الكعبة المشرفة بيت الله الحرام

[barmaki]

الكعبة المشرفة هي بيت الله الحرام تقع تحت عرش الرحمن مباشرة. بنيت الكعبة مرات عبر التاريخ واول من بناها الملائكة ثم ادم ثم وابراهيم واسماعيل عليهم السلام.
السؤال الذي يطرح نفسه هنا هو لماذا لايقدس ولم يقدس اليهود و المسيحيين الكعبة باعتبارها بيت الله الحرام و ابوهم ابراهيم هو بانيها ؟ كيف تكون الكعبة بهذه الاهمية و لم يدعو الى تقديسها اى من الانبياء قبل محمد بل و يتركها الله الى مجموعة من العرب الجاهليين ؟
هل لان اليهودية والمسيحية حرفا ؟ لنقل ان التوراة والانجيل محرفان تماما. لماذا اذا لم يسجل التاريخ اي نوع كان من التقديس عبر الزمان ؟ لماذا لم يذكر اي مصدر خارجي هذا التقديس ؟
لو كانت الكعبة مقدسة في اي زمن من الازمان لسمعنا عن اثر تاريخي ولوجدنا ادلة تاريخية على ذلك ؟ ولكننا لم نسمع عن اي زيارة لنبي او لاحد اتباعه. لم نعثر عن اي رسالة او مخطوط او رسم او اي اثر يدعم فكرة قدسية الكعبة.
فكيف نفسر ذلك ؟

[وصية المهدي]

وفي أي أثر حجري أو مخطوطة من مصدر خارجي نجد نزول آدم عليه السلام من الجنة ؟

وفي أي أثر حجري أو مخطوطة نجد خلق الله للملائكة والشياطين ؟

وفي أي أثر حجري أو مخطوطة نجد حادثة انبعاث ماء زمزم ؟

كون عدم وجود الأثر التاريخي لا يعني إطلاقاً عدم وجود الحدث ، وإلا لكان لزاماً علينا أن نترك حياتنا كلها وأعمالنا ومعايشنا ونجري نبحث عن الآثار التاريخية لما نراه اليوم أو ما أخبرنا الله عنه . وهذا أمر لم نكلف به ، بل ولا فائدة تجنى من وراءه . فهل سيتغير إيمان المسلم إن وجد أثر حجري قديم مرسوم عليه الكعبة ؟ إنه يا أخي الإيمان بالله وبما أخبر عنه .

[حازم]

شبهة مكررة طحنت ردا

لماذا لم يحج الانبياء؟
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=701
سليمان بن داود والعصر المفقود
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=5008
حول قصص القرآن
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10609
بين الآيات وأعمال الحفريات
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...E1%DF%DA%C8%C9

[barmaki]

الزميل وصية المهدي
لا يمكن ان توجد اثار للامور الغيبية مثل الجنة و الملائكة والمكلف يؤمن بها دون دليل مادي. ولكننا نتحدث هنا عن امر مختلف تماما وهو التايخ المقدس لبناء ملموس موقعه معروف الا وهو الكعبة المشرفة.
صحيح ان عدم وجود الأثر التاريخي لا يعني إطلاقاً عدم وجود الحدث وهذا ما قاله الزملاء للرد على "الشبهة" المماثلة (لماذا لم يحج الانبياء؟ ) التي فتحها وليد، ولكننا لا نتحدث هنا عن امر تافه قد لا يكون له اثر بل عن تاريخ اهم نقطة على وجه الارض، بيت الله الحرام !

وصلتنا اخبار الاف مؤلفة من الهات لحضارات قديمة ولم تصلنا قطعة فخار عن التاريخ المقدس للكعبة ! هل هذا معقول ؟ اذهب الى اي متحف وسترى اننا نكاد نعرف الحياة اليومية لحضارات اقدم من اليهودية والمسيحية.

نعم سيتغير إيمان المسلم إن وجد "أثر حجري قديم مرسوم عليه الكعبة" لان ايمانه يتقوى بالاقتناع عن طريق البحث واعمال العقل والا فسيتحول ايمانه الى تقليد لعادات بيئته.

