الزائدة الدودية... تشهد على وجود الله(تحدي جديد للملحدين)

[الفاروق]

طالب الحقيقة: أنت مخرف كبير , عن قصد أو بدونه, ولابد أن الحوار الهادىء المحترم من قبل الإخوة الأفاضل قد فاقم من غرورك الفاسد وجعلك تتمادى في ملاحمك, ولكن تمهل, فالحوار في مثل هذا المنتدى المبارك مختلف عن ماآلفته نفسك في بؤر الجهل و الجحود, وعليك أن ثبت " ماقيل لك " بالدليل والذي -بناءً على ماكتبته في هذا الموضوع - لاأظنك تملك منه شيئاً

ورثنا الزائده عن اسلافنا الانسان العقل قبل 200 الف سنه

أين الدليل على هذا التخريف

وكانت لديهم ضخمه وتؤدي وظيفه هظم السليلوز وظروريه جدا للمحافظه عبى البكتريا

وأين الدليل على هذه الدرر العلمية
وأين الدليل أنها كانت في ذلك الوقت تهضم السيليلوز
وهل تعرف من يهـ(ظ)ـم السيليلوز
وما الدليل أنها كانت (ظ)ـرورية جداً للمحافظة على الجراثيم
وكيف لم يتمكن التطور من خلق آلية هضم السيليلوز بدون اللجوء لهذه الزائدة الضخمة
أتحفنا بالدرر

..اي تتكاثر البكتريا اللتي اختبئت اصلا ثم تزود باقي الامعاء وهكذا تستعيد الامعاء هذه البكتريا...فائده هذه الباكتريا هي صناعه فيتامين k..

يبدو أن هذه البكتريا والتي تختباً لها حظ من العقل يفوق كثير من بني البشر
هذا التطور الذكي قام بصنع زائدة , وأصبحت ضخمة, بل وأصبحت الجراثيم تهرب وتلجأ لها أيام الشدة وغيرها من هذه التحف الفنية, ولكن ألم يكن من الأسهل له ( التطور) أن يصنع الفيتامينات بنفسه

اولا: الانسان القديم كان يعيش بجماعات قليله فاذا فقد البكتريا يتاخر استراجعها اما اليوم لكوننا نعيش بمجتمعات اكبر اكتسابها يحصل خلال ساعات قليله

قد يكون هذا صحيح بالنسبة لك, ويمكنك استرجاع البكتريا وخلال سويعات قليلة, أما نحن المسلمون.
فالطهارة و النظافة من الخبث و الخبائث تجعل من الأمر مهمة صعبة

ثانيا: كان يؤدي سابقا هظم السليلوز ..اليوم يهظم السليلوز قبل وصوله للزائده ...اي تغيرات حصلت خلال الزمن

جميل جداً
إذاً حضرتك قادر على هضم السيليلوز
هل يمكن أن تشرح لنا أين تقوم حـ(ظ)ـرتك بعملية الهضم هذه,

ثالثا: اليوم بطانه الامعاء كلها مبطنه بعقد مكونه لخلايا اللمف واللتي تشارك بعمله منعه الجسم...بطانه الامعاء واحده من الكثير المناطق الاخرى بالجسم اللتي تحتوي على عقد لمفاويه ايظا...بالنتيجه ان ماتكونه الزائده من خلايا لمف بيومنا هذا شئ تافه نسبيا مثل قطره ماء بالمحيط الهادي

هذا يدل وللأسف أنك كغيرك من الجاحدين ليست لديك فكرة سليمة عن وظائف الأعضاء, والمقياس لديكم هو الحجم, فكلما صغر حجم العضو نقصت أهميته, وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أن فهمك للفيزيولوجيا أقل من البديهيات, ومع ذلك لاتجد حرجاً أن تلقي علينا درساً
ليس بعد الكفر ذنب

ثانيا العظام اللتي تصل فيها خلايا تحتوي كلها نفس الجينوم يعني الشريط الكامل للحامض النووي لكل الكروموسومات..يتم تحليله ومعرفه ماهي نواتج نسخه الى بروتينات بضمنها الانزيمات وما ذا كان ممكن ان تؤدي...يمكن معرفه حتى لون عينه مثلا..

العفو , فيبدوا أننا نتحدث مع عالم كبير , بل ومن أهم علماء الأحياء والوراثة
المعروف في الوسط العلمي أن عدد المورثات غير معروف , وعدد البروتينات الناتجة عنه مجهول بشكل أكبر, وأن البحث عن مورثة يبدأ منالبروتين المتشكل عنها ثم يتم الرجوع و البحث عن مورثته, كما أن المورثات المسؤولة عن لون الجلد و العين وطريقة تأثيرها المشترك لازال غير واضح المعالم
طبعاً هذا في الأوساط العلمية, أما عند المثقف طالب الحقيقة فتم العثور على المورثات كافة, وتم تحليلها ومعرفة نواتجها بالضبط, وهو لاشك سبق علمي كبير , ولابد أنه يخفيه تواضعاً ولتجنب احداث صدمة وزلزال علمي
سؤال لطالب الحقيقة: هل تعرف متى تم الانتهاء من كتابة كامل الجينوم البشري : هل في العصر الحجري أم البرونزي؟

أكتفي بهذ القدر منتظراً الدرر

[الخليفة]

الزميل طالب الحقيقه:

طائر الكيوي يمتلك جناح لايستعملها البته

أنت مخطئ يازميلي الكريم، أولاً طائر الكيوي لايملك أجنحة أساساً، ولكن تعال معي أحدثك عن روعة هذا الطائر.

طائر الكيوي(Kiwi bird):

هو نوع من الطيور التي لا تنتشر إلا في جزر نيوزلندا الشمالية والجنوبية، وهى طيور تنتمي إلى فصيلة الطيور عديمة الأجنحة: (Family: Apterygidae)، وتتبع جنس: Apteryx. ويوجد من هذا الجنس خمسة أنواع. وتتميز طيور الكيوى بأنها، تحمل على جسمها ريشًا يشبه شعر الثدييات، فهو ريش قصير جدًا وغزير، وهو من الطيور غير المجنحة، ويحمل في قاعدته مجموعة من التراكيب تشبه الخياشيم تسمى(nostrils)، كما يحمل المنقار في قاعدته زوج من الشعرات الطويلة.

ما أهم أنواعه؟

1- الكيوى المنقط الكبير: Great spotted kiwi

وينتشر على السواحل الجنوبية وخاصة على الجبال والمرتفعات، وهو أكبر أنواع طيور الكيوي، ارتفاع الطائر 45سم، ويصل وزن الأنثى إلى حوالي 3.5 كجم، بينما الذكر 2.5كجم. لون الريش رمادي داكن، مع بقع لونها أبيض أو كريمي. ويوجد منه حوالي 20.000 فرد.

2- الكيوي المنقط الصغير: Small spotted kiwi

وينتشر في المناطق الجنوبية البعيدة عن الساحل، ويعد من أصغر أنواع طيور الكيوى، وهو مهدد بالانقراض لصغر حجمه، فالأنثى تزن حوالي 1.3كجم، بينما الذكور أقل من 1كجم. لون الريش مثل النوع السابق. يوجد منه حوالي 1.350 فردًا.

