صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 16 إلى 30 من 43

الموضوع: المرتدّ

  1. افتراضي

    من ثوابت الاسلام قتل المرتد

    جميل

    هل تبررون للمسيحيين ايضا قتل المرتدين عن دينهم

    ام ان هذا حلال لكم فقط انتم المسلمين
    للشيوعية طرق طويل ...وكلنا يقرب الطريق لكلنا

    [url=http://www.m5zn.com][/url

  2. #17
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    22
    المذهب أو العقيدة
    شيوعى

    افتراضي

    حتى لو وضحنا لها المقصد من حد الرده فهل ستؤمن بالله بعد هذا..؟؟؟ لا والله هي اتت هنا وكتبت هذا الموضوع لتطعن بالدين لا اكثر ولا اقل ...

    عجيب
    هل يمتلك المسلم الوقور يا يوسف مفاتيح الغيب؟!؟
    الا تجتنب الظن؟ كي لا يقال فيك ما يقال بمن لا يجتنبه؟!؟
    ومن يسألك في دينك عليك ان تجيبه فلعل جوابك يغير ما في نفوسهم او فلتصمت وتترفع عن الرد عليه!!!
    اما كمال المعرفة وعلم الغيب فهي للرب وليست للعبد

  3. #18

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليد الاحمر مشاهدة المشاركة
    من ثوابت الاسلام قتل المرتد

    جميل

    هل تبررون للمسيحيين ايضا قتل المرتدين عن دينهم

    ام ان هذا حلال لكم فقط انتم المسلمين
    نحن لا نبرر الحكم بغير شرع الله : لا نصرانية ولا يهودية ولا اشتراكية !

    لا نحكم إلا بما أنزل الله !

    هذا مبدأ أوّلي primary في ديننا ..

    ثم نقول بعون الله :
    إننا - نحن المسلمين - نحكم بهذا التشريع في معاملة المرتد وغيره اتباعًا للشرع الذي نزل علينا ..
    لأننا نراه هو الحق ..

    والذي أمرنا الله به من الحدود ليس للعاقل انتقاده ؛ لأن قبولنا لذلك ، وما أشبهه ، إنما هو بعد ثبوت الأصل .
    وإنما الأصل أن نتحقق نبوة الشارع ، ونتبين صدق رسالته ، وبشواهد آياته الباهرة .

    فإن أردت النظر في هذه الفروع بانتقاد ، فهلم أريك عجبًا ؟

    ألم تقم الثورة البلشيفية بإعدام العائلة الملكية القيصرية الروسية وكانت بين أفراد هذه العائلة نسوة طاعنات في السن وأطفال لم يبلغوا سن التمييز ؟
    أليس هذا من سوء الأفعال ؟

    فما بال عيناك أبصرتا شيئًا في شرعنا ، وعميتا عن الأكبر منه عندك !
    أما إنك لتراه ، وولكن رضاك عن فاعليه ، وبصيرتك في أنهم محقون ، منعك من انتقاد ما فعلوه ..
    وكذلك الأمر فيما شرع لي ديني ..
    وإنما يتقدم النظر في الأصول التي هي آيات صدق الرسول .
    إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
    [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
    قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

  4. #19
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mona مشاهدة المشاركة
    يا أخي أنا أحاول تحسين صورة الإسلام
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة
    منظر الإسلام جميل ، إنما العتب على عيون الحقد التي ترى قبح الشيوعية جمالا ، وجمال الإسلام شيئا آخر!!وما سمعته من أفيون العقول افتراء شيوعي مشاع بينكم، فدعي ما تسمعينه وخذي ما ترينه في كلام المسلمين حقا.
    نعم
    الاسلام لا يحتاج الى دعاية ولا الى تحسين صورة ولا الى تجميل
    كل ما سواه هو الذي يحتاج الى ذلك
    وكل ما سواه هو الذي يفعل ذلك
    فالشيوعية قبيحة وبشعة .. فهي تحتاج الى تحسين صورة ودعاية تزويقية ... وطريقها الى تحقيق ذلك يكون بالتضليل والتعمية عن الحق