تحياتي

[muslimah]

الكعبة المشرفة هي بيت الله الحرام تقع تحت عرش الرحمن مباشرة. بنيت الكعبة مرات عبر التاريخ واول من بناها الملائكة ثم ادم ثم وابراهيم واسماعيل عليهم السلام.
السؤال الذي يطرح نفسه هنا هو لماذا لايقدس ولم يقدس اليهود و المسيحيين الكعبة باعتبارها بيت الله الحرام و ابوهم ابراهيم هو بانيها ؟ كيف تكون الكعبة بهذه الاهمية و لم يدعو الى تقديسها اى من الانبياء قبل محمد بل و يتركها الله الى مجموعة من العرب الجاهليين ؟
هل لان اليهودية والمسيحية حرفا ؟ لنقل ان التوراة والانجيل محرفان تماما. لماذا اذا لم يسجل التاريخ اي نوع كان من التقديس عبر الزمان ؟ لماذا لم يذكر اي مصدر خارجي هذا التقديس ؟
لو كانت الكعبة مقدسة في اي زمن من الازمان لسمعنا عن اثر تاريخي ولوجدنا ادلة تاريخية على ذلك ؟ ولكننا لم نسمع عن اي زيارة لنبي او لاحد اتباعه. لم نعثر عن اي رسالة او مخطوط او رسم او اي اثر يدعم فكرة قدسية الكعبة.
فكيف نفسر ذلك ؟

السبب بسيط وهو عدم وجود نسخ أصلية للرسائل السماوية التي أنزلها الله لبني إسرائيل فقد ضاعت جميعاً وليس بين أيدينا سوى كتابات بشرية خطتها أيدٍ يهودية استبعدت كل ما هو خارج عن مصلحتها وبالطبع قصة سيدنا إسماعيل على رأس القائمة وهو كما تعلم شارك سيدنا إبراهيم في بناء الكعبة المشرف
فلو اعترفوا بذلك لكان لزاماً عليهم الاعتراف بان الإسلام هو دين سيدنا إبراهيم عليه السلام وبالتالي يجب عليهم الاعتراف بسيدنا محمد واعتناق الإسلام
وهذا بطبيعة الحال يهدم عقيدتهم ويبطل أكاذيبهم
ولا يختلف الفرع الثاني وهو النصرانية عن ذلك بل حالهم أدهى وأمر فقد خرجوا عن اليهودية رغم أنها دين المسيح عليه السلام وقاموا بتأليف دين جديد اقتبسوه من الديانات الوثنية وذلك حفاظاً على أرواحهم بسبب ما تعرضوا له من تقتيل على أيدي الوثنيين
لا ينكر أن النصرانية صورة مقتبسة عن الوثنية سوى جاهل بها وبدين الله الحقيقي وهو التوحيد

تجد في كتابهم ذكر للكعبة المشرفة في عدة مواقع منها :
1- المزمور84 "4طُوبَى لِمَنْ يَسْكُنُونَ فِي بَيْتِكَ، فَإِنَّهُمْ يُسَبِّحُونَكَ دَائِماً. 5 طُوبَى لأُنَاسٍ أَنْتَ قُوَّتُهُمْ. الْمُتَلَهِّفُونَ لاتِّبَاعِ طُرُقِكَ الْمُفْضِيَةِ إِلَى بَيْتِكَ المُقَدَّسِ. 6وَإِذْ يَعْبُرُونَ فِي وَادِي الْبُكَاءِ الْجَافِّ، يَجْعَلُونَهُ يَنَابِيعَ مَاءٍ، وَيَغْمُرُهُمُ الْمَطَرُ الْخَرِيفِيُّ بِالْبَرَكَاتِ. "

"بيتك المقدس" المسجد الحرام في مكة المكرمة فهو مفتوح طوال الليل والنهار ويستمر فيه التسبيح بشكل متواصل
" وادي البكاء " بكة اسم آخر لمكة المكرمة كما ورد في القرآن الكريم )إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكاً وَهُدىً لِلْعَالَمِينَ) (آل عمران:96)