3- الكيوي البُنِّي: Brown kiwi

وهو ينتشر في المناطق الشمالية، ولون الريش بنى داكن وبدون بقع أو تنقيط. وهو أكثر الأنواع انتشارًا، ويصل أعداد أفراده إلى 35.000فرد. ويصل ارتفاع الإناث إلى 40سم، وتزن حوالي 2.8كجم، بينما تزن الذكور حوالي 2.2كجم.

الخندق.. والطائر المحارب!!

لا تقوم هذه الطيور بإقامة عشها فوق الأشجار كسائر الطيور، بل تقوم الذكور بإعداد وتجهيز خندق تحت الأرض، وأحيانًا أسفل الأشجار الكبيرة، وهذا الخندق يمثل عشًا له، يعده قبل البحث عن وليفته، ويظلا معًا فيه طيلة حياتهما، ويقوما بتغير مكانه من وقت لآخر إذا أصبح معروفاً لدى أعدائهما من الثدييات الأخرى التي تقوم بافتراس البيض والصغار.

أما شكل الخندق فيختلف حسب النوع فنجده في طائر الكيوي المنقط الكبير عبارة عن أنفاق كثيرة، كل نفق له فتحة دخول وخروج.أما طائر الكيوي المنقط الصغير فالخندق عبارة عن نفق واحد فقط وله فتحة واحدة للدخول والخروج..



لماذا الخندق وليس العش؟! الله لا يخلق شيئًا عبثًا!..

بالطبع إن الله عز وجل لا يخلق شيئًا عبثًا فسبحانه القائل في كتابه الحكيم: {مَّا مِن دَآبَّةٍ إِلاَّ هُوَ آخِذٌ بِنَاصِيَتِهَا إِنَّ رَبِّي عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ } {هود: 56}.

نعم.. الله الخالق البارئ المصور جلّ في علاه علَّم هذا الطائر الضعيف أن يحمى نفسه من أعدائه من الثدييات الأخرى والأكبر حجمًا بأن يحتمي في تلك الخنادق والأنفاق أسفل سطح الأرض نهارًا و يخرج للبحث عن غذائه ليلاً..

الصوت يميزبين الذكور والإناث.. وحياته تمتد إلى ثلاثين عامًا..

التميز بين الذكور والإناث يكون من خلال الحجم والصوت، فالإناث أكبر حجمًا من الذكور، كما أن صوتها قصير وأجش، بينما الذكور صوتها طويل وحاد.

دورة حياته:

يبدأ موسم التزاوج بين الذكور والإناث خلال شهر مارس حتى يونيو، وفى تلك الشهور تقوم الذكور بإعداد العش، ثم تخرج الإناث الصغيرة من أعشاشها للبحث عن وليفها ويبدأ الذكور بإصدار أصوات عالية، وعن طريق تلك الأصوات تختار الأنثى وليفها، وعندما توافق عليه تصدر صوتها إليه، ويعيشا معاً طيلة حياتهما والتى تصل إلى ثلاثين عامًا. ثم يحدث التزاوج داخل الخندق، وبعدها تضع الأنثى من بيضة إلى بيضتان خلال 10 : 30 يومًا، إلا إن ثلث البيض معرض للافتراس، ويعد حجم البيضة كبيرًا جدًا بالنسبة لحجم الأنثى، فهو يمثل 20% من حجم الأنثى، بالمقارنة ببيض النعام الذى يمثل 2% فقط من حجم النعامة. والذكر هو الذى يقوم بحضانة البيض حتى يفقس، ويخرج ليلاً للبحث عن الغذاء وتقوم الإناث بحراسة البيض فى تلك الفترة، بأن تقف على فتحة النفق لحمايته من أى عدو. يفقس البيض بعد حوالى من 80:72 يومًا، ويظل الذكر والأنثى يحرسان الصغير ويقومان على تغذيته حتى يصل إلى أسبوعين ثم يبدأ فى الخروج ليلاً والبحث عن الغذاء، ويظل الصغار من الذكور مع الآباء داخل نفس الخندق حتى تصل الذكور إلى عمر ثلاثة أشهر، وهو سن البلوغ فتترك خندق الآباء وتبدأ فى بناء خندق جديد ليكون بيتًا لوليفه حياته.. أما الإناث فتظل مع الأبوين حتى يبدأ موسم التزاوج وقدوم الربيع، فتخرج من خندقها للبحث عن وليفها و تنتقل معه إلى خندقها الجديد.. {فَسُبْحَانَ اللَّهِ حِينَ تُمْسُونَ وَحِينَ تُصْبِحُونَ} {الروم/17}،مَنْ علم هذا الطائر كل هذا، مَنْ علمه أن الذكور بعد نضجها وبلوغها تعتمد على نفسها وتبدأ فى تجهيز بيتها والاستعداد للزواج وتكوين الأسرة؟.. ومن علم الآباء الحفاظ على الإناث الصغيرة، فلا تخرج من خندق الآباء إلا فى فصل الربيع للبحث عن وليفها وتبدأ حياتها معه؟!! إنه الله القدير العليم الخالق البارئ المصور{هَذَا خَلْقُ اللَّهِ فَأَرُونِي مَاذَا خَلَقَ الَّذِينَ مِن دُونِهِ بَلِ الظَّالِمُونَ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ} {لقمان/11}

كيف يأكل؟ وماذا يأكل؟

يعتمد الكيوي اعتمادا كليًا على حاسة الشم في البحث عن غذاؤه رغم وجود زوج من الأعين، ولكن حاسة الإبصار ضعيفة بالمقارنة بحاسة الشم التي تفوق أي طائر آخر، حيث وهبه الرزاق الوهاب سبحانه وتعالى تراكيب تشبه الخياشيم تسمى (Nostrils) موجودة عند قاعدة منقاره الطويل، والتي يشم ويتعرف بواسطتها على نوع غذائه ثم يلتقطه ويأخذه إلى خندقه، كما أن لهذه التراكيب وظيفة أخرى وهى مساعدته على التنفس أثناء وجوده داخل الخندق، الذي تقل فيه نسبة الأوكسجين.

وهو يتغذى على الديدان الأرضية والحشرات والعناكب وبعض ثمار الفاكهة المتساقطة على سطح التربة.

من يأكله؟

يتعرض طائر الكيوي للافتراس من قبل القطط والكلاب والخنازير والطيور الجارحة، حيث تهاجم الصغار والبيض داخل الأنفاق، وخاصة الأنواع الصغيرة منها، مما أدى إلى تعرضها للانقراض.

{وَكَأَيِّن مِن دَابَّةٍ لَا تَحْمِلُ رِزْقَهَا اللَّهُ يَرْزُقُهَا وَإِيَّاكُمْ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ} {العنكبوت/60}

الطائر المحارب يموت دفاعًا عن أرضه..

كل نوع من أنواع طيور الكيوي تعيش في منقطة معينة خاصة بها، وهى تمثل بيئتها وموطنها الذى تدافع عنه ضد أي نوع آخر من طيور الكيوي، لهذا فمن يحاول أن يقترب من موطنها أو يغزوه فإن ذلك يكون إيذانًا بدق طبول الحرب والدخول معه معارك كبيرة بالمناقير الحادة تؤدى إلى موت بعضها دفاعًا عن أرضه وموطنه.. ((( سبحانك يا الله حتى الطيور تعرض حياتها للموت دفاعا عن أرضها وموطنها الأصلي الذي تعيش فيه ....... ولا تستسلم للعدو الغازي وتترك له أرضها وخيراتها له !!!! )))

{ سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }_{فصلت/53}.