    لو اردت ان اصحح كلامك فاقول لك : قولي انك تريدين الاستيضاح عن الاسلام
    وهذا حقك .. لانك تجهلين به وباصوله وعلومه وفروعها .. ولانك تسمعين عن الاسلام من المأفونين ومن الجاهلين ومن المضللين الكاذبين المفترين .. فيكون التوضيح للاسلام من المسلمين , وقد يسمح لغيرهم ممن هم من الكافرين ان يوضحوه بشرطين : معرفة الاسلام جيدا ومن مصادره .. وان يكون منصفا .. يعني - خالي شهوة -
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  5. #20
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليد الاحمر مشاهدة المشاركة
    من ثوابت الاسلام قتل المرتد
    جميل
    هل تبررون للمسيحيين ايضا قتل المرتدين عن دينهم
    ام ان هذا حلال لكم فقط انتم المسلمين
    الموضوع ليس تبريرا بل توضيحا للجاهلين بحكم شرعي ..
    والمسيحيون عندهم حكم الردة ..
    افتح سفر الخروج من النسخة الشعبية -عند النصارى - (19/20) فستجد : كل من ذبح لألهة إلا الرب ، فقتله حلال ..
    وفي سفر الخروج من نفس الطبعة (32/28) يوجد ذكر قتل 3000 من اللاويين لارتدادهم عن ملة موسى وهذا بعض النص (( قال الرب إله اسرائيل : على كل واحد منكم أن يحمل سيفه ويطوف المحلة من باب إلى باب فيقتل أخاه وصديقه وجاره )) وبعدما حصل القتل وقتل 3000يقول موسى للذين قاموا بقتل اللاويين (( لقد كرستم اليوم أنفسكم للرب ))
    وفي سفر التثنية (13/1_5) (( وذلك المتنبئ _ يعني مدعي النبوة _ أو حالم الحلم يقتل ))
    وفي التثنية أيضاً في حكم من دعاك لعبادة غير الله (13/6) (( فلا ترضى له أو تسمع له ولا تشفق عليه ولا ترق له ولا تستره بل قتلاً تقتله ترجمه بالحجارة حتى تموت ))

    ويقول يسوع في إنجيل لوقا الإصحاح 19الفقرة 28 (( أما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فاتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي ))

    ولتحصل المزيد من الاستفادة .. اقرأ عن الــــــــــــــردة في :

    http://www.aljame3.net/ib/index.php?showtopic=1732&hl=
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  6. افتراضي

    الحمد لله الذى زلزل بما أظهر من صنعته أقدام الجاحدين واستزل بما أبان من حكمته ثبت المبطلين، اللهم صلى على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ، وارض يارب عن كل من تبعهم إلى يوم الدين.
    العضوان (mona والوليد الأحمر) أردت أن ألفت نظركما إلى أن دراسة مذهب ما أو ديانة أو نحلة يبدأ برأسه إلى آخره ، لا العكس ، فإذا أردتما الإسلام فاعرفاه من أوله ، هل هناك إله؟ نعم أو لا ، إن كان لا فلتكن محاورة بيني وبينكما نتعاهد ألا نستخدم فيها سوى المنطق ، وإن كان نعم ، فما صفاته؟ فإن لم تكن كمال الكمال فلتكن محاورة أخرى، وإن كانت فهل ممكن أن يرسل رسل لهداية الناس؟ إن كان لا فلتكن محاورة ثالثة، وإن كان الإماكن متحقق فلننظر في تحقق الحدوث؟ أأرسل رسل أم لا؟ إن كان لا فلنتحاور وإن كان نعم فكيف نعرفهم؟ فإن لم نعرفهم فلتكن محاورة، وإن عرفناهم أوَ أرسل معهم شرائع؟ ماذا بقي منها ؟
    ثم إذا تبين أن نص ما هو من عند هذا النبي المعصوم الذي أرسله الإله الذي اتفقنا عليه بعقولنا ، فكيف نطعن بعد ذلك في حكمه؟!
    حقيقة أنا لا أنهى عن البحث عن حكمة التشريع ولكن الأولى أن يلوم الإنسان عقله أولا، ولا يكون ذلك قدحا فيما عرفنا به وجود الإله ، فإن هذه ليست كتلك ، فمثلا إذا سألتكما عن طبيب فأرشدتماني إلى واحد قلتما لي أنه متمرس وماهر ولما قلت لكما حكمه في مرضي قلتما لي أنه أخطأ ، مع العلم أنكما لستما أطباء أصلا ، بالطبع سوف أرفض رأيكما وأقبل رأي الطبيب بالرغم من أنكما أنتما من أرشدتماني إليه ، وليس ذلك قدحا فيكما، فإن هذه ليست كتلك .
    دعوتكما للحوار ومنتظر الرد ........

    { قُلِ انْظُرُوا مَاذَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا تُغْنِي الْآَيَاتُ وَالنُّذُرُ عَنْ قَوْمٍ لَا يُؤْمِنُونَ }(يونس : 101)

  7. #22

    افتراضي

    وكعادة الشيوعيين الملحدين يتصيدون مايرونه هم اخطاء عندما يشعرون بضعف وموقفهم وهو دائما ضعيف ...

    حتى لو وضحنا لها المقصد من حد الرده فهل ستؤمن بالله بعد هذا..؟؟؟ لا والله هي اتت هنا وكتبت هذا الموضوع لتطعن بالدين لا اكثر ولا اقل ...

    عجيب
    هل يمتلك المسلم الوقور يا يوسف مفاتيح الغيب؟!؟
    الا تجتنب الظن؟ كي لا يقال فيك ما يقال بمن لا يجتنبه؟!؟
    ومن يسألك في دينك عليك ان تجيبه فلعل جوابك يغير ما في نفوسهم او فلتصمت وتترفع عن الرد عليه!!!
    اما كمال المعرفة وعلم الغيب فهي للرب وليست للعبد
    نعم انه لعجيب على الجاهلين .. لطالما قلت واجزم بأن الملحدين لم يكونوا مسلمين من قبل .. بل أن خلفياتهم الدينية تكاد تكون معدومه ولذالك الحدوا .. فأسألتهم كالعداة يتعجب منها أطفال المسلمين ..

