صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 16 إلى 22 من 22

الموضوع: أدلة وجود الله عزوجل - دليل الحدوث - (1/4)

  1. افتراضي

    لا أظنني سأصبر حتى تضع الكتاب جزءا جزءا ، ضع الملف كله مرفقا وجزاكم الله كل خير ......

  2. #17

    افتراضي

    جزاك الله خير ابو عمر موضوع اكثر من رائع

    ثانيا أدلة العلم الحديث على حدوث العالم

    1 – القانون الثاني للتيرموديناميك :

    2 – نظرية الانفجار الكبير :
    لدي اضافة بسيطة من قراءاتي

    3 - أثبتت الاكتشافات العلمية في العصر الحديث أن للمادة بداية، حيث لاحظ العلماء أن حركة المادة في الكون كله حركة دائرية، فكل ذرة من ذرات الكون مؤلفة من جزئي كهربيّ موجب، ويُسمَّى (البروتون)، وجزئيٍ كهربي سالب، ويُسمَّى (إليكترون)، وبعض الذرات تحتوي على جزء ثالث معتدل ويُسمَّى (النيترون)، هذا، ويشكل البروتون والنيترون في حالة وجوده كتلة النواة، أمَّا الإليكترون فهو يدور بسرعة دائرية هائلة، ولولا هذا الدوران لجذبت كتلة النواة كتلة الإليكترون، ولم يكن هناك امتداد لأيّ مادة على الإطلاق، بل لولا هذا الدوران لكانت الأرض كلها – كما يقال – في حجم البيضة.
    هذا الدوران هو سنة الله في الطبيعة، فالقمر يدور حول الأرض، والأرض تدور حول الشمس، وهكذا كل ذرة تدور في هذا الكون، والذي نريده هو: أن الشيء الدائر لابدّ أن تكون له نقطة بداية زمانية ومكانية ابتدأ منها.
    ﴿ فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ ﴾ [سورة الأنعام :125].
    ~ التصوير القرآني لأضرار الصعود في الفضاء ~

    55a.net ا~
    aljame3.net - ansaaar.com

  3. #18
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    1,733
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    للرفع
    الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

  4. #19
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    الدولة
    في أرض الله الواسعة
    المشاركات
    3
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    مُتابع .. و في الإنتظار
    قال سفيان الثوري : دخلت على جعفر الصادق فقلت له : يا ابن عم رسول الله مالي أراك سكنت دارك ولا تخالط الناس ؟
    فقال : نعم يا ابن سعيد ، في العزلة دعة ، وفي الدعة راحة ، وما قدر لك يأتيك .
    يا ابن سفيان، فسد أهل الزمان ، وتغير الأصدقاء فرأيت الانفراد أسكن للفؤاد.

  5. افتراضي

    السلام عليكم و رحمة الله

    ما شاء الله أخى الكريم ابو عمر

    اسأل الله ان يعلى قدرك و أن يزيدك بسطة فى العلم

    و اسمح لى اخى الكريم باستفسار حول العبارة الآتية

    (وما دام الكون في توسع دائم، إذن لو اتجهنا عكسيا، أي إلى الوراء، فمن الضروري أن الكون كله كان متمركزًا في السابق في نقطة واحدة تؤول إلى الصفر، وهذا ما أثبته العلم، أن الكون كان عبارة عن نقطة صغيرة جداً، بضغط رهيب ودرجة حرارة خيالية، أما قولهم أن حجم هذه النقطة كان صفرا فهو حقيقة أخرى وضربة أخرى للماديين، واثبات للخلق من عدم، فالصفر في لغة الفيزياء هو العدم)

    1. هل استطاع العلم فعلا ان يثبت أن الكون كله كان متمركزًا في السابق في نقطة واحدة تؤول إلى الصفر،

    2. اذا صح ذلك فلماذا لم يقل رب العزة (أولم يرى الذين كفروا أن السموات و الأرض كانتا عدما ففتقناهما) أو (لم تكونا شيئا ففتقناهما)

    و هل يتصور أن يتم فتق الا فى كتلة مرتوقة (كانتا رتقا ففتقناهما)
    و هل الرتق فى اللغة يعنى عدم أو صفر

    و أضرب لك مثال حتى يتضح الأمر
    هب أننا نظرنا الى عشرة أرغفة من العيش الفينو نجد لها حجم معين
    فاذا عدنا الى الوراء فى مرحلة التخمر و قبل عملية الخبز لوجدنا الحجم اقل
    و اذا عدنا الى ما قبل مرحلة التخمر لوجدنا الحجم أقل

    فالعشرة أرغفة قد فتقت عن كتلة مرتوقة من العجين كانت اقل فى الحجم من حجم العشرة أرغفة بعد التخمر و التسوية و لكنها ابدا لم تكن صفر