مصدر:الموسوعة الاعجاز في القرآن والسنة.

بالنسبه للشفره: عندما التقت نطفة ابي مع بيظه امي تكونت جيناتي الكامله اللتي ستكون كل صفاتي..فاذا كان فيها جين واحد فقط مختلف(بسبب طفره اما بالنطفه او البيضه اللتي كونتني) ولا يشبه صفات بنو نوعي البشر وضار وهي الاغلبيه ساكتسب هذه الصفه الضاره اللتي ربما تشوهني وتجغلني مختلفا ولن استمر بالنمو والزواج وتمريرها الى اولادي ولن تسود الصفه في مجتمع البشر..اما اذا لم تكن ضاره كاللتي تختزل الزائده اواحيانا قليله لها فائده اكثر من مضره مثل طفره الهيموكلوبين القماوم للملاريا فسكتسبها واعيش واتزوج وامررها لاولادي

كلام جميل معنى ذلك ياصديقي انك تعرف ان الطفرة الغير حميدة تولد تشوهات ولاتورث في المولود المشوه لاحقاً لأنها صفات ضعيفة وتكون بسبب اعراض خارجية كأن تكون الام في بيئه ملوثة أو ان تكون بسبب اعراض داخلية كأن تتناول الأم العقاقير كما قلت ، ولكن الم تسأل نفسك لماذا أخذت الطفرة الحميدة واستمرت ولم تأخذ الطفرة الغير الحميدة الم يكن هذا سبب لك لأن تؤمن، ياصديقي الكريم هذا من أقوى الادله على تنظيم الله وبديع الصنع لأنها لوكانت صدف الطبيعة لكانت هذة الصفات المشوة مقترنه معنا حتى الان لأنه يصعب على العقل تقبل أن تكون الطبيعة هي التي تورث الصفات الحميدة وتقوم بعزل أو إعدام الصفات الغير الحميدة ، عموماً حتى اذا اتت طفرات فإنها لاتولد جنين يختلف عن البشر بأن يكون له أجنحه مثلاً ولكن يمكن أن تكون الطفرة أن توجد جنين قوي البنية مثلاً، وهذا لايمثل التطور ولكنها هبه من الله تعالى.

هنا يقول الملحدون بانها الصدفه فقط
اقول انا بانه هناك خالق يختار من يستمر ومن لايسستمر وهو اللذي يهب الطفره لمن يشاء
الدينيون مع الاسف ينكرون التطور من جذوره وينكرون هذه العلوم

اها ياصديقي أنت تعرف الان بأنها ليست الصدف هذا جميل، ولكني اعيبك على أنك مازلت تؤمن بالتطور، طالما اعترف بأن هنالك خالق عظيم يجب عليك فوراً أن ترمي بالتطور وكل نظرياته ، فالله تعالى لايخلق الشئ ويجعله يتطور فالله ليس في حاجة لكي أن يصمم أحسن مخلوق على مدى ملايين السنين فالله اذا اراد شئ أن يقول له كن فيكون، وانت تعلم أن التطور خرافة فهو لم يأتي ولاحتى بدليل واحد على صحتة.

قد اجبت على موضوع تخفي الحشرات اعلاه..وللمزيد من النقاش ارجو دخولكم لموضوعي اصل الانسان المعاصر فقد وضعت الكثير من الاجابات على تساؤلاتكم

حسنا يازميل، أثبت لي من أين أتت طائفة الحشرات، ولماذا حتى الان لم يأتي العلماء التطوريين بدليل على أصل هذة الطائفة.

أخر الكلام أدعوا الله أن يهديك

[الخليفة]

مثال تبسيطي: جناح النعامه وهي لا تطير وعيون السمك نوع cavefish وهو اعمى لايرى ماهي الا اعضاء اثريه كانت تؤدي وظيفتها بالاسلاف...ربما ياتي شخص ويقول لجناح النعامه فائده جديده كذا وكذا..ولكنه يخطأ المعنى مره اخرى..لاننا نقول الجناح في النعامه والعيون في ذلك السمك لم تعد تقوم بوظيفتها السابقه وانتهى التعريف..اذن هي اعضاء اثريه

معلومة مهمة نسيت أن أخبرها لك يازميلي ، من قال لك أن جناح طائر النعامة لا فائدة له او أنها أعضاء اثرية لم تعد لها فائدة تذكر!!!!! يازميلي اعلم أن النعام طائر كبير فارتفاعة 2.5 متراً ووزنه 150 كيلوجرام، إذاً هو طائر ضخم وبالتالي لايمكن لة أن يطير، ولكن كما قلت لك يازميلي لايوجد مصطلح الاعضاء الاثرية في العلم الحديث، إذ أن الجناحين في النعامة يستخدم في طقوس المجامعة عند النعام ، حيث يقوم الذكر بإثارة الانثى بجناحية الضخم، فهو يقوم بركضات سريعة وحركات راقصة مع تحريك الجناحين لكي يجذب إنتباه الانثى ويثيرها كي يجامعها، وأنا لاأمزح هذة حقيقة علمية موثقة، فقد شاهدت ذلك بعيني في قناة Animal Planet وأنت تعلم أن مثل هذة القنوات المتخصصة في عالم الحيوان لاتأتي بشئ عن عالم الحيوان إلا أن يكون موثق، كما أن يوجد فائدة أخرى أيضاً للأجنحة وهو الدفاع عن نفسة ضد الكواسر من أمثال الفهود والضباع ، فهو يقوم بفرد جناحية لكي يظهر نفسة أنه ضخم وكبير، وهذا يوهم الحيوان أنه كبير وخطير، فيخاف الحيوان الكاسر ويهرب، إذا كما قلت لك يازميلي الكريم، لايوجد شئ أسمه عضو ضامر لافائدة له، الله تاعلى خلق الحيوانات بحكمة عظيمة يعلمها هو ماكان الانسان في وسعة معرفتها الامع تقدم العلوم، وهذا سبب كافي للإيمان بالله تعالى ، وكما قلت لك العلم يتطور ويتطور كل يوم ، وسوف يأتي في المستقبل القريب من يؤكد أن سمكة الكهف cave fish لأن عيناها ليست عضو أثري وإنما لدية وظيفة، كما أني قد قرأت مرة عن سمكة الـAngler والتي تسكن الاعماق ،وهو نوع من السمك المفترس الصغير عيناها كبيرتان وشفافتان يلقط بهما حتى أقل ضوء في أعماق البحار.

[الخليفة]

وعيون السمك نوع cavefish وهو اعمى لايرى ماهي الا اعضاء اثريه كانت تؤدي وظيفتها بالاسلاف

الcavefish نوع من السمك يسكن كهوف أعماق البحار ويتواجد في جميع أنحاء العالم، توجد منه 80 فصيلة، ثلاثة منها لايملك عيون على الاطلاق البقية تملك عيون ولكن لاترى بها وسيكون هنالك سبب ماهية وجدها انشاء الله ،صغير الحجم لايتجاوز 2.5 سنتيميتر، إذاً 3من هذة الاسماك لايملك عيوت والبقية تملك عيون ولكن لاترى بها، إذاً هذا دليل على ضعف الحجة يازميل لأتها سمكة الكهف هذة لوكانت تملك عيون أثرية كما تقول ليست لديها وظيفة الاولى أن تكون كل الفصاءل مثلها كذلك ، ولكننا هتا ترى أن 3 من أصل 80 من هذة الفصيلة لاتملك عيون أصلاً والبقية تملك عيون، الى ماذا يقودنا هذا؟؟؟ أن العيون الاثرية ليسنت باثرية وأنما لديها وظيفة ماهي تلك الوظيفة؟؟؟؟ سوف يتقدم علم الحيوان ويكشف لنا ماهية هذة العيون إنشاء الله تعالى.