    يازميل ابو نضال .. لك أن تقرأ عن لغو اليمين ... وهذا حديث للسيدة عائشه مااحفظ منه .. لعل فيه النفع لك

    ولغو اليمين كما قالت عائشة رضي الله تعالى عنها والله تعالى أعلم قول الرجل لا والله وبلى والله ذلك إذا كان على اللجاج



    { لا يؤاخذكم الله باللغو في أيمانكم }

    { لا يؤاخذكم الله باللغو في أيمانكم ولكن يؤاخذكم بما عقدتم الأيمان }


    سـلام
    التعديل الأخير تم 10-28-2007 الساعة 01:23 PM
    لا اله الا الله استغفره وأتوب إليه

    اللهم أرحمنا جميعا


    { أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ }.

  8. #23
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    من ثوابت الاسلام قتل المرتد

    جميل

    هل تبررون للمسيحيين ايضا قتل المرتدين عن دينهم

    ام ان هذا حلال لكم فقط انتم المسلمين
    كلام غير منطقى وفى منتهى الغباء لكن لو حللناه منطقيا فسيكون فرصة كبيرة لركوب الجهل وليس كل أحد يقتنع بهذا أو بالاحرى يستوعبه لكن دعونا نرد عليهم بطريقة بلدية هى الأقرب لتلك العقول :
    نعم نحن فقط من يحل لنا قتل المرتد لأن ديننا هو الحق وليس بعد الحق إلا الضلال .
    إمامك احد امرين :
    إما ان تثبت ان ديننا باطل .
    وإما أن تدعى أنه لا يحق لأحد أن يقتل المرتد عن الدين الحق عامدا متعمدا مصرا بعد أن تبين له الحق معلنا ذلك ناشرا له متبجحا به داعيا إليه .
    طبعا ستجد من الملاحدة العجب العجاب ممكن مثلا ان يقول لك :
    ومن أدرانا ان دينك الحق ؟
    او من قال إنه قد قامت عليه الحجة ؟
    او من قال إنه قد تبين له هذا الدين هو الحق ؟
    أو ردود أخرى تنم عن جهل عميق وضلال سحيق وأنعدام القدرة على التفكير الدقيق .
    التعديل الأخير تم 10-28-2007 الساعة 01:52 PM
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  9. افتراضي

    بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ,,

    يقول المعترضون بأن قتل المرتد عن الإسلام قتل للحرية الفكرية , ونشر الخوف بين الناس , ولقد قام أهل العلم سلفا وخلفا , بالرد على تلك المزاعم الباطلة , التي يزعمها البعض من أصحاب الحرية الفكرية العوجاء !

    ونقول : إن الإسلام الحنيف هو الذي وضع مواثيق حرية الإعتقاد , فقال سبحانه : {لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ }البقرة256.

    وقد ذكر المفسرون أن سبب نزول الآية في قوم من الأنصار , وإن كان حكمها عاما , فعن ابن عباس رضي الله عنهما قال : كانت المرأة تكون مقلاتا – لا يعيش لها ولد – فتجعل على نفسها إن عاش ولدها أن تهوده , فلما أجليت بنو النضير كان فيهم من أبناء الأنصار , فقالوا لا ندع أبناءنا . فأنزل الله عز وجل : {لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ }البقرة256.
    كما روي نحوه فيمن تنصر ولداه وكان رجلا مسلما فأراد أن يكرهما على الإسلام , وقد أبيا إلا النصرانية فأنزل الله فيه ذلك .( أخرجه أبو داود والبيهقي وابن حبان , والطبري في التفسير 3/14 ) .

    فالآية تنفي أن يجبر إنسان على الإسلام , فقوله تعالى : {لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ } هذا قبل أن يسلم المرء وقبل أن يدخل في الدين , فكيف يستدل بالآية على إباحة الكفر وجواز الردة ؟! إن المنافقين أرادوا أن يفعلوا ذلك : {وَقَالَت طَّآئِفَةٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ آمِنُواْ بِالَّذِيَ أُنزِلَ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَجْهَ النَّهَارِ وَاكْفُرُواْ آخِرَهُ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ }آل عمران72 .

    لقد رأى المعترضون عقوبة المرتد مصادرة لحرية الرأي , وحرية التدين , ونحن نؤمن أن حق كل امريء أن يؤمن إذا شاء وأن يكفر إذا شاء : {وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَاراً أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقاً}الكهف29 . فإذا آثر الوثنية أو اليهودية أو النصرانية لم يعترضه أحد .

    وهنا نتساءل هل من حرية الرأي عند اعتناق الإسلام أن نكسر قيوده ونهدم حدوده ؟ هل حرية الرأي تعطي صاحبها في أي مجتمع إنساني حق الخروج على هذا المجتمع ونبذ قواعده ومشاقة أبنائه ؟ هل خيانة الوطن أو التجسس لحساب أعدائه من الحرية ؟ هل إشاعة الفوضى في جنباته والهزء بشعائره ومقدساته من الحرية ؟!