    فمن اين لنا أن نجزم بأن حجم و كتلة الرتق للسموات و الأرض كان صفر الا اذا كنا قد شاهدنا عملية الايجاد و هو ما نفاه رب العالمين (ما اشهدتهم.......الآية)

    3. الا تدل كلمة كانتا على الكينونة و الوجود فى حالة معينة قيل الفتق و هى التى سماها الله بالرتق

    4. اذا كان من يريد اثبات ايجاد السموات و الأرض من عدم يستدل على ذلك بأحد معانى الخلق و هو الايجاد من عدم
    فهل هذا المعنى له استخدام حقيقى فى القرآن و السنة

    5. ألا يلفت النظر عدم استخدام كلمة العدم فى القرآن و السنة مع اننا قد أسرفنا فى استخدامها فى أغلب كتابتنا

    6. الا تتعارض الكتلة صفر مع حديث ( كل شيء خلق من الماء )

    7. لماذا الاصرار على تسمية و تفسير الفتق بالانفجار الكونى مع أن اللغة العربية لا تجيز ذلك فالانفجار يدل على التناثر العشوائى و هذا غير موجود فى خلق الله الذى قال (ففتقناهما) ليبين أن الفصل بين السماء و الأرض تم بقدرة الله و بدقة متناهية لا عشوائية فيها فهو انفصال موجه و ليس انفجار مشوه
    و اذا كانت كلمة الانفجار موجودة فى القرآن كما فى قوله تعالى {وَإِذِ اسْتَسْقَى مُوسَى لِقَوْمِهِ فَقُلْنَا اضْرِب بِّعَصَاكَ الْحَجَرَ فَانفَجَرَتْ مِنْهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْناً قَدْ عَلِمَ كُلُّ أُنَاسٍ مَّشْرَبَهُمْ كُلُواْ وَاشْرَبُواْ مِن رِّزْقِ اللَّهِ وَلاَ تَعْثَوْاْ فِي الأَرْضِ مُفْسِدِينَ }البقرة60، {وَقَالُواْ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الأَرْضِ يَنبُوعاً }الإسراء90
    فلماذا لم يستخدم الله مصطلح الانفجار مكان الفتق اذا صح التفسير بالانفجار

    و جزاكم الله خيرا ان تفضلتم بالاجابة
    التعديل الأخير تم 08-30-2009 الساعة 05:21 AM

  6. #21
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    الدولة
    إذا اشتكى مسلمٌ في الهندِ أرقني ** وإن بكى مسلمٌ في الصينِ أبكاني ** مصرُ ريحانتي والشامُ نرجستي** و
    المشاركات
    48
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    جزاكم الله خيرا ونفع بكم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر الأنصاري مشاهدة المشاركة
    الأخ لطفي والأخ ابن رشد جزاكما الله خيرا


    -------------

    ألخص مداخلتي السابقة في الكلام التالي :

    كل ما في الكون يدل على حدوثه، فزرع ينبث وطفل يولد ونجم يُخلق،
    إذا فالكون يحمل في طياته دليل حدوثه
    وكل حادث لا بد له من محدِث وإلا لزم إيجاد الشيء نفسه أو الدور والتسلسل والكل محال
    إذا تبين لنا من هذه المقدمة البسيطة ضرورة وجود خالق لهذا الكون

    بقي أن أنبه إلى أن اقتباسي لبعض كلام عبد الله بن أسعد اليافعي لا يعني موافقتي لعقيدته فهذا الشخص أشعري صوفي، ونعوذ بالله تعالى من أهل الضلال.
    حسبي الله ونعم الوكيل
    http://www.isyoutube.com/musicvideo.php?vid=60c095595

  7. #22

    افتراضي

    بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله
    هذه تحيتي الخالصة لاخي في الله ابو عمر الانصاري
    الذي كتب هذه المشاركة القيمة قبل أن يعرفنا ونعرفه
    اعلانا مني بانه صاحب السبق والفضل
    وتحيتي للاخوة الاكارم الافاضل الذين يحيون مثل هذه المشاركات القيمة بتعليقاتهم

    كلامي محدد الهدف مستفيض العبارة وفيه توجيه رقيق لاخي الفاضل ابو يوسف المصري

    اولا: نظرة يسيرة في تواريخ المداخلات
    نجد ان اخانا الانصاري انهي مداخلته قبل الاستدراك باكثر من عام
    ومع ان باب المشاركات مفتوح حتي تعليقي هذا
    احيانا يجد المرء فضلا في السكوت عن بعض الاشياء عندما يمر عليها وقت طويل نسبيا