[الخليفة]

معلومة أخرى أريد قولها ، أن الشريط الوراثي لايرى الى بالمجاهر ولكن مع ذلك يخزن كم من المعلومات لاتسعى مجموعة الموسوعة البريطانية ولو حتى ضعفها ملايين المرات إدخال كم كهذة المعلومات في هذا الشريط، معلومة أخرى وسبحان الله هل تعلم كم يبلغ طول الشريط الوراثي؟؟؟ لو جمعناها مع كل خلايا الانسان سيبلغ طولها الـ100 ألف مليون كيلومتراً!!!!!!

[الخليفة]

هذا هو شكل سمكة الـCavefish _Amblyopsidae

ولو دققت النظر تجد أنها لاتملك عيون ماعدا ال77 الفصيلة الاخرى.

وهذة شكل أخر لها:


شئ أخر طالما أنها سمك أعماق فهذا أنها لم تكن من الاسالك التي تسكن سطح البحر وذلك أن خواص البحار في الاعماق تختلف من التي في سطح البحر، فانت تريد القول أنها عضو أثري بسبب أن لديها عيون كانت ترى بها في السابق على أسطح البحر والان هي توجهت للأعماق وأصبحت العيون ضامرة ولافائدة لها وهذا كلام غير سليم إطلاقاً، كما أن هنالك أسماك أعماق محيط أخرى ترى في الظلام الدامس،منها الـ angler.
وهذا من أشكالها:

[الفاروق]

الأخ الفاضل الخليفة
أقول لقد صدق حدسك, فالمخلوقات البحرية والتي تعيش بعيداً في الأعماق إلى ما بعد حدود الضوء ترى بعينيها وربما أفضل من كثير من المخلوقات السابحة في أشعة الشمس
ومن أفضل ما قرأت في هذا المجال مقال رائع في مجلة Nature عدد 22 نوفمبر 2007 وفيه استعراض رائع للآليات المتعددة للإبصار عند هذه الكائنات, عنوان المقال Lights in the deep, وقد عزمت حينها على ترجمة المقال ووضعه في المنتدى ولكن الظروف لم تسمح والله المستعان, ولذلك سأرفق ملفاً بصورة المقالة
خلاصة المقالة أن العيون, والتي كثيراً مانبح الملحدون بالقول أنها ضامرة لاترى وأنها من الأعضاء الأثرية , هي ليست كذلك على الإطلاق, ذلك , ورغم عدم مقدرة أشعة الشمس على الدخول لأعماق تتجاوز الـ1000 متر
بعض الأسماك تضيء بواسطة خلايا فوسفورية في مقدمة رأسها بحثاً عن طريدة
بعضها تحمل زائدة صغيرة مضيئة وعلى شكل سمكة أمام فمها أو على أسنانها لتقتنص عن طريقها الفريسة
بعضها يصعد للأعلى ليقتنص فريسة حيث يستطيع رؤيتها كجسم عاتم على أرضية أقل سواداً, بينما هو متخفي في الأعماق
بعضها يفرز مادة فوسفورية مضيئة إذا ما تمت مهاجمته من كائن أكبر, وبذلك يجذب أعداء عدوه وينجو
بعضها يضيئ باللون الأحمر فقط, وهو لون لاتراه معظم الأسماك, وبذلك ينتقي فريسته بعناية بينما هي لاتراه

عندما تقرأ المقالة لاتستطيع إلا أن تقول سبحان الله ماشاء الله


بينما الملحدون فهم في واد آخر, واد من الشهوات البهيمية والتي أعمت بصائرهم
تجدهم كل يوم في حفرة جديدة, وبكل صفاقة يجادلون بأنهم على قمة الجبل
ومن مواضيعهم الغثة مايسمى بالأعضاء الضامرة
وكأن الواحد من حمقه يريد أن يجادل الخالق فيما خلق, لأنه حسب رأيه يرى أنه من الأفضل لو كان كذا بدلاً من كذا, اللهم ألهمنا الصبر
فيما سبق كانوا يتناهقون بأن الغدة الصعترية Thymus هي عضو أثري لأنهم لم يعقلوا لها من وظيفة, ولم تمضي فترة طويلة حتى تبين أن لها دوراً أساسياً لا غنى عنه لنضج الجهاز المناعي

وكانوا يقولون أن عيون الأسماك في الأعماق هي أثرية, لعدم وصول ضوء الشمس إليها, ثم تبين لهم العكس, واختفى الموضوع من حواريات الملحدين الغربيين, ولكنه بقى حياً في بعض البقاع يجتره بعض من أذنابهم

وبعضهم يقول _ رغم العرض الوافي في أول هذا الموضوع_ أن الزائدة الدودية هي عضو أثري؟ سبحانك ربي ما أحلمك, أحدهم لا يستطيع تسمية أصابع يديه يقول أن هذا العضو أو ذاك أثري ! بناءً على (قالولوا)!

[الفقير الى الله]

العضو الاثري: كل عضو انتهت وظيفته بعد ان كان يؤدي وظيفه بالاسلاف...فقد يؤدي شيئا ما بعد مرور الازمان..الا انه لمجرد فقدانه وظيفته الاصليه السابقه يعتبر عضويا اثريا....فعندما انتهت وظيفة الزائده بهضم السيليلوز ...اي جدالات جديده تحاول ايجاد وظائف جديده لهذا العضو هي تخطأ الهدف
مثال تبسيطي: جناح النعامه وهي لا تطير وعيون السمك نوع cavefish وهو اعمى لايرى ماهي الا اعضاء اثريه كانت تؤدي وظيفتها بالاسلاف...ربما ياتي شخص ويقول لجناح النعامه فائده جديده كذا وكذا..ولكنه يخطأ المعنى مره اخرى..لاننا نقول الجناح في النعامه والعيون في ذلك السمك لم تعد تقوم بوظيفتها السابقه وانتهى التعريف..اذن هي اعضاء اثريه

انت تفترض الاصل المشترك و التطور عندما تقول ان هذه الاعضاء كانت لها وظيفة اخرى في الاسلاف و لم تثبته, ثم بعد ذلك تستخدم هذه الاعضاء كدليل على التطور و الاصل المشترك!
هذا هو ما يسمى بالاستدلال الدائري

[الخليفة]

الزميل طالب الحقيقه:

[قولي انه كان للزائده اليوم وظيفه لاينفي التطور]

كيف لاينفي التطور؟؟ بل هذا أكبر الادلة على إنقراض النظرية، ذلك أن العلماء دائماً مايرددون قولهم بعدم وجود فائدة تذكر للزائدة ، وهاهو العلم الحديث يفند هذة الإدعاءات.