    إن من منافذ الخطأ في فهم النظام الإجتماعي الإسلامي اتخاذ بعض المصطلحات الحديثة معيارا لهذا النظام , مع تجاهل اضطراب هذه المصطلحات , وعدم الإتفاق على تحديد مدلول المصطلح , واختلاف هذا المدلول من زمان إلى زمان , ومن أمة إلى أمة , وذلك كمصطلح : الحرية !

    فلسنا نعلم أمة ولاجماعة أطلقت هذا المصطلح من كل قيد , فما من أمة أو جماعة إلا قيدته بقيد أو أكثر بحسب ما ترى فلسفة نظامها الإجتماعي , فانظر على سبيل المثال كيف حاربت الولايات المتحدة الأمريكية والدول الأوربية الشيوعية في شتى أنحاء المعمورة وسفكت دماء الشيوعيين في كل مكان , ولقد زعم يوحنا بولس بابا الفاتيكان السابق في كتاب له عن " الشيوعية " أن الشيوعية هو الخطر الذي يهدد العالم بجميع أنظمته وهيئاته, وأنه يجب محاربتها بشتى الوسائل , بل قام هو شخصيا بمحاربة الشيوعية في كل كتاباته , بل وقرن مع الشيوعية الإسلام , ولعل هذا ما جعل الولايات المتحدة الأمريكية والدول الأوربية محاربة المسلمين لا في بلادهم بل في بلاد المسلمين , وأقاموا حد الردة عليهم آلاف المرات في شتى ديار الإسلام !

    فالمرتد لا يقر رأيا فقط , بل يكون خارجا عن الدولة الإسلامية بكل نظامها الأساسي , بل يكون فعله هدما للحق , ونقضا لدولته , وزعزعة لأمنها !

    فمن الملوم ؟! الهادم الذي استدعى العقوبة لنفسه , أم المحافظ على كيان الأمة ؟!

    فلو أن هذا المرتد قصر خروجه على نيته ولم يصرح به , فلا حرج عليه , فالإسلام لا يحارب الناس على نياتهم , أما إذا صرح وأراد زعزعة الدولة , فتصريحه محاربة للدولة والمجتمع , ولا بد من اقتلاع هذه البذرة الفاسدة من المجتمع .

    إن من المتفق عليه عند العقلاء في عصرنا أن فساد الجريمة وفساد المجرم لا يقفان عند حد الجارم بل يتعدى الفساد إلى غيره من الأفراد , وإلى المجتمع , وأن أول ما يؤثر فيه هذا الفساد أهله وأسرته , والمحيطين به والمخالطين له , لذا فإن العقوبة إصلاح للجارم , ووقاية للمجتمع من فساده وزجر لغيره من ذوي النفوس الضعيفة وعن الإقتداء به .

    ومن المتفق عليه كذلك أن ترك المجرم يستمتع بجرمه , إنما هو إقرار له على جريمته , وإغراء لغيره بسلوك مسلكه !

    ومن المتفق عليه أن مصلحة المجتمع مقدمة على مصلحة الفرد , ذلك لأن مصلحة المجتمع كلية عامة , تعود على مجموع الأفراد , بينما مصلحة الفرد نفسه جزئية تخصه , وضررها يعود على المجموع بمن فيهم ذاك الفرد , بل إنه من المتفق عليه أنه إذا تعارضت حياة الفرد وحياة الجماعة أهدرت حياة الفرد اعتبارا لحياة الجماعة .

    فهل خرج الإسلام بحد الردة عن دائرة المتفق عليه بين العقلاء ؟ وهل تجاوز حرية الإعتقاد والتدين ؟!

    يقول العلامة الفرنسي " جوستاف لوبون " : ( رأينا في أي القرآن التي ذكرناها آنفا أن مسامحة محمد - صلى الله عليه وسلم – لليهود والنصارى كانت عظيمة للغاية , وأنه لم يمثل مؤسسوا الأديان التي ظهرت قبله كاليهودية والنصرانية على وجه الخصوص , وسنرى كيف سار خلفاؤه على سنته , وقد اعترف بذلك التسامح بعض علماء أوروبا المرتابون أو المؤمنون القليلون الذين أمعنوا النظر في تاريخ العرب , وقد نقل عن "روبرتسن" في كتابه " تاريخ شارلكن " : إن المسلمين وحدهم الذين جمعوا بين الغيرة لدينهم وروح التسامح نحو أتباع الأديان الأخرى وأنهم مع امتشاقهم الحسام نشرا لدينهم, تركوا من لا يرغب فيه أحرارا في التمسك بتعاليمهم الدينية ) ( جوستاف لوبون : حضارة العرب ص 128) .

