ملخص مداخلتك هي أنني اخترت الشخص الخطأ للحوار
فلربما أعذر من لم يتتبع النقاش من لعدم فهمه لما أقول و لكنك تملك من ثقل الفهم ما أعجز عن وصفه
انك تملك قدرة هائلة على تسطيح الأمور و الوصول بها الى الفهم العامي السوقي الذي لا يتوفر على أدنى قدرة تحليلية بل و تفتخر بذالك الفهم السطحي للأمور بل و تدعي أيضا عدم قدرتي على فهم الأمور بتلك السطحية...
و يبدو لي و الله أعلم أنه علي أن أبتدأ معك رحلة الفهم من الإبتدائي الأول و نرقى صعودا...و مع ذالك لست أضمن أنك تفهم
لنعد اذا الى الإبتدائية
ما هو مقهوم العدم في الإيتدائي
مثلا كانت تحكي لك جدتك في صغرك (رغم أنك لم تكبر) عن مغامرات السندباد البحري و عن العنقاء التي اختطفته...فتهيم بتفكيرك التجريدي في عالم الخيال و الأوهام تعيش كل تلك الأساطير لتعود بعد ذالك الى أرض الواقع و تقول كل تلك الأشياء غير موجودة بل معدومة هذا هو الوجود و ذالك هو العدم
كم أغبطك على بساطة تفكيرك الذي يعود لسنوات الطفولة و براءتها....
ما أسهل العلم و الفلسفة
ما بالي لا أفهم و لا أستوعب تلك البديهيات...
طيب و ما هو الخلق من عدم
بسيطة هل تعرف ذالك الساحر الذي يقول أبرا كدابرا...قيظهر أرنب فجأة من عدم
ذالك هو الخلق من عدم...
الآن بعد أن عملنا تشخيص لحالتك و لمستوى مفاهيمك فلنمر الى أشياء أكثر جدية
كبر دماغك شوي يا زميلي و انس عدنان و السندباد البحري و البري و ركز معاي لأنها آخر مرة أشرح لك فيها وجهة نظري لأنني فعلا يئست و أصبت بالإحباط
قال ناصر التوحيد
تقول أن الجملة ليست متناقضة و عامل نفسك فاهم كل حاجة زي العادةالعدم له معنى وهو عدم الوجود
طيب ما هو التناقض
هو جمع النقيضين
أي واحد له عيون و بدون تحليل سيقول أم الجملة جمعت معنيين متناقضين و هما العدم و الوجود
لمن لم يفهم ما كعنى جمع النفيضين و الذي لا يريد أن يرى
جمع النقيضين قد يكون على وجهين اما أن يكون نفس الموضوع قد جمع محمولين متناقضين كقولنا الشيء ساكن و متحرك
الوجه الثاني أن تجعل أحد النقيضين موضوع و المحمول نقيضه كقولنا السكون متحرك فجعلنا السكون موضوع ووصفناه بالمتحرك و هذا ما حصل في الجملة أعلاها و هو أفظع من التناقض الأول لمن يرى
لنحاول أن ندافع عن الجملة أعلاها و نجعل منها شيئا منطقيا كما فعلنا في مثال الصخرة كبيرة و الصخرة صغيرة (لمن يتذكر) فجعلناها منطقية بأن فصلنا بين النقيضين في الزمن فتصير الجملة
عدم الشيء هو انعدام وجوده
أي أن الحالة الأولى كانت وجودا ثم بعد ذالك صار الموضوع منعدما
و لكن هل هذا ينطبق مثلا على العنقاء
فهل نعرف عدمها بأته انعدام وجودها ؟ و هل كان لها وجود أصلا...
( أنا اكيد أنك لن تستوعب و لكن ما باليد حيلة)
و ما ينطبق على العنقاء ينطبق على مثالك حول عدنان أخي الخيالي الذي لاوجود له
هل يوجد لك (أخ اسمه عدنان) ؟ الجواب لا = (الأخ عدنان) لا وجود له = (الأخ عدنان) عدم. بهذا المثل البسيط ربما ستستوعب معنى العدم كصفة لشخص افتراضي
انه أخي ؟
ما معنى الأخوة
أن تلده أمي أو أبي
و لكن لا يهم هو غير موجود و لكن صلة الأخوة بيني و بينه موجودة
ما الفرق بين أن أقول أنه ابني الغير موجود أو أخي الغير موجود أو عمي الغير موجود
لا يهم أهي سفسطة و السلام و مادام كلهم غير موجودين فالكل سواء
في العدم الكل سواء
لأنه بكل بساطة ليس هناك تمايز في العدم
هل تعرف فعلا ما هي مشكلتك أن تتحدث عن أمور لا تفقه منها شيئا
فبعد حديثك عن الحياة و الإدراك
ها أنت لا تعرف حتى ما معنى الوصف و الموصوف و العلاقة بينهما
سأشرح لك لا تحزن
حينما نقول أن الله قادر ما معنى ذالك
ليس معناه أنني أحببت أن أصف الله بذالك ( على مزاجي)
معناه أن صفة القدرة (تنبعت من الله كما الضوء مثلا) و أنا فقط أكتفي بادراكها مباشرة أو غير مباشرة من خلال أفعاله كالخلق...
هل يعقل بعد أن أتفق معك على أن الله معدوم (غير موجود) و أقنعك بذالك أن تأتي و تقول لي أنه على كل شيء قدير ؟؟؟
هذا اسمه خرف
لماذا
لأن المعدوم لا يمكن أن يتصف بأية صفة
فكيف يجوز أن تصف عدنان المعدوم و تقول لي أنه يتصف بالطول و سواد الشعر و أنه أخي...
لتستوعب أكثر سأشرح لك لماذا اختلطت عليك الأمور
أولا لأنك لا تعرف ما معنى الوصف و الموصوف
ثاني شيء لأنك لا تميز العدم المطلق من العدم النسبي
عبد الواحد مثلا موجود و هو يتصف مثلا بالإيمان...
عبد الواحد توفي الى رحمة الله...صار غير موجود أو معدوم
هل يجوز وصفه بأنه كان مؤمن و هو معدوم
نعم يمكن وصف هذا المعدوم لأنه ليس عدما مطلقا
لم بكن دوما معدوما بل كان موجودا في وقت من الأوقات ( كما لو أنه ظل الوجود) فهو ليس عدما تماما و ليس وجودا تماما...
اذا النتيجة التي توصلنا اليها هي أن المعدوم ( عدما مطلقا ) لا يوصف فلا تمايز في العدم
اعادة / هل يجوز وصف عدنان بأنه أخي
يمكنك أن تتخيل للعدم الشكل الذي تريد و لكن لا يجوز القول أنه يتصف بذالك
فنحن هنا بصدد المنطق
و القضية المنطقية تتكون من الموضوع و المحمول و يجب أن تكون هناك علاقة بينهما اما ثبات أو نفي
بذالك نقول أن القضية المنطقية هي ما يقبل الصح أو الخطأ
فهل تعتقد بأن جملة عدنان المعدم هو أخي الغير موجود هي قضية منطقية تقبل الصح و الخطأ
اذن دع عنك حوادث و خيالات السندباد البحري اذا أردت أن تكون منطقيا بعض الشيء
الآن ربما نكون قد عدينا مرحلة الإبتدائية و لربما يمكن فقط الآن أن تتبع ما أقول و تفهم بعضه
و أعود الى الجملة الإشكالية (لاحظ أن هاته ربما ثالت مرة يتشكل عليك الفهم)
بعد أن توصلنا الى أن العدم لا يوصفوهذا كلام يخجل أي عاقل التفوه به: العدم ليس صفة (للأخ عدنان) لأنه معدوم ؟
سنقع في الإشكال
اذا كيف نصف العدم بأنه لا يوصف
أو كيف نصف العدم بأنه معدوم
ربما تكون فهمت الآن معنى تلك الجملة التي لا يقولها عاقل في نظرك (فكما يقول المثل الإنسان عدو ما يجهل)فبما أن الأخ عدنان معدوم فكيف نصفه بأنه معدوم
فالنتيجة التي توصل اليها العقلاء من الفلاسفة هي أن العدم لا يخبر عنه ( شيء لا منطقي لا يمكن التعامل معه مجرد مغالطة لغوية كما يقول الفلاسفة الوضعيين)
و للهروب من ذالك المأزق يقول علماء الدين كلمتهم الشهيرة (الكيف مجهول)
فما معنى مثلا الخلق من عدم
أو أية جملة أخرى كمثال (لكي تستطيع أن تستوعب) لنأخد جملة أكل العدم
الأكل هو عملية مضغ و بلع و هضم لشيء...هل أستطبع أن أبلع العدم و العدم ليس بشيء
طبعا لا اذا فأكل العدم هو في الحقيقة عدم الأكل
هل أستطبع أحد أن يخلق من العدم
الخلق (أو الصناعة) كالأكل مجموعة من العمليات تتعامل مع الأشياء فهل نستطيع أن نصنع من العدمبل قلت أن (الخلق من عدم) جملة مفيدة مفهومة = نقيض(الخلق من موجود)
ان الصناعة من العدم هي في الحقيقة مرادف عدم الصناعة
طيب قل لي ما هو الشيء الأكثر تجريدا في الوجود مطلقامشكلتك الأساسية الثانية هي آفة تمنعك من التفكير دون تجسيم وتخيل.. بعض الأشخاص غير قادرين على التفكير دون الاستعانة بالتجسيم والمفترض أن الإنسان يتخلص من هذه الإعاقة في سن الثامنة فلا يعد بحاجة إلى مكعبات ولعب حتى يتعلم قواعد رياضية على سبيل المثال. لكنك يا زميلي لم تحرر نفسك من المجسمات بعد.
انه الله
و هناك من يقول أنه في السماء و أنه استوى على العرش و أن المؤمنون يرونه يوم القيامة عيانا و يتهمني أنا بالتجسيم
( آسف للباقين و لكنه استفزني)
أنظر الآن الى التحدي الذي وضعته له
و انظر الى اجابتهو لكي نثبت أنها مفهوم الاهي نزل عن طريق الوحي يجب أن نثبت أولا استحالة أن يأتي الفكر الإنساني بهكذا فكرة و كما بينت فتلك الفكرة جاءت وليدة لملكة الإستقراء ة من تم التعميم التي تتوفر للفكر البشري
أنا أخيره بين خيارين هل هذا المفهوم و هو الخلق من عدم هو منطق انساني (مهما كان مختلا) أو منطقا الاهيا فالقسمة بين اثنين لا ثالت لهماوفي هذه المداخلة انطلقت من فهم مادي للعدم ونسبت هذا الخلل في التفكير إلى الإنسانية.. والحقيقة أن المقدمة هي مقدمتك ونتيجة نتيجتك والخلل في التفكير هو خللك.
فيجيبني أن المنطق هو منطقي أنا
يبدو أن أبعد شيء أنت اليه هو المنطق
أنظر
أنا انسان مقدمة أولى
أنا أتيت بمفهوم الخلق من عدم عن طريق الإستقراء و التعميم مقدمة ثانية
اذا مفهوم الخلق من عدم هو مفهوم انساني
الا اذا أنكرت المقدمة الأولى و هذا لن يكون غريبا عنك
الخلاصة العامة هي أنني أخطأت في اختيار المحاور
Bookmarks