[لان وظيفتها اليوم غير ظروريه للحياه]

غير سليم هذة الكلام ذلك لأنها مسؤولة عن إنتاج وحفظ مجموعة متنوعة من البكتيريا والجراثيم التي تلعب دوراً مفيداً للمعدة، فإن عدد الجراثيم والبكتيريا التي يحويها جسم الإنسان تفوق عدد خلاياه، لكن هذه الكائنات الدقيقة تمارس دوراً إيجابياً داخل الجسم، ويساعد على هضم الأطعمة.

[بنفس الطريقه تعمل تقنيه استساخ الانسان الحي الى انسان ثاني مطابق له]

الإستنساخ ليس دليل على التطور، فما الفائدة من الإستنساخ يقوم البشر بإستنساخ كائن حي لايولد إلا جنس ضعيف، وهذا فعلاً ماحدث مع دولي النعجة المستنسخة والتي لم تعمر إلا 7 أعوام مقارنه مع عمر الفصيلة الأصلي والذي يعمر حتى 13 أو15 عاماً، إذاً الاستنساخ عملية لإستنساخ كائنات ضعيفة.

معلومة حتى الأن لم يتم إستنساخ إنسان.

[السيليلوز عنصر غذائي اساسي موجود بالنباتات..الانسان تعلم الصيد قبل 50الف سنه..قبلها كان اكل نباتي .اكلات النباتات تحتاج هضمه ..الارانب والقرده والانسان القيدم لديهم زائده كبيره تؤدي وظيفه مهمه
بينما اكلي اللحوم ..نحن اليوم والقطط الوحشيه والنمور لانحتاجها لذلك تراها صغيره]

كلام غير سليم ، الم تسمع بالبشر النباتيين، هؤلاء البشر لايأكلون اللحوم لاأدري ماسبب ذلك ولكن يمكن أن يكون بسبب المعتقد كالهندوس الذين يحرمون أكل اللحوم الحيوانات إطلاقاً، أنا على سبيل المثال أكل النوعيين من الغذاء اللحوم والنبات حيث أن الاثنان مكملان لصحة الإنسان فالسبانخ من النبات وهو ضروري لكي يمد الجسم بالحديد والجزر مهم فهو يقوي النظر، اللحوم ضرورية لأنها تبني اللعضلات وتمد الجسم بالبروتينات الضرورية، لو كان كلامك صحيح لعادة الزائدة ضخمة كما تقول عند الهندوس الذين لايأكلون اللحوم، وهذا بالتأكيد لم ولن يحصل أبداً.

إختصاراً، لم نكن في السابق أكلات نبات وأصبحنا أكلات لحوم اليوم، الانسان مخلوق فريد من نوعة خصة الله تعالى وميزة عن كتير من خلقة والحمد لله ، الجهاز الهضمى للإنسان يتفوق على أي نظام هضمي أخر ذلك أنه يستقبل النوعين من الاغذية النباتية واللحومية، كما أن تركيب فكي الانسان أيضاً يمنحة هذة الخاصية والتي لاتتوفر عند المخلوقات الأخرى والله أعلى وأعلم.

_شئ أخير أود أن أقوله الدب البني الـBrwon Bear تم وضعة في فصيلة آكلات اللحوم مع انه 75% من أكله اليومي نبات والبقية لحوم، لماذا لم يكن لدية زائدة ضخمة هذا مثال واحد، إليك مثال آخر البانداالعملاق Giant Panda أيضاً من آكلات اللحوم مع أن تقريباً 95% من أكلة خيرزان!!!! ، إذاً يازميلي حجتك ليس صحيحة فالمخلوقات إذاً مخلوقة بشكل مذهل يشير الى الخالق العظيم جل جلاله.

[نعم ربما تعطي الزائده نفسها تلميح بان الانسان جاء من الرجل القرد...لان الانسان القديم والقرد لديهم زوائد ظروريه للحياة]

كل عضو لكل مخلوق لديها وظيفته الخاصة به، لاتتطور مع مرور الزمن ولاخلافه، لايمكن أبداً مهما كان أن يتحول الكود المرسوم بدقة للقرد مع مرور الزمن الى كود المرسوم بدقة لإنسان فهذة ليس من البرمجة الموجودة فية ، زميلي كأنك بهذا تقصد برنامج الويندوز XP مع مرور الزمن من خلال عملة بالكمبيوتر أصبح ويندوزVISTA وهذا لايقبلة المنطق مهما كان.

[الخليفة]

جزاك الله كل الخير أخي الحبيب الدكتور الفاروق ، مداخلتك قيمة ومفيدة جداً وسبحان الله تعالى الله لايخلق الشئ عبثاً ، قال الله تعالى ( ألا له الخلق والأمر تبارك الله رب العالمين ) سورة الأعراف آية(54)، قال الله تعالىقال فمن ربكما يا موسى (طه 49)قال ربنا الذي أعطى كل شيء خلقه ثم هدى ) طه50، آيات قمه في البلاغة والإعجاز فمعنى خلْقه:أي صورته اللائقة بخاصيته ومنفعته، أما هدى:أي أرشده إلى ما يصلح له، وجزاك الله الخير أخي الكريم.

[طالب الحقيقه]

الاجابه على اسئلة الاخ فاروق:

الزائده والاعور في الثدييات وهضم السيليلوز: ردب اعوري كبير ينتهي بزائده صغيره ...يعمل ككيس اعمى لتجمع السيليلوز فيه ليتسنى لبكتريا المفرزه للانزيم( (cellulaseالوقت الكافي للعمل على هضم هذا السيليوز وبالتالي طرح نواتجه الى الامعاء الغليضه للامتصاص..السيليوز اهم مصدر غذائي لها لانه يمثل السكر المعقد الاساسي الموجود بالحشيش وبدون الزائده الدوديه والاعور لن تتمكن هذه الثدييات من هضم مصدرها الغذائي الرئيسي وهو السيليوز...لذا فالزائده اساسيه للحياة
الزائده في الانسان وهضم السيليوز: اختزل الحجم هنا..فلا يقوم الانسان الحالي باي هضم للسيليلوز ماعدا بعض الغرامات منه(في نهايات اللفائفي المتصله بالاعور) والباقي يطرح بدون هضم..بينما يتمكن من هضم معظم مايتناوله الانسان من غذاء حيواني ونباتي بالمعده والاثني عشري . .لذا فالزائده غير اساسيه للحياة
اذن اختزلت الوظيفه ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الروابط التاليه تخبرك عن النسبه الضئيله جدا من السيليلوز اللذي يمكن للانسان هضمه اليوم ومكان هضمه..بالتالي لم يتمكن الانسان الحالي من الاستفاده من اكل الحشيش,,واللذي كان مصدرا غذائيا مهما للانسان القديم قبل تعلمه الصيد وكما هو الان مصدرا غذائيا مهما لباقي الثدييات..
http://www.talkorigins.org/faqs/vestiges/appendix.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6...t=AbstractPlus
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6...ntrezSystem2.P
Entrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVAbstrac tPlusDrugs1
http://serendip.brynmawr.edu/sci_cul...remstad.html#2