    إن الإسلام الحنيف وضع ضوابط شرعية إنسانية لحد الردة , ففي أسفار اليهود والنصارى التي بين أيدينا , نجد فيها أن حد الردة يطبق دون مراجعة أو استتابة , ففي سفر التثنية 17/ 1-7 : ( إذا وجد في وسطك في أحد أبوابك التي يعطيك الرب إلهك رجل أو امرآة يفعل شرا في عيني الرب إلهك , بتجاوز عهده ويذهب ويعبد آلهة أخرى ويسجد لها أو للشمس أو للقمر أو لكل من جند السماء الشيء الذي لم أوص به , وأخبرت وسمعت وفحصت جيدا , وإذا الأمر صحيح أكيد قد عمل ذلك الرجس في اسرائيل , فاخرج ذلك الرجل أو تلك المرآة الذي فعل ذلك الأمر الشرير إلى أبوابك الرجل أو المرآة وارجمه بالحجارة حتى يموت , على فم شاهدين أو ثلاثة شهود يقتل الذي يقتل , لا يقتل على فم شاهد واحد , أيدي الشهود تكون عليه أولا لقتله , ثم أيدي جميع الشعب أخيرا فتنزع الشر من وسطك ) .

    وجمهور الفقهاء قالوا بوجوب استتابة المرتد قبل تنفيذ العقوبة , بل قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى : " هو إجماع الصحابة رضي الله عنهم " . ( حقائق الإسلام في مواجهة شبهات المشككين ص 555 ) .

    والغرض من هذه الإستتابة إعطاؤه فرصة ليراجع نفسه عسى أن تزول عنه الشبهة وتقوم عليه الحجة ويكلف العلماء بالرد على ما في نفسه من شبهة حتى تقوم عليه الحجة إن كان يطلب الحقيقة بإخلاص , وإن كان له هوى أو يعمل لحساب أخرين , فلا ينعقد الحكم حتى تتم إقامة الحجة باستيفاء الشروط وانتفاء الموانع , ومدة الإستتابة حددها الفقهاء استندادا إلى أقوال الصحابة والتابعين بثلاثة أيام أو أقل أو أكثر , وبعضهم قال بل يستتاب أبدا , فالأمر فيه سعة , ولله الحمد والمنة .

  10. #25
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    22
    المذهب أو العقيدة
    شيوعى

    افتراضي

    [QUOTE=ناصر التوحيد;74801]الموضوع ليس تبريرا بل توضيحا للجاهلين بحكم شرعي ..
    والمسيحيون عندهم حكم الردة ..
    افتح سفر الخروج من النسخة الشعبية -عند النصارى - (19/20) فستجد : كل من ذبح لألهة إلا الرب ، فقتله حلال ..
    وفي سفر الخروج من نفس الطبعة (32/28) يوجد ذكر قتل 3000 من اللاويين لارتدادهم عن ملة موسى وهذا بعض النص (( قال الرب إله اسرائيل : على كل واحد منكم أن يحمل سيفه ويطوف المحلة من باب إلى باب فيقتل أخاه وصديقه وجاره )) وبعدما حصل القتل وقتل 3000يقول موسى للذين قاموا بقتل اللاويين (( لقد كرستم اليوم أنفسكم للرب ))
    وفي سفر التثنية (13/1_5) (( وذلك المتنبئ _ يعني مدعي النبوة _ أو حالم الحلم يقتل ))
    وفي التثنية أيضاً في حكم من دعاك لعبادة غير الله (13/6) (( فلا ترضى له أو تسمع له ولا تشفق عليه ولا ترق له ولا تستره بل قتلاً تقتله ترجمه بالحجارة حتى تموت ))

    ويقول يسوع في إنجيل لوقا الإصحاح 19الفقرة 28 (( أما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فاتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي ))


    لقد رأيت ان تعريفك للنصرانية قد "تخربط" قليلاً ولم اجد من يصححك من الأخوة بالله ولم اجد نصرانياً دخل ليرد فقلت بنفسي لعلي اقدم اليك الاصحاح 19 كاملاً لتتجلى لك الحقيقة
    فلإذا كنت قد اقتبست دون علم فهذه مصيبة بتهون
    واذا كنت اقتبست مقطعاً منفرداً لتغير المعنى فتلك مصيبتين
    فما ذكرت هو من قصة رواها عيسى
    وهي كقول "ولا تقربوا الصلاة" دون ان تكمل الآية!!!
    اليك الاصحاح كاملاً
    الى حد هذه الجملة التي اقتبست
    الإصحاح التاسع عشر
    19: 1 ثم دخل و اجتاز في اريحا

    19: 2 و اذا رجل اسمه زكا و هو رئيس للعشارين و كان غنيا

    19: 3 و طلب ان يرى يسوع من هو و لم يقدر من الجمع لانه كان قصير القامة

    19: 4 فركض متقدما و صعد الى جميزة لكي يراه لانه كان مزمعا ان يمر من هناك

    19: 5 فلما جاء يسوع الى المكان نظر الى فوق فراه و قال له يا زكا اسرع و انزل لانه ينبغي ان امكث اليوم في بيتك

    19: 6 فاسرع و نزل و قبله فرحا

    19: 7 فلما راى الجميع ذلك تذمروا قائلين انه دخل ليبيت عند رجل خاطئ

    19: 8 فوقف زكا و قال للرب ها انا يا رب اعطي نصف اموالي للمساكين و ان كنت قد وشيت باحد ارد اربعة اضعاف