"يجعلونه ينابيع ماء" وفي نص آخر " يصيرونه ينبوعا" إشارة إلى بئر زمزم

2- سفر التثنية الإصاح 1 : 33 "هذه البركة التي بارك بهاموسى رجل الله بني إسرائيل قبل موته، فقال: جاء الرب من سيناء، وأشرق لهم من سعير،وتلألأ من جبل فاران، وأتى من ربوات القدس، وعن يمينه نار شريعة، فأحب الشعب، جميعقديسيه في يدك، وهم جالسون عند قدمك، يتقبلون من أقوالك"

من المعروف أن فاران هي مكة المكرمة


3- سفر التكوين 21:
ملاك الله يخاطب هاجر
17وَسَمِعَ اللهُ بُكَاءَ الصَّبِيِّ، فَنَادَى مَلاَكُ اللهِ هَاجَرَ مِنَ السَّمَاءِ وَقَالَ لَهَا: «مَا الَّذِي يُزْعِجُكِ يَاهَاجَرُ؟ لاَ تَخَافِي، لأَنَّ اللهَ قَدْ سَمِعَ بُكَاءَ الصَّبِيِّ مِنْ حَيْثُ هُوَ مُلْقًى. 18قُومِي وَاحْمِلِي الصَّبِيَّ، وَتَشَبَّثِي بِهِ لأَنَّنِي سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً عَظِيمَةً». 19ثُمَّ فَتَحَ عَيْنَيْهَا فَأَبْصَرَتْ بِئْرَ مَاءٍ، فَذَهَبَتْ وَمَلأَتِ الْقِرْبَةَ وَسَقَتِ الصَّبِيَّ. 20وَكَانَ اللهُ مَعَ الصَّبِيِّ فَكَبُرَ، وَسَكَنَ فِي صَحْرَ اءِ فَارَانَ، وَبَرَعَ فِي رَمْيِ الْقَوْسِ. 21وَاتَّخَذَتْ لَهُ أُمُّهُ زَوْجَةً مِنْ مِصْرَ."

البئر هي زمزم


4- يوحنا 4 "20آبَاؤُنَا عَبَدُوا اللهَ فِي هَذَا الْجَبَلِ، وَأَنْتُمُ الْيَهُودَ تُصِرُّونَ عَلَى أَنَّ أُورُشَلِيمَ يَجِبُ أَنْ تَكُونَ الْمَرْكَزَ الْوَحِيدَ لِلْعِبَادَةِ». 21فَأَجَابَهَا يَسُوعُ: «صَدِّقِينِي يَاامْرَأَةُ، سَتَأْتِي السَّاعَةُ الَّتِي فِيهَا تَعْبُدُونَ الآبَ لاَ فِي هَذَا الْجَبَلِ وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ. 22أَنْتُمْ تَعْبُدُونَ مَا تَجْهَلُونَ، وَنَحْنُ نَعْبُدُ مَا نَعْلَمُ، لأَنَّ الْخَلاصَ هُوَ مِنْ عِنْدِ الْيَهُودِ. 23فَسَتَأْتِي سَاعَةٌ، لاَ بَلْ هِيَ الآنَ، حِينَ يَعْبُدُ الْعَابِدُونَ الصَّادِقُونَ الآبَ بِالرُّوحِ وَبِالْحَقِّ. لأَنَّ الآبَ يَبْتَغِي مِثْلَ هؤُلاَءِ الْعَابِدِينَ. 24اللهُ رُوحٌ، فَلِذلِكَ لاَبُدَّ لِعَابِدِيهِ مِنْ أَنْ يَعْبُدُوهُ بِالرُّوحِ وَبِالْحَقِّ».
النص يتحدث عن مكان لعبادة الله ، عن مركز "وحيد" لعبادة الله
وأذكرك أن المسيح نفسه قال في متى الاصحاح 13 أن الهيكل سيهدم يعني لا يوجد مركز لعبادة الله في القدس فأين هو المكان الذي تحدث عنه؟

[ناصر التوحيد]

سيتغير إيمان المسلم إن وجد "أثر حجري قديم مرسوم عليه الكعبة"لان ايمانه يتقوى

السؤال : هل وجود او اكتشاف "أثر حجري قديم مرسوم عليه الكعبة" يقوي الايمان ؟
الجواب لا
فالكعبة نفسها موجودة