الزائده الدوديه والاعور وجهاز المناعه: تبطن الامعاء الدقيقه والغليظه بمايقارب ال 12الف (PAYERS
PATCHES )البقع المناعيه اللتي تتكون من حويصلات لمفيه تنتج خلايا اللمف والاجسام المناعيه..تسمى هذه ب (GALT)اي النسيج اللمفي المتلعق بالامعاء
في الثديات كلارنب تشكل الزائده 50% من كل هذا النسيج اللمفي المتعلق بالامعاء,,بينما بالانسان تشكل 2% فقط من هذا النسيج اذ لاتحتوي الا عشرات من (PAYERS PATCHES) ولا تمثل الزائده بناءا على ذلك اي عضو مناعي مستقل بجسم الانسان..
اذن اختزلت الوظيفه ام لا؟

الزائده الدوديه ودورها بالمحافظه على البكتريا المفيده: هذا هو صلب الدراسه اللتي نشرها الاخ خليفه..
1- كما شاهدنا اعلاه فالزائده فقدت وظيفتها السابقه بالاسلاف لذا فالبحث عن وظيفه جديده لها يخطآ التعريف(تعريف العضو الاثري)
2- الوظيفه الجديده هذه هي تفسير لاهميتها باسلافنا البشر الذين كانوا يعيشون بمجموعات قليله..اما اليوم فال(( NORMAL FOLRAموجوده بكثره ويسهل اكتسابها


الاسئله الخاصه بالجينوم واعددت لك هذا التقرير اللذي يفضح الحقائق التطوريه اللتي نلمسها حتى بالجينوم:

الجينوم الانساني: تم استخلاص اخر مسوده كامله لجزيئ الحمض النووي لخليه الانسان(الجينوم)عام 2003
ينقسم الى:
1-transposomes : تشكل الاجسام المتنقله هذه 45%من الجينوم الكلي...لاتترجم الى اي بروتين مفيد...ولاتؤدي اي وظيفه...موجوده كنتاج تطوري تراكمي في جينوم الانسان..بل العكس تسبب الاستعداد للسرطانات...وامراض كثير مثل ضمور العضلات والهيموفيليا ونقص المناعه لاالمختلط والبورفريا الخ
والسبب في ذلك هو طبيعتها في الانتقال من مكان الى مكان اخر في الdna فلها القابليه على ان تستنخ نفسها او تنقل نفسها من مكانها الى مكان ثاني يوجد فيه اصلا جين فعال مما يشوه شفرة ذلك الجين الفعال وحدوث طفره تفقد ذلك الجين الوظيفه اللتي كان يؤديها....اذن 45% من ال DNA هو لافائده منه بل وضار على الانسان...

2- telomeres and centromeres: تمثل هذه نهايات الكروموسومات واوساطها..وتشكل 8% من الجينوم الكلي للانسان...لاتؤدي اي فائده ولا تستنسخ لاي بروتين مفيد للجسم...ماهي الا تسلسلات متعاقبه معاده متكرره مثلاAAAAAAAاو CGCGCG لاتؤدي اي غرض

3-pseudo genes :الجينات الكاذبه و تشكل 20% وهي عباره عن جينات مكرره لاتستنسخ ولاتترجم الى بروتينات ولاتؤدي اي غرض في جينوم الانسان..لانها تكرار لجين فعال واحد..مثلا الجين اللذي يترجم الى glyceraldehyde-3-phosphate dehydrogenase (واللذي هو بروتين مهم في تأييض الكلوكوز وانتاج الطاقه) هو جين فعال واحد ولكنه مكرر 20 مره بالجينوم والجينات المكرره هذه لاتترجم الى هذا البروتين ولابروتين ثاني ولاتؤدي وظيفه. تسمى كاذبه لان الاول فقط يؤدي وظيفه والبقيه لاشئ..

4-introns: ماتبقى الان من الجينوم هو عباره عن جينات حقيقيه ولكن 80%من تركيبها هو مجرد introns لايترجم الى اي بروتين مفيد للجسم,,يعني كل جين حقيقي فعال يجتوي exonويحتوي introns ..الاكسون فقط يترجم الى بروتينات اما الانترونات فتقص من الmRNA precursor ولا تترجم الى بروتينات..وليست فعاله في جينوم الانسان

5-واخيرا 2% فقط !!! من كل الجينوم الانساني يترجم الى بروتينات تحدد صفات الانسان وضروريه لحياة الانسان ..
اي فقط 2% من كل الdna في جسم الانسان يؤدي وظيفه والباقي يسمى بالخرده وهو نتيجه تراكمات تطوريه من اسلافنا ليس له اي فائده بل بالعكس مصدر للامراض ..
3 بليون زوج قاعدي بال DNA اللذي لدينا ! لكن فقط 20 الف جين مها تعمل والباقي لايؤدي اي وظيفه

فلو كنا قد خلقنا من ادم وحواء ومن عدم الخ ..لماذا فقط 2% من الجينوم ضروري لحياتنا؟

وبمناسبة الجينوم ,,يتعجب الزميل فاروق كيف يمكن تحديد الصفات من الجينوم..في هذا الرابط نقرأ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal#_ref-9
A 2007 study confirmed that some Neanderthals had red hair and pale skin color; however, the mutation in the MC1R gene arose independently of the mutation that causes a similar pigmentation pattern in modern humans.[15][16]
يقول بان الانسان القديم(النيادرتال)واللذي عاش قبل 200الف سنه كان لون شعره احمر.ولون جلده شاحب,,وتمت معرفة ذلك من خلال دراسه DNA ذلك المخلوق والعثور على الجين(MC1R) اللذي حصلت طفره عليه انتجت التلون المذكور اعلاه..ثم يأتي الزميل فاروق ويقول لايخبرنا الDNA المستخلص من خلايا عظام الحفريه عن صفات الحفريه في شئ!..ولكم الحكم في ادعائه

[طالب الحقيقه]

زميلي الاخ خليفه: لابد انك قد توهمت ..فالطائر كيوي يحتوي على اجنحه واضحه يا زميلي..
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...x_owenii_0.jpg

بخصوص الطفرات الحميده,نعم هي بتوجيه الخالق,ولكن بنفس الوقت هناك طفرات سيئه,وهي بتوجيه الخالق ايظا..وان السيئه على الاقل ستضر من ستحصل به.ولم يكفر هذا الجنين حتى يشوهه الخالق.فما هي حكمة الخالق اذن؟ الموضوع ناقشته تحت سؤال محرج الى طالب الحقيقه..

بخصوص النعامه: طرحكم هنا ممتع جدا.وتعجبني طريقتكم بالكتابه..ولكن اذا كان الذكر يستخدم الجناح لجذب الانثى,,فلماذا امتلكت الانثى هي الاخرى الجناح؟ثم ان المشكله انني كما قلت لك..بما ان وظيفة الجناح الاساسيه مخصصه كونها للطيران..وان النعامه لم تعد تستخدمها كذلك.فاصبحت الجناح لديها اثريه.ومصطلح اثري هو علمي(vestigial ) موجود بكل كتب الاحياء دون تحرج من استخدامه..

بخصوص cavefish)):
الاعتراض نوعين:
1- الاعتراض على امتلاك الاسماك لعين يمكنها ان ترى الضوء ولكنها تعيش تحت عمق الف متر حيث لا يصل الضوء.
الجواب على هذا الاعتراض: يمكنها الاسستفاده من عيونها اللتي يمكنها ان ترى لرؤيه المواد الفسفوريه المضيئه اللتي قد تملكها هي او غيرها وهذا ماطرحه الزميل الفاروق..
وهذا الاول انا لم اتكلم عنه ولا افهم لمن وضع الفاروق رده؟
2- اعتراضي: السمكه اللتي ذكرتها تملك عينا لكن المشكله بالعين نفسها !وليس بكونها تعيش حيث لا يصلها ضوء..العين نفسها عمياء حتى لو وضعت السكمه بالنور..اقرأ:
http://news.nationalgeographic.com/n...cave-fish.html

The find shows that the genetic mutations causing blindness are different in different lineages of the fish
اي انهم اكتشفوا الطفره اللتي قادت الى فقدان عين السمكه للبصر..وبقيت العين تتناقل من جيل الى جيل كعضو اثري..لانها ليست طفره ضاره كي يصوت ضدها الانتخاب الطبيعي
ثم وجود3 انواع لاتملك العين اصلا,,هذا دليل حاسم على ان (( genetic variablityداخل النوع نفسه تقود الى اختفاء اعضاء كامله!وهكذا فان التغاير الجيني اذن هو الممهد للخروج من النوع حتى,وهذا ما لايقول به معارضوا التطور..فهم يقولون التغاير الجيني داخل النوع من المستحيل له ان يزيل او يضيف عضوا..
الرد عليهم فصلته في (اصل الانسان المعاصر)
يقول زميلي الخليفه.بان العلم سيكتشف لها فائده..وانا احترم له رأيه..وانا وهو من المنتظرون.وله كل التحيه

الزميل الفقير الى الله: تقول ان السلف غير موجود ونحن نفترضه فقط..من قال لك بان الاسلاف غير موجوده,وان الوظيفه المعنيه غير واضحه عندهم.ادخل الى(اصل الانسان المعاصر) وقل النوع الفلاني من الاسلاف غير موجود,كي ارد عليك

[طالب الحقيقه]

الزميل الاخ خليفه: اجريت مقارنتك على اساس اكل النباتات ,بالنسبه للهندوس والدب الخ
لكني اخص بالذكر الحشيش من بين النباتات..فالحشيش هو النبات اللذي يحتوي السيليلوز اللذي نتحدث عنه
تحياتي

[الخليفة]

الزميل الكريم طالب الحقيقة:

زميلي الاخ خليفه: لابد انك قد توهمت ..فالطائر كيوي يحتوي على اجنحه واضحه يا زميلي..

أنا لاأتوهم ياصديقي ، أولاً أنت أتيتني بصورة مرسومة عن طائر الكيوي ولايظهر فيها الجناح المزعوم، أنا أتيتك بصورة حقيقة عن هذا الطائر والواضح أنه لايملك جناح إذاً من أين أتيت بدليل الجناح الأثري هذا؟؟؟؟

تقول ان السلف غير موجود ونحن نفترضه فقط..من قال لك بان الاسلاف غير موجوده,وان الوظيفه المعنيه غير واضحه عندهم.ادخل الى(اصل الانسان المعاصر) وقل النوع الفلاني من الاسلاف غير موجود,كي ارد عليك

زميلي الكريم لاأبد أنك تقصد السلف بين القرود والانسان عن طريق الـDNA وهذا غير مدعوم في العلم ، معظم الداروينين يقول أن الشمبانزي لديه أصل مشترك مع الانسان لأن الـDNA المرسومه في القرد والأنسان يشابهان بنسبه 98% !!!!! ولكن صراحه أقول هذا دليل عقيم ، دود القز على سبيل المثال يتشابه مع الإنسان في تركيبة الـDNA بنسة 78% فهل أقول أن صلة القرابة بين الإنسان والدود قوية!!!!! كما قال لك الأخ الكريم الدكتور أبو مريم ، هذا كأنك تشبة صلة القرابه بين الحنطور والسفينة الفضائية وهذا كلام غير منطقي، وجو التشابة في الدي إن ايه يمكن أن يكون سببها أشياء كثيرة مثل العيون والحس والادراك والايدي والارجل ، ولكن ليس دليل على أن هنالك ترابط بين الفصيلتين، كما أن ليس هناك ترابط بين الحنطور ومكوك الفضاء، والتشابة مثلاً في الـ DNA في المركبات يكون في الاطارات والمحرك وشكل السيارة ، فمحرك السيارة الرياضية لايقارن بالسيارة العائلية وكذلك من ناحية الاداء والاطارات، أرجوا أن تكون فكرتي وصلت زميلي الكريم.

بخصوص الطفرات الحميده,نعم هي بتوجيه الخالق,ولكن بنفس الوقت هناك طفرات سيئه,وهي بتوجيه الخالق ايظا..وان السيئه على الاقل ستضر من ستحصل به.ولم يكفر هذا الجنين حتى يشوهه الخالق.فما هي حكمة الخالق اذن؟ الموضوع ناقشته تحت سؤال محرج الى طالب الحقيقه..

نعم لم يكفر الجنين ، ولكن ألم تسمع بأن هنالك معوقين أو مشوهين لديهم قدرات خارقة تفوق الاصحاء ، زميلي الكريم الله لايخلق عبثاً، وأنت تريد القول أن الله ظلمة بهيئته تلك ، ولكن الله عادل ولايفعل ذلك عبثاً وانما لحكمة يعلمها هو سبحانة ، فيريد أن يلهم أهله الصبر ، ومن يدري لعله إن صبر وشكرك يعوضه الله في الدنيا والاخرة، فالدنيا بان يعطيه قدرات رهيبة لم تكن في مقدزر البشر الأصحاء أن يفعلوها وفي زماننا هذا الكثي من الأمثلة على صحة هذا الكلام، وفي الاخرة لعل الله يعوضة بأن يدخلة أعلى الجنات، وهذة كلها من حكمة الله ، وملحوظة لاتجادل في خلق الله تعالى فانت زميلي لاتملك من الحكمة ولا البشر جميعهم ، فالله عزيز حكيم.

لكني اخص بالذكر الحشيش من بين النباتات..فالحشيش هو النبات اللذي يحتوي السيليلوز اللذي نتحدث عنه
تحياتي

كلامك هذا غريب ، تقصد أن الاسلاف كانوا يحششون، زميلي عذراً ولكن كلامك هذا غير سليم.

اعتراضي: السمكه اللتي ذكرتها تملك عينا لكن المشكله بالعين نفسها !وليس بكونها تعيش حيث لا يصلها ضوء..العين نفسها عمياء حتى لو وضعت السكمه بالنور..اقرأ:

كما قلت لك يازميلي لاحجة هنا على أنها غير صالحة ، ذكرت لك بأن هنالك 80 فصيلة ثلاث منها لايملك عيون والبقية تملك لعل هنالك وظيفة لها ، وماذكرة لك الأخ الكريم الدكتور الفاروق هو لإبطال الإدعاء بأن العيون ضامرة، فهنالك فصائل كثيرة في البحر ترى في الظلام الدامس، أين الاعتراض على ذلك؟؟

بخصوص النعامه: طرحكم هنا ممتع جدا.وتعجبني طريقتكم بالكتابه..ولكن اذا كان الذكر يستخدم الجناح لجذب الانثى,,فلماذا امتلكت الانثى هي الاخرى الجناح؟ثم ان المشكله انني كما قلت لك..بما ان وظيفة الجناح الاساسيه مخصصه كونها للطيران..وان النعامه لم تعد تستخدمها كذلك.فاصبحت الجناح لديها اثريه.ومصطلح اثري هو علمي(vestigial ) موجود بكل كتب الاحياء دون تحرج من استخدامه..