    19: 9 فقال له يسوع اليوم حصل خلاص لهذا البيت اذ هو ايضا ابن ابراهيم

    19: 10 لان ابن الانسان قد جاء لكي يطلب و يخلص ما قد هلك

    19: 11 و اذ كانوا يسمعون هذا عاد فقال مثلا لانه كان قريبا من اورشليم و كانوا يظنون ان ملكوت الله عتيد ان يظهر في الحال

    19: 12 فقال انسان شريف الجنس ذهب الى كورة بعيدة لياخذ لنفسه ملكا و يرجع

    19: 13 فدعا عشرة عبيد له و اعطاهم عشرة امناء و قال لهم تاجروا حتى اتي

    19: 14 و اما اهل مدينته فكانوا يبغضونه فارسلوا وراءه سفارة قائلين لا نريد ان هذا يملك علينا

    19: 15 و لما رجع بعدما اخذ الملك امر ان يدعى اليه اولئك العبيد الذين اعطاهم الفضة ليعرف بما تاجر كل واحد

    19: 16 فجاء الاول قائلا يا سيد مناك ربح عشرة امناء

    19: 17 فقال له نعما ايها العبد الصالح لانك كنت امينا في القليل فليكن لك سلطان على عشر مدن

    19: 18 ثم جاء الثاني قائلا يا سيد مناك عمل خمسة امناء

    19: 19 فقال لهذا ايضا و كن انت على خمس مدن

    19: 20 ثم جاء اخر قائلا يا سيد هوذا مناك الذي كان عندي موضوعا في منديل

    19: 21 لاني كنت اخاف منك اذ انت انسان صارم تاخذ ما لم تضع و تحصد ما لم تزرع

    19: 22 فقال له من فمك ادينك ايها العبد الشرير عرفت اني انسان صارم اخذ ما لم اضع و احصد ما لم ازرع

    19: 23 فلماذا لم تضع فضتي على مائدة الصيارفة فكنت متى جئت استوفيها مع ربا

    19: 24 ثم قال للحاضرين خذوا منه المنا و اعطوه للذي عنده العشرة الامناء

    19: 25 فقالوا له يا سيد عنده عشرة امناء

    19: 26 لاني اقول لكم ان كل من له يعطى و من ليس له فالذي عنده يؤخذ منه

    19: 27 اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فاتوا بهم الى هنا و اذبحوهم قدامي
    اما التفسير من مصدر نصراني فيذهب الى ان هذا ما يفعله الله مع عبيده الذين يرفضون ملكه !!! أليس القرأن مليء بمثل هذه الأيات؟؟؟
    وهذا نص التفسير النصراني
    تكلم الناس كلهم في أريحا عن يسوع. أكرمه بعضهم ورفضه الأكثرون، لأنه أكل مع خاطئ، وخرج على تقاليد الناموسيين. لم يدركوا محبته المخلصة، ولم يتمنوا أن يملك عليهم، هذا الوديع المتجاوز لتقاليد الأمة. فأرادوا ملكاً مقتدراً بالسيف والرمح ليس رحماناً منحنياً على الصغار والمنكسرين. فأبغضوه ورفضوه، وربما صلوا في قلوبهم إلى الله. يا رب، ليت يسوع هذا لا يصير ملكاً علينا.

    وبعضهم تحمسوا ليسوع وقدرته مفكرين أن ملكوت الله يحضر حالاً بمجرد دخوله أورشليم. فوضح يسوع لتلاميذه بواسطة هذا المثل، أن مجيء الملكوت متأخر جداً، كما وضح لأعدائه، أن ملكوته سيأتي رغم عنادهم بعدما يصعد إلى أبيه، لينال ملك الكون، وقو العلي، والمجد العظيم.

    وأتباعه قد أشبهوا العبيد العشرة، الذين أعطاهم ربهم لامتحانهم لكل منهم مناً واحداً، ليتاجروا بها ويعملوا حتى يعود من سفره. فأعطى كلاً بنفس المقدار مثل غيره. وهذا دال على أن يسوع يعطي لكل مؤمن نفس المقدار في الغفران والنعمة والقوة لتحرك بواسطتها ونعمل ونخدم، ليس كالأسياد متسلطين على الآخرين، بل عبيد أمناء خبراء في الأشياء الدقيقة. فقد أعطاك يسوع مواهب صغيرة. فماذا تعمل لأجله؟ هل تتحرك أو تنام. هل تبغض ربك أو تحبه؟

    ولما عين السيد ملكاً على مدينته رغم رفض أهلها. عاد متأخراً وأخذ مملكته بضربة واحدة. هكذا سيأتي يسوع ويحصد العالم كله بخبطة واحدة. فيكون على كل الأمم، أن تقف أمام عرشه العظيم، ليعطي كل فرد حسابه عما قدمت يداه بالمواهب، التي استودعه الله إياها.

    فالأمناء من العبيد تقدموا بفرح وقدموا أرباحهم. فالأول كان قد حصل على ربح كبير، لكنه لم يقل، قد اشتغلت بحكمة، بل شهد بقدرة وطاقة موهبة ربه. فلسنا نحن بناجحين في يوم الحساب، بل قوة ربنا شاءت بالنعمة أن تكمل في ضعفنا. فيمكننا ببطء قلبنا أن نمنع جريان النعمة، ولكن لا نقدر أن ننشئها ونسريها، وإنما هي التي تعمل كل شيء صالح تلقائياً فينا وحولنا حتى في الخدمات الصغيرة في البيت والمجتمع، إن استجبنا لها ولم نعارضها.

    وقال الرب للعبد الأمين المطيع: أن النعمة بكليتها عملت فيك، فأصبحت أميناً في القليل، ومطيعاً للجذب الروحي في معاملتك للبسطاء المساكين. فالآن أعطيك سلطاناً على عشر ولايات، لا على مئة منٍّ أو ألف فقط، بل ملايين وألوف الملايين. فأمانت واجتهادك في سبيل النعمة يؤهلك لتحمل مسؤولية الرحمة لمسافات ومناطق واسعة. والمسيح يعطي لكل متواضع عامل أمين سلطانه وقدرته وقوته، ليأتي ملكوته وينمو بواسطة الخدمات الأمينة.

    ولما أتى العبد الثاني الأمين إلى سيده فعل كالعبد الأول، ولم يبرز نشاطه الخاص، بل قدرة النعمة وحدها. ففوضه يسوع على خمس ولايات في ملكوته حسب أمانته واجتهاده في الأمور الصغيرة.

    هل أدركت أن الله في ملكوته يفوض عباده الأمناء لوظائف وخدمات متصاعدة متدرجة؟ وهذا التفويض يتوقف على مقدار الأمانة والتنازل والتسليم والاستمرار في الصلوات وكفاح الإيمان. فهل تكلم الناس باستمرار عن يسوع، وتعتني بحياتهم الروحية؟ هل توع المنشورات بالصواب، وتضحي بوقتك باستمرار؟ هل تحب أعداءك وتصلي لأجل خصمك؟ فإن التحمس في بداية خدماتك ليس هو الذي يحكم على ثمار النعمة فيك، بل مواظبتك في الأمور الصغيرة وأمانتك وصبرك ينشئ نجاحك في ملكوت ربك.

    والعبد الثالث كان مهملاً وكسولاً. فخاف من جلال ملكه. وربما تعاون قليلاً مع خصوم الملك وكرهه، لأنه كان عليه أن يشتغل في خدمته بدون مكافأة ظاهرة. ولم يكن حراً ليعيش كما يريد. فخبأ مال ربه. ولم يستعمله لنفسه، كما عمل العبيد السبعة الخرون، بل أهمله، ونسيه، وعاش بلا مبالاة. ولكن لما رجع سيده اضطرب، واعترف علناً بإهماله. ولم يساعده هذا الاعتراف، لأنه ما أحب الملك. ولم يتجرأ أن يستخدم موهبته، فأخذ ربه النعمة منه، وسماه عبدا شريراً. ولم يقاصصه بضربات، سوى استرجاع ما كانفي يده من بقايا النعمة، فأصبح معدوماً. فهذا الكسلان أراد أن يبقى مع الذين هم على الحياد، ليساير ربه والعالم، مع الله وضده، ففقد كل نعمة. أيها الأخ، هل تخاف من الله؟ فادرس مشيئته ونفذها. هل تعرف مواهبك العديدة، العقل والعضلات والمال والقة والوقت؟ استخدمها لخدمة أناس آخرين، وإلا فإن ربك يأخذها منك. ولا تنس أن صلواتك الموضوعة في بنك محبة الله، تأتي بفائدة عظيمة، وتسبب الثمار الممتدة إلى الأبد.

    والذي لا يعمل في سبيل المحبة، يصير تلقائياً أنانياً، وغير قادر لخدمة نافعة. ونجد في ملكوت الله قانوناً مخيفاً بنسبة النمو في النعمة والنقصان فيها. فالأمين في القليل يصبح غنياً في الروح وموهوباً أكثر وفائض البركات. ولكن من يخدم سيدن، ويهمل الخدمة الموهوبة له، يفتر في صلواته، ويفقد الإيمان، تموت محبته. فإذا هو فارغ ميت فاسد ويدين نفسه بنفسه. فهل أنت في حالة النمو أو تنقص؟

    إن أعداء يسوع لا بد أن يعانوا أخيراً عذاباً شديداً، لأن المسيح ليس محبة فقط، بل إنه بر وقداسة وحق أيضاً. ومن يرفض محبته، يطلب دينونته فالرحمن هو عادل وقاس، ويدين أعداءه بلا شفقة ويبيدهم ويهلكهم. فدينونة الله لا تأتي رأساً، بل تكتم في مجيء المسيح الثاني. عندئذ يسبب مجده نعمة للأمناء وهلاكاً للكسالى الأنانيين.


    (...)


    فقد قام ازميل ناصر - بعلم او بغير علم - باسناد وجهة نظره بمعلومة خاطئة !!!!
    فحتى الأديان الاخرى يتم "تقطيع كلامها" وتلبيسها غير لباسهها!!!!

  11. #26

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
    لو اردت ان اصحح كلامك فاقول لك : قولي انك تريدين الاستيضاح عن الاسلام
    وهذا حقك .. لانك تجهلين به وباصوله وعلومه وفروعها .. ولانك تسمعين عن الاسلام من المأفونين ومن الجاهلين ومن المضللين الكاذبين المفترين .. فيكون التوضيح للاسلام من المسلمين , وقد يسمح لغيرهم ممن هم من الكافرين ان يوضحوه بشرطين : معرفة الاسلام جيدا ومن مصادره .. وان يكون منصفا .. يعني - خالي شهوة -

    تحية الثورة،

    بصراحة

    وللأمانة فقط

    ما سمعته عن الإسلام سابقاً

    والذي تقول أنت أنّه افتراء

    كان يبهرني ويجعلني أعجب بهذا الدين أكثر ممّا سمعته هنا

    فإذا كنت تعتقد أن معرفتي السابقة هي إفتراء

    فشكراً لك لتنويري بذلك

    كنت سأفهم الإسلام خطأ وأعجب به

    ولكن لحسن حظّي وجّهتني أنت للطريق الصحيح

    ولعلّك تُهدى لهذا الطريق الحق أنت أيضاً

    تحياتي
    "لا يمتلك البروليتاريّون ما يخسرونه سوى سلاسلهم...أمامهم عالم يربحونه...يا عمّال العالم اتّحدوا"

    أحلامي لا تعرف حدود..الأرض بأكملها وطني..CHE

  12. #27

    افتراضي

    معـرفتكم العميقة بالمسيحية .. وجهل الملحدين بأبسط أمور الاسـلام وأحكامه لأمر عجيب حقا....

    كان يبهرني ويجعلني أعجب بهذا الدين أكثر ممّا سمعته هنا

    فإذا كنت تعتقد أن معرفتي السابقة هي إفتراء

    فشكراً لك لتنويري بذلك

    كنت سأفهم الإسلام خطأ وأعجب به
    وهل تريدين أن تجعلينا نتحسر .. لعدم اعجابك بالأسلام..!!!

    لا والله فأن أسلمت او لم تسلمي .. فلن تفرق معنا .. انما ستفرق معك انت وحدك .. فلن يؤثر اسلامك على مليار ونصف المليار مسلم صدقيني...

    كما قال تعالى من عمل صالحا فلنفسه ومن أساء فعليها وما ربك بظلام للعبيد
    لا اله الا الله استغفره وأتوب إليه

    اللهم أرحمنا جميعا


    { أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ }.

  13. #28

    افتراضي

    عزيزي يوسف إن كنت تقصد فعلاً أنه لا يهم إسلام الأخت منى أو عدم إسلامها عند المسلمين فلماذا تنهالون عليها بالسباب والشتيمة من أول الموضوع وهي التي كما قرأت لم تخطئ في كلامها بل كانت تسأل فقط



    الأخت منى
    سأجيبك بما يتوفر لدي من معلومات لسؤالك
    بالنسبة لحكم الردة فقد ذكر أحد الإخوة أنه لا يقوم إلا بعد استتابة المرتد من قبل رجال دين أكفاء ثلاثة أيام فإن أبى فإنه يقتل .... أما الآن في هذا العصر فالحكم مازال هو هو لم يتغير لأن أحكام الله ثابته حتى يوم الدين ولكن الذي تغير هو أسلوب التعاطي مع هذه الأحكام

    بالنسبة للأخ أبو نضال شكراً لدقتك في إيصال المعلومة ولعلها زلة من الأخ العزيز ناصر التوحيد

    السؤال الذي اعتراني وأنا أقرأ هل يطبق حد الردة على المسلم الذي يترك طائفته وينتقل إلى طائفة أخرى من الطوائف الإسلامية التي كفرها بعض الفقهاء
    تحية
    التعديل الأخير تم 10-29-2007 الساعة 12:14 AM
    أنا لا أتحامل على أحد ............ بل أكره الجميع بالتساوي


  14. #29
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أحسدك على ذكائك يا بروليتاريو
    لم أكن أعرف السبب الذى يهاجمونها من أجله بالفعل .
    وكذلك لم يكن يخطر ببالى هذا السؤال الوجيه :
    قولوا لى بالله عليكم إذا كفر الفقهاء شخصا لأنه مسلم متبع لطائفة أخرى كافرة لانهم كفروها وهى اصلا مسلمة فهل علينا ذبحه فى العيد الكبير أم لا ؟
    وأيضا لو تصورنا ان له قرونا فهل يجوز للمسلمين اكله ام لا ؟
    وإذا لم تطلع له قرون فهل يسمح للنصارى باكله ام لا ؟
    طبعا انا أتحدث عن النصارى الذميين فى بلاد الذمة .
    تحية خضراء وربنا يشفى .
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  15. #30

    افتراضي

    أبو مريم

    إسمي برولاريو إذا كنت لا تعرف سوى ما كتبت مما ينضح منك
    أنا لا أتحامل على أحد ............ بل أكره الجميع بالتساوي


صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء