النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: شبهة من ليبرالي .. كيف أرد عليها .. ؟؟

  1. افتراضي شبهة من ليبرالي .. كيف أرد عليها .. ؟؟

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

    سعدت كثيرا بانضمامي إليكم .. والسبب في ذلك لما وجدته هنا من قوة في الحق وقوة في الرد على الشبه ..

    فأرجو منكم أن تساعدوني ..

    في أحد المنتديات .. كتب ليبرالي هذا الكلام ..

    (( تخيل هناك حديث يقال بأن الرسول ص قال به((أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم ))

    هل معقولة الليبرالية سوف تتفق مع هذا الحديث!!!.. من المؤكد الإنسان الليبرالي سوف يرفض هذا المنطق وهذا القول... ولن نقول بأن الرسول ص قال به بل نقول بأنه مكذوب على الرسول ص وملفق... لأنه وبالعقل لا يمكن أن نقبل بهذا الحديث وهناك أية تقول ((لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي))

    وبعدين لو نؤمن بهذا الحديث ونطبقه.. أتعلم كما يحتاج لنا أن نقاتل من الناس!!!... نحتاج أن نقاتل خمسة مليار من الناس يا للهول خمسة مليار من أجل أن نطبق هذا النص الظني...هل هذا يقبله عقل؟!!
    )) ..

    أيها الكرام .. هناك في ذلك المنتدى كثير من الجهلة .. وأعتقد أن أحدهم سيدخله شك بهذا الكلام ...

    فأرجو منكم مساعدتي برد علمي يدحضه ..

    وجزاكم الله كل خير ...

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الناس في هذا الحديث هم العرب فقط
    فلا يقبل منهم الجزية
    فليس امامهم الا الاسلام او الحرب
    وهذا يخص العرب المشركين فقط ولا يخص النصارى العرب ولا حتى اليهود العرب ..
    والدليل الفقهي والشرعي والوقائع العملية والتاريخية التي حصلت تثبت غلط كلامك وصحة كلامي
    مقتضى الحديث :
    المراد بالناس في قوله " أقاتل الناس " أي : المشركين من غير أهل الكتاب , ويدل عليه رواية صحيح البخاري عن أنس بلفظ " أمرت أن أقاتل المشركين .... الخ الحديث " .
    وقد ظن بعضهم أن معنى الحديث أن الكافر يقاتل حتى يأتي بالشهادتين ويقيم الصلاة ويؤتي الزكاة وجعلوا ذلك حجة على خطاب الكفار بالفروع وفي هذا نظر وسيرة النبي صلى الله عليه وسلم في قتال الكفار تدل على خلاف هذا
    وبعث النبي صلى الله عليه وسلم إلى أهل عمان كتابا فيه من محمد النبي إلى أهل عمان سلام عليكم أما بعد فأقروا بشهادة أن لا إله إلا الله وأني رسول الله وأدوا الزكاة وخطوا المساجد وإلا غزوتكم خرجه البزار والطبراني وغيرهما فهذا كله يدل على أنه كان يعتبر حال الداخلين في الإسلام فإن أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وإلا لم يمتنع عن قتالهم
    فما قاتل ابو بكر الصديق مانعي الزكاة من المسلمين الا لانهم من الداخلين في مقتضى ما يدل عليه الحديث حتى انهم ضموا الى القسم المرتد منهم وشملوا بكلمة حروب الردة مع كونهم مقيمون للصلاة وامتناعهم عن تاديتهم للزكاة فقال أبو بكر رضي الله عنه والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة فإن الزكاة حق المال ولو منعوني عقالا كانوا يؤدونه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم لقاتلتهم على منعه
    وكل واحد يعلم يقينا ان الاسلام يقر بحرية العقيدة وحرية العبادة لكل صاحب دين
    وان القران الكريم يقول :؛ لا اكراه في الدين
    فهذا فيما يتعلق بباقي الناس من غير مشركي العرب الوثنيين

    فقوله -عليه الصلاة والسلام-: أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا يعني بعد البيان والإعذار، فهو يقاتلهم حتى يلتزموا بالدين، وهل هذا يعني أنه هو الخيار الوحيد؟
    الجواب: هذا في حق المشركين؛ ولهذا حمل طائفة من أهل العلم أن الناس هنا هم المشركون الذين لا تُقْبَل منهم الجزية، ولا يقرون على الشرك.
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    1,636
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    جزاك الله خيرا أخي وحبيبي في الله أستاذي ناصر التوحيد جعلك الله منصورا في الدنيا والآخرة ..

    الأخ أو الأخت القوة الناعمة حفظك الله ورعاك ... أزيد إضافة إلى ما أمتعنا به الأخ ناصر هو أنه لا ينبغي فصل الادلة عن بعضها البعض، أي عدم فهم كل دليل على حدى بل فهم الدليل وربطه بالكليات والمقاصد وجمعه مع غيره من الأدلة حتى نضمن الفهم السليم الصحيح ... وهذا الحديث باختصار شديد قد يُفهم منه الآتي :

    1- ما قرره الأخ ناصر التوحيد سابقا وهو أن الحديث يتحدث عن المشركين العرب أولئك المحاربين الذين عانى منهم المسلمون ما عانوه وكان جزائهم إما الدخول في الإسلام أو قتالهم وإجلائهم من الجزيرة.

    2- وهو ان الحديث فهم منه الصحابة مقاتلة المرتدين وقد استدل أبو بكر بهذا الحديث لقتال المرتدين من مانعي الزكاة .

    3- أن هناك فرقا -كما قال الشيخ البوطي- بين كلمتي "أُقاتل" و"أقتل" فكلمة أقاتل على وزن أُفاعل وهي تدل على المشاركة فالمقاوم للبادئ بالعدوان لا يسمى قاتلاً بل مقاتلا أي أمرتُ أن أصدّ أي عدوان على دعوتي إلى الإيمان بوحدانية الله... فحينما تقف قوة معينة تحول بين رعاياها والإسلام وجب مقاتلتها وفتحها .

    والله اعلم
    {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}

    وكيف يعرف فرق ما بين حق الذمام وثواب الكفاية من لا يعرف طبقات الحق في مراتبه، ولا يفصل بين طبقات الباطل في منازله‏. [ الجاحظ ]

  4. #4

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
    الناس في هذا الحديث هم العرب فقط
    فلا يقبل منهم الجزية
    فليس امامهم الا الاسلام او الحرب
    وهذا يخص العرب المشركين فقط ولا يخص النصارى العرب ولا حتى اليهود العرب ..
    والدليل الفقهي والشرعي والوقائع العملية والتاريخية التي حصلت تثبت غلط كلامك وصحة كلامي
    مقتضى الحديث :
    المراد بالناس في قوله " أقاتل الناس " أي : المشركين من غير أهل الكتاب , ويدل عليه رواية صحيح البخاري عن أنس بلفظ " أمرت أن أقاتل المشركين .... الخ الحديث " .
    وقد ظن بعضهم أن معنى الحديث أن الكافر يقاتل حتى يأتي بالشهادتين ويقيم الصلاة ويؤتي الزكاة وجعلوا ذلك حجة على خطاب الكفار بالفروع وفي هذا نظر وسيرة النبي صلى الله عليه وسلم في قتال الكفار تدل على خلاف هذا
    وبعث النبي صلى الله عليه وسلم إلى أهل عمان كتابا فيه من محمد النبي إلى أهل عمان سلام عليكم أما بعد فأقروا بشهادة أن لا إله إلا الله وأني رسول الله وأدوا الزكاة وخطوا المساجد وإلا غزوتكم خرجه البزار والطبراني وغيرهما فهذا كله يدل على أنه كان يعتبر حال الداخلين في الإسلام فإن أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وإلا لم يمتنع عن قتالهم
    فما قاتل ابو بكر الصديق مانعي الزكاة من المسلمين الا لانهم من الداخلين في مقتضى ما يدل عليه الحديث حتى انهم ضموا الى القسم المرتد منهم وشملوا بكلمة حروب الردة مع كونهم مقيمون للصلاة وامتناعهم عن تاديتهم للزكاة فقال أبو بكر رضي الله عنه والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة فإن الزكاة حق المال ولو منعوني عقالا كانوا يؤدونه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم لقاتلتهم على منعه
    وكل واحد يعلم يقينا ان الاسلام يقر بحرية العقيدة وحرية العبادة لكل صاحب دين
    وان القران الكريم يقول :؛ لا اكراه في الدين
    فهذا فيما يتعلق بباقي الناس من غير مشركي العرب الوثنيين

    فقوله -عليه الصلاة والسلام-: أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا يعني بعد البيان والإعذار، فهو يقاتلهم حتى يلتزموا بالدين، وهل هذا يعني أنه هو الخيار الوحيد؟
    الجواب: هذا في حق المشركين؛ ولهذا حمل طائفة من أهل العلم أن الناس هنا هم المشركون الذين لا تُقْبَل منهم الجزية، ولا يقرون على الشرك.