ماذا قلت لك يازميلي الفاضل في مداخلتي عن النعام؟؟ قلت بأن لها وظيفتين وسيله لجذب إنتباه الانثى ، والوسيلة الأخرى للدفاع ، وهي متاحة للذكر والانثى ، كما أن النعام قدمية قويتين فإذا لم تنجح الحيلة الاولى فإنه يركل بساقية المزوده بالمخالب الكبيرة والقوية، ويمكن أن تسبب هذة المخالب ضرر كبير بأن تشق بطن الفهد والضبع بسهولة، وكما قلت لك ليست الأجنحة بأثريه لانه طبيعي لطائر يزن فوق المائة كيلوجرام لايستطيع الطيران ، فخمن ماذا سيكون لو أن النعام بهذة الضخامة لم يملك الاجنحة الازمة لإخافة الاعداء، سيكون فريسة سهلة ، سبحان الله.

الزميل الاخ خليفه: اجريت مقارنتك على اساس اكل النباتات ,بالنسبه للهندوس والدب الخ
لكني اخص بالذكر الحشيش من بين النباتات..فالحشيش هو النبات اللذي يحتوي السيليلوز اللذي نتحدث عنه
تحياتي

لماذا تراجعت الان يازميلي ، فانت قلت أن الانسان السابق كان فقط يهضم جميع أنواع النباتات ، فأنت لم تحدد أي نوع من النباتات ، كما أن النباتات عموماً لديها الكثير من الألياف، فما هو وجة الاعتراض هنا.

الزائده والاعور في الثدييات وهضم السيليلوز: ردب اعوري كبير ينتهي بزائده صغيره ...يعمل ككيس اعمى لتجمع السيليلوز فيه ليتسنى لبكتريا المفرزه للانزيم( (cellulaseالوقت الكافي للعمل على هضم هذا السيليوز وبالتالي طرح نواتجه الى الامعاء الغليضه للامتصاص..السيليوز اهم مصدر غذائي لها لانه يمثل السكر المعقد الاساسي الموجود بالحشيش وبدون الزائده الدوديه والاعور لن تتمكن هذه الثدييات من هضم مصدرها الغذائي الرئيسي وهو السيليوز...لذا فالزائده اساسيه للحياة
الزائده في الانسان وهضم السيليوز: اختزل الحجم هنا..فلا يقوم الانسان الحالي باي هضم للسيليلوز ماعدا بعض الغرامات منه(في نهايات اللفائفي المتصله بالاعور) والباقي يطرح بدون هضم..بينما يتمكن من هضم معظم مايتناوله الانسان من غذاء حيواني ونباتي بالمعده والاثني عشري . .لذا فالزائده غير اساسيه للحياة

أولاً:موقع الزائدة الدودية في الطرف الأسفل من الأمعاء الغليظة، تعتبر ممراً أحادي الاتجاه للطعام، تشكل دليلاً على ذلك.
دليل على ماذا:
على أن الزائدة ليس كما يزعم التطوريون على أنه لافائدة لها تذكر.

البعض يود الزعم على أن السبب هو أن إلتهابها يشكل خطر ويجب إزالته ، ولكني لاأرى شئ يمنع أهميتها هنا ، فما الفرق هنا إذا بين الزائدة عندما تلتهب أو ورم سرطاني خطير في المثانة مثلاًًً؟؟؟؟ اليس الحل هو واحد يجب الاستئصال، الفرق أن الزائدة عضو ولديه دورة ولكن الورم هو أصلا عضو حبيث، الئة مثلاً عندما تتلف رئه الى يتم إستئصالها ، نعم هي تستئاصل ولكن لحمة الله ورحمتة أن هنالك رءة إخرى ، كما أن هنالك كلية أخرى، والكبد لنقول أنه إذا تم إستئصال 85% من حجمة ، وهي نسبة كبير نرى أنه مازال يعمل بكفاءة ، إذاً سبحان الله تعالى كل شئ يعمل بدقة وقدر، وختاماً يازميل ، أرى أن هذة ليست حجة، كما أني أراك مازلت تدعي أن الزائدة ليس لها فائدة تذكر مع ان أصل الموضوع يبطل حجتك.

الزائده الدوديه ودورها بالمحافظه على البكتريا المفيده: هذا هو صلب الدراسه اللتي نشرها الاخ خليفه..
1- كما شاهدنا اعلاه فالزائده فقدت وظيفتها السابقه بالاسلاف لذا فالبحث عن وظيفه جديده لها يخطآ التعريف(تعريف العضو الاثري)
2- الوظيفه الجديده هذه هي تفسير لاهميتها باسلافنا البشر الذين كانوا يعيشون بمجموعات قليله..اما اليوم فال(( NORMAL FOLRAموجوده بكثره ويسهل اكتسابها

مازلت لم تأتيني بدليلك على أن عملها في السابق هو هضم السيلولوز، كما أني نشرت البحث اذاً لاحجة لك بأنها عضو أثري ، معنى كلامك أنها لاتعمل أي وظيفة على الاطلاق وهذا غير صحيح، تحية لك والله يهديك.

[الخليفة]

عن النسبه الضئيله جدا من السيليلوز اللذي يمكن للانسان هضمه اليوم ومكان هضمه..بالتالي لم يتمكن الانسان الحالي من الاستفاده من اكل الحشيش,,واللذي كان مصدرا غذائيا مهما للانسان القديم قبل تعلمه الصيد وكما هو الان مصدرا غذائيا مهما لباقي الثدييات..

زميلي ، صراحة يصعب علي تصديق أن القول بأن الحيوانات المنقرضة ماذا كانت تأكل أو كيف كان يعيش الى أخرة ، يأخي حتى أن العلماء التطوريين أنفسهم قالوا ذلك، انه يصعب من خلال عظام تبين كيف كان شكل الاحفورة الفلانية وماذا تأكل وغير ذلك ، حتى أنهم قالوا أنك كل العلوم التي يصرحون بها يمكن أن تكون بنسبة 2% ، إذا النسبة الاكبر مجهعولة ، كما أن المخلوقات الحية كل يوم الانسان يكتشف فيها الجديد ، التماسيح على سبيل المثل في السابق كان يعتقد أنها مخلوقات بلهاء لايوجد في فهمها غير الافتراس، كما أن تركيبتها البيلوجية بدائية، ولكن وسبحان الله مع تقدم العلوم تبين خطاء الدعاء فتبين من الدراسات أن التماسيح ذكية كما أنها لديها نوع من السلوك والتعاون فيما بينها كما في تماسيح النيل، وتبين من خلال تشريحها أن تتميز بتركيبة بيلوجية معقدة جداً ، حيث أنه يمكنة أن يتحم في نبضات قلبه ، والسبب في ذلك ، أنه اذا رأى عدو يختبئ في الماء لفترة طويلة أحياناًتصل الى ساعة أو أكتر، ولهذا يخفض ضربات قلبة لكي لاينفذ كل الاكسجين لدية، ويظل في الماء هكذا حتى يذهب العدو، كما أن التماسيح الكبيرة تستطيع أن تعيش عام كامل أو أكثر بدون غذاء، إذاً يتضح من الاتي صعوبة تحليل حيوانات من خلال متحجرات العظام.وتحية.