    ثانيا: من ينظر فيما جمع في المسالة في هذه المشاركة
    وينظر في مكتبتنا الاسلامية باحثا عن مثلها
    سيفعل مثلي ويسارع بتنسيقها وطباعتها لتكون عونا له في حل بعض الاشكالات التي حيرت عقول الفلاسفة والمتكلمين
    في زماننا وفي الماضي بقدر ابتعادهم عن نور الوحي

    ثالثا: أصل المسالة والاستدلالات كثيرة ومتفرعة وفي كل فرع مسائل قد يكون بعضها خلافيا
    ينبني الترجيح فيها علي علم نظري
    يختلف تحصيله وفهمه علي مرجحات يعلمها مثلي ومثلك
    فطالما المتحدث لم يناقض نفسه او ينقض اصلا متفق عليه فطرح الخلاف يكون في موضع اخر

    رابعا: نظرية الانفجار الكبير هي نظرية لاقت قبولا كبيرا في الاوساط العلمية ومثلت ضربة موجعة لكثير من الفلاسفة والعلماء الملاحدة
    ومقدماتها علمية تعتمد علي حقائق علمية ثابتة ومتعلقة كثيرا بالتقدم العلمي الحديث
    ولكنها ستظل نظرية
    اي فرضية يمكن قبولها او نفيها بحسب ما يجتمع لدينا من المعلومات
    ولان حالة تكون الكون هي حالة يجمع العقلاء اننا لن نختبرها ونعاينها فتظل الاشارات والنظريات هي المتعلقة بهذه المسالة
    الا ان كان هناك وحي صريح ينفي او يثبت حالات معينة

    خامسا: من كلامك يظهر شيئين

    الاول:
    نفي اجزاء من نظرية الانفجار الكبير
    في الجزء النظري منها
    وهو شئ قد اوافقك عليه
    فمن يتتبع ايات خلق السموات والارض في كتاب الله
    يجد انها تاتي علي غير التصور الذي تفترضه نظرية الانفجار الكبير في نظري
    وهذا لا يوافقني عليه كثير من علماء المسلمين وهم اهل الفضل والسبق

    " قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ(9)

    وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِّلسَّائِلِينَ (10)

    ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ (11)

    فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (12) " فصلت 9-12

    "هو الذي خلق لكم ما في الارض جميعا ثم استوى الى السماء فسواهن سبع سماوات" وهو بكل شيء عليم البقرة 23

    أجد ميلا في الفهم الي ان خلق الارض والسموات تزامنا ولكن تسوية خلق الارض سبق تسوية خلق السماء من حالة الدخان الي التركيب المعجز من نجوم وكواكب

    وهو ما يخالف مفهوم العلماء الغير مسلمين عن الانفجار الكوني العظيم
    الذين يرون الارض كنقطة غير مقصودة في كون تكون بعشوائية

    وكلامي يحتاج الي بحث وتوضيح لم اصل فيه الي الحد الذي انشره فيه
    و كذلك لوجود تحرج عام من مخالفة العلم الحديث في النفوس
    يدفع البعض لعدم الحيادية
    ولكن من فهم الفرق بين الحقيقة العلمية والنظرية العلمية
    يزول لديه مثل هذا الاشكال

    فلو تتفق معي في مثل هذه النقطة
    قد نفيد اخواننا ونستفيد من استشكالهم علي مثل هذه الفكرة
    فياخذوا بايدينا الي الحق

    الثاني:
    انك تتطرح وتجادل في فكرة العدم
    وتستشكل عليها
    وهو طرح قديم وفيه اشكالات وتصنيفات ماتعة
    ويتعلق بالدليل النقلي والعقلي
    اذا قلنا بان العلم غير قادر علي اختبار نقطة الصفر
    حين تنهار الدوال والفيزياء التي نعرفها
    ولا يمكننا وصف هذه الحالة علميا
    (يمكن الرجوع لكلام ستيفن هوكنج في مختصر تاريخ الوقت)
    فيبقي الدليل النقلي والعقلي

    واقول ان تقديم النقل مع الاستئناس بالعقل هو السبيل الوحيد
    مع شرط لازم
    وهو الحيادية
    اي عدم اليقين بفكرة ثم البحث عن دليل لها
    وانما جمع المتشابه الي المحكم لنصل الي مراد الله
    فان وصلنا فلنا اجرين والا اصبنا الاجر

    "هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب" ال عمران 7

    تعذرني اخي ابو يوسف المصري اني ساناقش كلامك
    ثم اطرح رؤوس المسائل التي قد تتعلق بفهمك الذي طرحته

    الا تدل كلمة كانتا على الكينونة و الوجود فى حالة معينة قيل الفتق و هى التى سماها الله بالرتق
    هذا الوصف يتعلق بالحالة قبل الفتق مباشرة وقد وفقت الي نظرة عميقة في صياغة الاية
    ولكن ذلك لا ينفي انهما كانت معدومتان بالكلية قبل ذلك
    هذا غير محال عقلا