    معنى الحديت واظح و هو الناس فهل العرب هم الناس و غيرهم ليسو بناس
    ان تقتنع بشيء بدون ادنى شك خير ان تعيش على اقتناعات مضحكة فرضها عليك من يدعون العلم

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zazay مشاهدة المشاركة
    معنى الحديت واظح و هو الناس فهل العرب هم الناس و غيرهم ليسو بناس
    ما دمت فطحلا لهذه الدرجة فادخل في زمرة علماء المسلمين ( )

    اسمع يا اخي اكرمك الله وزادك هدى وعلما
    هذا الحديث يخص مشركي العرب
    اما غيرهم من الناس فهناك احكام خاصة بهم وانت والكل يعرفها
    ثم اريد ان اسالك : هل نحن نقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله فإذا فعلوا ذلك عصموا منا دماءهم
    فحرية العقيدة والحرية الدينية مكفولة لكل الناس - ما عدا المشركين العرب بحسب هذا الحديث فلا يقبل منهم الجزية - ..
    ودماء الناس معصومة ولو كانوا كفارا
    ونعرف ان مشركي العرب كلهم امنوا واسلموا في العهد النبوي
    واما من ارتد منهم بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم وخرجوا على الدولة ومنهم من ادعى النبوة فقد قوتلوا من قبل المسلمين
    فالناس في الحديث الشريف مخصوصة بمشركي العرب ويوجد قياسات كثيرة تدل على صحة عذا الكلام
    التعديل الأخير تم 06-09-2008 الساعة 03:34 AM
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  6. افتراضي

    معنى الحديت واظح و هو الناس فهل العرب هم الناس و غيرهم ليسو بناس
    وهل نعتمد على فهمك في شرح الحديث
    أم على فهم علماء الحديث

    وهل تفقه شيئا في الخاص والعام والمطلق والمقيد (بابان عظيمان في أصول الفقه)
    وهل استقرأت السيرة النبوة لتعلم هل تم تطبيق الحديث حسب ما ذهب إليه فهمك

    ------
    أما عما نقله الليبرالي
    فاختلاف العقل والنقل لا يأتي إلا من ثلاثة وجود

    1 -- أن المنقول ليس صحيح (حديث ضعيف)
    2 -- أن المعقول ليس صريح ( وهم وشك وظن)
    3 -- أن فهم المنقول غير ستقيم(فهم للحديث بطريقة خاطئة)

  7. #7

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر الأنصاري مشاهدة المشاركة
    وهل نعتمد على فهمك في شرح الحديث
    أم على فهم علماء الحديث

    وهل تفقه شيئا في الخاص والعام والمطلق والمقيد (بابان عظيمان في أصول الفقه)
    وهل استقرأت السيرة النبوة لتعلم هل تم تطبيق الحديث حسب ما ذهب إليه فهمك

    ------
    أما عما نقله الليبرالي
    فاختلاف العقل والنقل لا يأتي إلا من ثلاثة وجود

    1 -- أن المنقول ليس صحيح (حديث ضعيف)
    2 -- أن المعقول ليس صريح ( وهم وشك وظن)
    3 -- أن فهم المنقول غير ستقيم(فهم للحديث بطريقة خاطئة)

    الا تنكر ان معظم فقهاء و انتم ايضا تعتبرون الغرب والمسيحين و اليهود كفار مع العلم ان الرسول الكريم لم يحاربهم. لا اعي لتفسيرالحديت و تزينه فهو واظح
    ان تقتنع بشيء بدون ادنى شك خير ان تعيش على اقتناعات مضحكة فرضها عليك من يدعون العلم

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    2,155
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الا تنكر ان معظم فقهاء و انتم ايضا تعتبرون الغرب والمسيحين و اليهود كفار مع العلم ان الرسول الكريم لم يحاربهم. لا اعي لتفسيرالحديت و تزينه فهو واظح
    معنى الحديت واظح و هو الناس فهل العرب هم الناس و غيرهم ليسو بناس
    كدت أصدقك ولكن الحمد لله قرأت توقيعك الذي جاء فيه :

    ان تقتنع بشيء بدون ادنى شك خير ان تعيش على اقتناعات مضحكة فرضها عليك من يدعون العلم
    شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء


  9. #9

    افتراضي

    لمادا تم حدف مداخلتى
    التعديل الأخير تم 06-09-2008 الساعة 03:37 PM
    ان تقتنع بشيء بدون ادنى شك خير ان تعيش على اقتناعات مضحكة فرضها عليك من يدعون العلم

  10. افتراضي

    الأخ الكريم .. ناصر التوحيد

    الأخ الكريم .. فخر الدين المناظر

    الأخ الكريم .. أبو عمر الأنصاري

    جزاكم الله الجنة ..

    وبارك في علمكم ونفع بكم الإسلام والمسلمين ..

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. شبهة اتمنى الرد عليها
    بواسطة محمد احمد علي في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 11-19-2009, 01:50 AM
  2. شبهة ارجو الرد عليها
    بواسطة محمد احمد علي في المنتدى قسم العقيدة والتوحيد
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 08-09-2009, 05:57 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء