكون الشيء موجودا ومعدوما في نفس الوقت أو...

قلت : هههههههههههههههههههه
هكذا تكون أصول الضيافة وإلا فلا.
فلا نامت أعين البخلاء الملحدين.
على أحر من الجمر يا صاحبي.

قلت :
سامحك الله تأبى إلا أن يكون النقاش معك.
لا أوافقك على ما قلت لأسباب :
الأول : أن النبي - صلوات الله وسلامه عليه - قد مات بنص القرآن , ومعنى مات : انتهى عمره في هذه الدنيا, فيكون عمره المبارك...

قلت : بارك الله فيك.
مضى لي وقت طويل أناظر الملحدين في موقعهم , ولعمر الله لا يدري هؤلاء شيئا عن أصول الضيافة , وقد اشتقت أن تُكرم ضيافتي.
حفظك الله.

قلت :
عفا الله عنك.
أين قلت أنا أن (الإنسان) نهائي؟
الذي قلته هو أن (عمر الإنسان في هذه الدنيا) نهائي , ولا أظن أحدا يخالف في هذا من البشر.


قلت : وهذا ما أحاول فعله , أن أثبت للملحد وجود...

قلت : طيب قبلت النصيحة.
الإلحاد هو إنكار وجود (خالق للكون) , وهذا يلزم منه :
إما أن يكون الكون أزليا (موجودا منذ لا بداية).
أو أن يكون مسبوقا بالعدم.
فإذا كان مسبوقا بالعدم :
فإما أن يكون أوجده...

قلت :
لا إشكال , سأعدل كلامي.
مثال اللانهائي : عمر الإنسان في هذه الدنيا , فإنه له أول وله آخر.
هل زال الإشكال الآن؟

قلت :
نعم وصلت.
ولكن الملحد لا يقول عن الحب أنه لا نهائي , وإنما يقول هذا عن الكون , ويبني على هذا إلحاده , فإذا سقط هذا سقط الإلحاد.
وأنا - ان شاء الله رب العالمين - سأهدم الإلحاد في هذه...

قلت :
مثال النهائي : عمر الإنسان , فله أول وله آخر.
مثال اللانهائي : قدرة الله جل وعلا , فليس لها حدود.
هل أجبتك بشكل كاف أم تريدين تفصيلا أكثر.
بارك الله فيك.

قلت :
حفظك الله تعالى يا أختي الكريمة (على ما فهمت من اسمك).
أخشى أني لا أستطيع كشف أوراقي من الآن حتى لا يضيع عنصر المفاجأة , ولكن تصبري وستُسرين إن شاء الله تعالى.
والله المستعان.

قلت : لا تستعجل يا أخي أصلحك الله تعالى.
وانتظر للنهاية.

قلت : إذن (لا نهائي) ليست نقيض (نهائي).
إذن طبقا لقاعدة "النقيضان لا يجتمعان ولا يرتفعان"
يجوز أن يكون الشيء نهائيا ولا نهائيا في آن واحد.
ويجوز أن يكون الشيء لا (نهائيا) ولا (لا نهائيا) في وقت...

قلت :
أولا : حياك الله اخي العزيز.
ثانيا : أفضل جعل الأمر على صورة مناظرة لكي أصعب عليهم المناورة.
والتحدي لا يزال قائما وإلى الآن لا جواب سوى الصمت.

أعتقد أني أستطيع هدم الإلحاد من أساسه فهل من محاور؟
وللحوار شرطان :
الأول : أن يكون المحاور يعتقد أن لفظتي (نهائي) و (لا نهائي) نقيضان.
الثان : أن يكون المحاور يعتقد أنه لا يمكن أن يكون (لا نهائي)...