وساضرب مثلا بأكفر أهل الارض وهم اليهود
فهم وغيرهم بحثوا ولا يزال البحث جاريا لكي يكتشفوا اي شيء أثري قديم يثبت لهم وجود بني اسرائيل في فلسطين او حتى اكتشاف اي شيء أثري قديم يثبت لهم وجود داود وسليمان في فلسطين .. ولم يجدوا .. وها هم يؤمنون ولا يزالوا يؤمنون بوجود داود وسليمان وبني اسرائيل في فلسطين في فترة تاريخية معينة

ولا يعني هذا نفي هذا الوجود التاريخي بل يعني هذا اندثار هذا الاثر التاريخي

وبالنسبة للكعبة فهي موجودة منذ ان تم بناءها وحتى اليوم
ووجود الكعبة المستمر على مدار فترات التاريخ لا يلزم منه رسم "آثارها" على حجر أثري قديم مرسوم
فبعد بناء الكعبة في مكة , سكنتها مباشرة قبيلة جرهم التي تزوج منها اسماعيل عليه السلام
ثم قبيلة خزاعة
وثم وثم وكلها تولت رعاية هذا البيت
والكعبة هدمت واعيد بناؤها من جديد اكثر من مرة


ناتي الان الى سؤالك الاساسي :

لماذا لايقدس ولم يقدس اليهود و المسيحيين الكعبة باعتبارها بيت الله الحرام و ابوهم ابراهيم هو بانيها ؟

جعل الله سبحانه وتعالى الكعبة مناراً للتوحيد ،واليهود والمسيحيون أهل شرك وليسوا اهل توحيد .. فاليهود بمجرد ما تركهم موسى عليه السلام لفترة بسيطة عبدوا العجل الذهبي كصنم ووثن ..والمسيحيون بمجرد ان رفع الله عيسى عليه السلام قالوا انه هو الله وعبدوا البشر بدل رب البشر
ما كان إبراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما وما كان من المشركين { 67 }آل عمران
فهؤلاء ينتسبون كذبا الى ديانة ابراهيم عليه السلام الحنيفية التوحيدية وهم اهل شرك
قال تعالى:وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَنْ لا تُشْرِكْ بِي شَيْئا [الحج:26]
والكعبة التي هي منارا للتوحيد هي بيت الله الحرام ومكة هي بلد الله الحرام ،واليهود والمسيحيون أهل شرك وليسوا اهل توحيد .. لذلك بسبب عقيدتهم الشركية صرفوا النظر عن ذكر الكعبة ومكة في ديانتهم المحرفة وفي تاريخهم الذي كتبوه بايديهم بما يخالف الكثير من الحقائق الدينية والتاريخية

ثم ان الكعبة هي القبلة اللازم التوجه اليها حين اداء الصلاة ..
فماذا نرى من يهود ونصارى اليوم ؟
ان قبلتهم هي فلسطين .. والقدس على وجه التحديد
فمن اين لهم تغيير القبلة ؟
وماذا يدل تغيير القبلة منهم سوى التلاعب في الدين والتاريخ وحتى التلاعب في المقدسات الواجب تقديسها حقا ؟!


اول بناء للكعبة قام به نبيا الله ابراهيم وولده اسماعيل عليهما السلام ..
وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ [البقرة:127]
وأذن في الناس بالحج يأتوك رجالا وعلى كل ضامر يأتين من كل فج عميق { 27 }الحج
وحج الناس والأنبياء هذا البيت
وقال ابن عباس "لو لم يحج الناس هذا البيت لأطبق الله السماء على الأرض"

فقد حج إبراهيم الخليل وابنه إسماعيل عليهما السلام
وحج هود وصالح عليهما السلام ..كما جاء في مسند الإمام أحمد:
مرّ النبي صلى الله عليه وسلم بوادي عسفان حين حج قال: "يا أبا بكر أي واد هذا؟" قال وادي عسفان. قال: "لقد مرّ به هود وصالح عليهما السلام على بكرات خطمها الليف، أزرهم العباء، وأرديتهم النمار يلبون يحجون البيت العتيق".

وحج موسى ويونس عليهما السلام ..كما جاء في صحيح مسلم :
كَأَنِّي أَنْظُرُ إِلَى ‏ ‏مُوسَى ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏فَذَكَرَ مِنْ لَوْنِهِ وَشَعَرِهِ شَيْئًا لَمْ يَحْفَظْهُ ‏ ‏دَاوُدُ ‏ ‏وَاضِعًا إِصْبَعَيْهِ فِي أُذُنَيْهِ لَهُ ‏ ‏جُؤَارٌ ‏ ‏إِلَى اللَّهِ بِالتَّلْبِيَةِ مَارًّا بِهَذَا الْوَادِي
كَأَنِّي أَنْظُرُ إِلَى ‏ ‏يُونُسَ ‏ عَلَى نَاقَةٍ حَمْرَاءَ عَلَيْهِ جُبَّةُ صُوفٍ‏ ‏خِطَامُ ‏ ‏نَاقَتِهِ لِيفٌ ‏‏خُلْبَةٌ ‏ ‏مَارًّا بِهَذَا الْوَادِي مُلَبِّيًا ‏

وهذه الروايات وغيرها تثبت بأن الأنبياء قد حجوا
ولا يلزم لاي مؤمن وجود أثر حجري قديم مرسوم عليه الكعبة ولا أثر حجري قديم مرسوم عليه الكعبة والأنبياء والناس يطوفون حولها ليصدق هذه الروايات الثابتة

[بن رشد]

(يذكرنا ذلك ببئر زمزم في المسجد الحرام).

(طوبي لأناس أنت قوتهم. المتلهفون لاتباع طرقك المفضية إلي بيتك المقدس وإذ يعبرون في (وادي البكاء) الجاف، يجعلونه ينابيع ماء، ويغمرهم المطر الخريفي بالبركات) (مزامير 84:5، 6)

لفظ (وادي البكاء) هنا ترجمة لاسم مكان، والأسماء لا تترجم فإن العالم الشهير (أينشتاين) لا نترجمه إلي العربية فيصبح (الصخرة الواحدة) بل ندعه كما هو. لذلك الترجمات الإنجليزية لهذه الفقرة تقول The Valley Of Bacaأي (وادي بكة) وهذا أقرب إلي الأمانة العلمية في الترجمة .. لكن يبدو أن الترجمات العربية خشيت من هذا التشابه بل التطابق بين تلك الكلمة ومدينة الإسلام المقدسة. الغريب أننا لا نعرف حتي الآن في القدس (وهي المدينة التي يحج إليها أهل الكتاب) واديًا يسمي وادي البكاء أو وادي بكة. هذا ما نقرأه في المرجع التالي

الكعبة فى المخطوطت المكتشفة حديثة

[Ahmed-DK]

لماذا اذا لم يسجل التاريخ اي نوع كان من التقديس عبر الزمان ؟ لماذا لم يذكر اي مصدر خارجي هذا التقديس ؟
لو كانت الكعبة مقدسة في اي زمن من الازمان لسمعنا عن اثر تاريخي ولوجدنا ادلة تاريخية على ذلك ؟ ولكننا لم نسمع عن اي زيارة لنبي او لاحد اتباعه. لم نعثر عن اي رسالة او مخطوط او رسم او اي اثر يدعم فكرة قدسية الكعبة.
فكيف نفسر ذلك ؟

يقول الفيلسوف اليوناني Maximus of Tyre الذي عاش في القرن الثاني الميلادي
Les Arabes adorent aussi, mais je ne sais quoi. Quant à l'objet sensible de leurs adorations, je l'ai vu, c'est une pierre quadrangulaire

http://archive.wikiwix.com/cache/?ur...htm&title=VIII
الترجمة :
العرب يحبون أيضا، و لكن أنا لا أعرف ماذا، أما بالنسبة للشيء الحساس المحبوب عندهم، فأنا رأيته، إنه حجر رباعي الزاوية

[ابن عبد البر الصغير]

ما معنى أن العرش فوق الكعبة مباشرة ؟!