    وفيما يخص السموات والارض وخلقهن
    ادلة كثيرة
    ومن اوضحها حديث عمران بن حصين:
    في صحيح البخاري وغيره من حديث عمران بن حصين رضي الله عنه أنه النبي صلى الله عليه وسلم قال " يا بني تميم، اقبلوا البشرى " قالوا: قد بشرتنا فاعطنا، فأقبل على أهل اليمن فقال " يا أهل اليمن اقبلوا البشرى إذ لم يقبلها بنو تميم " فقالوا: قد قبلنا يا رسول الله. قالوا جئناك لنتفقه في الدين، ولنسألك عن أول هذا الأمر، فقال " كان الله ولم يكن شيء قبله " وفي لفظ " معه " وفي لفظ " غيره " " وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء وخلق السموات والأرض " وفي لفظ " ثم خلق السموات والأرض " ثم جاءني رجل فقال: أدرك ناقتك، فذهبت فإذا السراب ينقطع دونها، فوالله لوددت أني تركتها ولم أقم.

    فيما يتعلق بخلق السموات والارض
    النقل يصرح بالخلق بعد عدم


    لماذا الاصرار على تسمية و تفسير الفتق بالانفجار الكونى مع أن اللغة العربية لا تجيز ذلك فالانفجار يدل على التناثر العشوائى و هذا غير موجود فى خلق الله الذى قال (ففتقناهما) ليبين أن الفصل بين السماء و الأرض تم بقدرة الله و بدقة متناهية لا عشوائية فيها فهو انفصال موجه و ليس انفجار مشوه
    و اذا كانت كلمة الانفجار موجودة فى القرآن كما فى قوله تعالى {وَإِذِ اسْتَسْقَى مُوسَى لِقَوْمِهِ فَقُلْنَا اضْرِب بِّعَصَاكَ الْحَجَرَ فَانفَجَرَتْ مِنْهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْناً قَدْ عَلِمَ كُلُّ أُنَاسٍ مَّشْرَبَهُمْ كُلُواْ وَاشْرَبُواْ مِن رِّزْقِ اللَّهِ وَلاَ تَعْثَوْاْ فِي الأَرْضِ مُفْسِدِينَ }البقرة60، {وَقَالُواْ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الأَرْضِ يَنبُوعاً }الإسراء90
    فلماذا لم يستخدم الله مصطلح الانفجار مكان الفتق اذا صح التفسير بالانفجار

    من كلامك ونقلك

    قوله تعالى {وَإِذِ اسْتَسْقَى مُوسَى لِقَوْمِهِ فَقُلْنَا اضْرِب بِّعَصَاكَ الْحَجَرَ فَانفَجَرَتْ مِنْهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْناً
    لماذا الاصرار على تسمية و تفسير الفتق بالانفجار الكونى مع أن اللغة العربية لا تجيز ذلك فالانفجار يدل على التناثر العشوائى
    ودليلك يرد عليك بان الانفجار قد ينتج عنه اثنتا عشرة عينا علي قدر الاسباط
    لانه بقدرة الله وقدره
    فلا مشاح من استخدام كلمة الانفجار كما سماها العلماء
    طالما لم يعارضها دليل من الشرع
    ودليلك انما هو دليل عليك لا معك





    بعض المسائل المتعلقة بما فهمته من مداخلتك فيما يختص بمحاولة نفي العدم
    حديث عمران بن حصين وشرحه لشيخ الاسلام بن تيمية
    كتاب بن تيمية وقدم العالم للدكتورة كاملة الكواري
    مسالة تسلسل المخلوقات
    مسائل تتعلق بازلية جنس صفات الله وتعلق بعض الصفات بالارادة وهي مسائل اعيانا فيها الاشاعرة والمعتزلة منذ قديم

    اخوكم في الله
    طالب عفو ربه
    ابوعبدالله السكندري
    مؤمن هارت

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. دليل الحدوث
    بواسطة مش عارف اسمي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 04-21-2014, 04:50 PM
  2. أدلة وجود الله عزوجل - دليل العناية - (3/4)
    بواسطة ياسين اليحياوي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 11-27-2012, 01:46 AM
  3. سؤال: ماهي أهم أسئلة الملحدين حول وجود الله عزوجل وماهي الردود العقلية عليه
    بواسطة بو معاذ في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 12-13-2011, 06:04 PM
  4. أدلة وجود الله عزوجل - دليل الوجوب - (2/4)
    بواسطة ياسين اليحياوي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 08-27-2010, 03:23 PM
  5. نغير فاعلية الله كالزام لرد دليل الحدوث
    بواسطة 123456789 في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 02-03-2006, 07:35 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء