صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 16 إلى 30 من 44

الموضوع: خنفشارى يتسائل عن غاية العبادة

  1. #16

    افتراضي

    آمنت بكتاب الله سبحانه و تعالى على مراد الله سبحانه و تعالى ..

    و ما خفي عني فالله سبحانه و تعالى به أعلم

    ----------------------------------------------------------------------والسلام

  2. #17
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أناركي مشاهدة المشاركة
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد
    وانا راك تنظر الى المسالة على خلاف صورتها الحقيقية .. تريد ان تسال من لا يُسأل وهو يسأل ..وتريد ان تتجنب وتتهرب عما أنت عنه مسؤولا ..
    فاياك من ذلك
    استناتجك غير صحيح ..
    فأنا لم اسأل مالا يسأل ..
    بل أنا أقرر عكس هذا ..
    لكنك لا تفهم .
    يسعدني هذا طبعا
    ويسعدني انني لمست عندك ظاهرة صحية وجيدة وهي اخذك بالقول الحق بعد ان تقول بالباطل
    فمن خلال متابعتي لما كتبته حتى الان رصدت لك اربع اخطاء واقوال باطلة .. - لا احبذ ولا اريد تكرار ذكرها - ثم عدت بعد ذلك للقول الحق
    ولكن ما لا يسعدني هو طريقتك التي اتبعتها هذه لتصل بها الى الاقرار بالحق .
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  3. #18
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hitcola مشاهدة المشاركة
    آمنت بكتاب الله سبحانه و تعالى على مراد الله سبحانه و تعالى ..

    و ما خفي عني فالله سبحانه و تعالى به أعلم

    ----------------------------------------------------------------------والسلام
    هذا هو الايمان الكامل والصادق
    فهنيئا لك اخي بهذا الايمان الكامل والصادق وهذا الفهم القويم المستقيم وهذه الفطرة السليمة النقية
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  4. #19

    افتراضي

    عذرا ، نسيت أن هناك قسم للخنفشاريين .
    ولم أتذكر ذلك إلا بعد قولك :
    فمثلا لو احتكمنا الى المنطق البشري في تفسير تبريرك الذي سقته بان وجودنا من لوازم اسماء الله الحسنى كما نقلت عن ابن القيم ..
    فهذا يعني ان الله تفاعلي ..
    ونحن نتاج تفاعلي لاسم الله ..
    فجعلت ظهور آثار كمال أسماء الله وصفاته في خلقه تفاعلا بين المخلوقات و الله الغني الحميد ؟!
    وكأن أسماء الله وصفاته لم توجد إلا بعد وجود المخلوقات !
    وجهلت أن كمال الله لا يستفاد من مخلوقاته وإن ظهرت آثاره في مخلوقاته ، فلما لم تفرق بينهما استحققت بجدارة اسم الخنفشارية .
    وأي تفاعل هذا والمخلوقات موجودة بعد العدم ، ليس منها شيء في ذات الله ، ولا ذات الله في شيء منها ، فأي تفاعل هذا ، وإنما هي مفعولات الله تعالى لا غير ، والله هو الخالق لها بحكمته التي لا يحيط بها أحد من خلقه .


    وأما قولك : " أريد أن أقول بأن هناك حقيقة منطقية تؤدي لوازمها إلى تلك النتيجة ( العبث أو الحاجة) .. "
    فهذه دعوى كاذبة على المنطق الذي لا تفهم أنت فيه حرفا كما هو واضح من مشاركاتك ، وقد رجعت إلى أولها في هذا الموضوع فوجدتك تقول :
    من الناحية المنطقية .. العمل لا بد له من غاية يحتاجها العامل والمعمول له .
    فربطت بين الغاية من العمل ، وبين الافتقار والحاجة إليه ، وهذا غير منطقي ، فقد يفعل الفاعل ما هو غني عنه ، وإنما يتفضل به على غيره ، فلا تلازم منطقيا بين الغاية والحاجة ، فكيف إذا كنا نتكلم عن الله عز وجل الكامل الذي لا يحتاج شيئا ، والذي لا يتناقض ذلك مع حكمته في أفعاله ، فما يفعله يكون من مقتضى حكمته لا لحاجته إليه فهو الغني عن كل شيء .

    وجدالك في هذا الأمر وغيره ما هي إلا خنفشارية لا تستغرب ممن يصف الله بأنه يخلق لا لحكمة !!

  5. #20

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
    يسعدني هذا طبعا
    ويسعدني انني لمست عندك ظاهرة صحية وجيدة وهي اخذك بالقول الحق بعد ان تقول بالباطل
    فمن خلال متابعتي لما كتبته حتى الان رصدت لك اربع اخطاء واقوال باطلة .. - لا احبذ ولا اريد تكرار ذكرها - ثم عدت بعد ذلك للقول الحق
    ولكن ما لا يسعدني هو طريقتك التي اتبعتها هذه لتصل بها الى الاقرار بالحق .
    لا يا عزيزي ..
    حينما اخطئ فاني اعلن خطي بصوت عالي واتراجع عنه ..
    لكن ي هذه القضية انا فعلا لم اقل بان الله فقير او محتاج ولكن قلت بان الاخذ بالحقيقة المنطقية يؤدي الى هذا لذلك أمرنا بأن نلجم عقولنا في ذات الله واسمائه وصفاته الخ ..
    لكنك لم تفهم هذا ..
    ومصر على انك فهمك المغلوط هو الصحيح لكني أنا تراجعت عن " الباطل " بزعمك ..
    عموما انتهى ... لا نريد الوغول في الشخصنة.

  6. #21

    افتراضي

    حقيقة ! ومنطقية !! لكن يجب أن نلجم عقولنا !!
    ما شاء الله على عقلك وإيمانك !!
    هكذا هو المنطق البشري والإيمان عند الخنفشاري !!
    تذكرني بأغبياء قساوسة النصارى حين يقولون للرعاع منهم آمن بقلبك لا بعقلك !! هنيئا لك هذا الشبه .

  7. #22

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة مشاهدة المشاركة
    عذرا ، نسيت أن هناك قسم للخنفشاريين .
    ولم أتذكر ذلك إلا بعد قولك :


    فجعلت ظهور آثار كمال أسماء الله وصفاته في خلقه تفاعلا بين المخلوقات و الله الغني الحميد ؟!
    وكأن أسماء الله وصفاته لم توجد إلا بعد وجود المخلوقات !
    وجهلت أن كمال الله لا يستفاد من مخلوقاته وإن ظهرت آثاره في مخلوقاته ، فلما لم تفرق بينهما استحققت بجدارة اسم الخنفشارية .
    وأي تفاعل هذا والمخلوقات موجودة بعد العدم ، ليس منها شيء في ذات الله ، ولا ذات الله في شيء منها ، فأي تفاعل هذا ، وإنما هي مفعولات الله تعالى لا غير ، والله هو الخالق لها بحكمته التي لا يحيط بها أحد من خلقه .


    وأما قولك : " أريد أن أقول بأن هناك حقيقة منطقية تؤدي لوازمها إلى تلك النتيجة ( العبث أو الحاجة) .. "
    فهذه دعوى كاذبة على المنطق الذي لا تفهم أنت فيه حرفا كما هو واضح من مشاركاتك ، وقد رجعت إلى أولها في هذا الموضوع فوجدتك تقول :

    فربطت بين الغاية من العمل ، وبين الافتقار والحاجة إليه ، وهذا غير منطقي ، فقد يفعل الفاعل ما هو غني عنه ، وإنما يتفضل به على غيره ، فلا تلزم منطقيا بين الغاية والحاجة ، فكيف إذا كنا نتكلم عن الله عز وجل الكامل الذي لا يحتاج شيئا ، والذي لا يتناقض ذلك مع حكمته في أفعاله ، فما يفعله يكون من مقتضى حكمته لا لحاجته إليه فهو الغني عن كل شيء .

    وجدالك في هذا الأمر وغيره ما هي إلا خنفشارية لا تستغرب ممن يصف الله بأنه يخلق لا لحكمة !!

    قلتم بان من لوازم حكمة الله ورحمته وملكه خلق البشر لعبادته كما نقلت عن القيم ..
    فتسائلت هل الله لم يكن حكيما رحيما ملكا قبل خلقه لنا ؟

    وبالنسبة لقولك : (فربطت بين الغاية من العمل ، وبين الافتقار والحاجة إليه ، وهذا غير منطقي ، فقد يفعل الفاعل ما هو غني عنه ، وإنما يتفضل به على غيره ) ..
    المنعم المتفضل لا يفعل الخير الا وهو يريد مقابل سواءا كان متدين او ملحد ..
    فالملحد وان كان لا ينتظر اجرا من الله على اعتبار انه لا يؤمن بوجوده اصلا الا ان "تفضله" على غيره يكسبه شعورا بالرضا والسعادة ..
    هذا الشعور هو المقابل ..
    لذلك ترى كثير من الاثرياء مثل بل جتس اتجهوا في اخر حياتهم لاعمال الخير لاكتساب هذه المشاعر الايجابية ..
    لكن قد لا تكون محسوسة في العقل الواعي ..
    لكنه شيء في فطرة الانسان يدفعه للحصول على اللذة والنأي بنسفه عن الألم.

  8. #23

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة مشاهدة المشاركة
    حقيقة ! ومنطقية !! لكن يجب أن نلجم عقولنا !!
    ما شاء الله على عقلك وإيمانك !!
    هكذا هو المنطق البشري والإيمان عند الخنفشاري !!
    تذكرني بأغبياء قساوسة النصارى حين يقولون للرعاع منهم آمن بقلبك لا بعقلك !! هنيئا لك هذا الشبه .
    عيب ..
    تأدب ..
    فأنت داعية إلى الله فالزم حسن الخلق ..
    نحن في حوار ولسنا في معارك بلطجية.
    شفاك الله.

  9. #24

    افتراضي

    عيب عليك أن تتحدث عن الله عز وجل واصفا إياه بالحاجة إلى خلقه بمقتضى ما تظنه منطقا بشريا ، وأنه أمرنا بإلجام عقولنا وإلغائها ، فهذا هو العيب يا قسيس الخنفشارية.

    ووصفك بما أنت عليه من السوء لا نلام فيه ، فهذه مشكلتك وصفتك ، فما ذنب واصفك بصفتك ؟!


    خنفشارية تتكرر:
    قولك :
    قلتم بان من لوازم حكمة الله ورحمته وملكه خلق البشر لعبادته كما نقلت عن القيم ..
    فتسائلت هل الله لم يكن حكيما رحيما ملكا قبل خلقه لنا ؟
    فانظروا هذا السؤال السخيف مع أن الكلام الذي يستفهم عنه واضح في أن صفات الله عز وجل سابقة على المخلوقات ، وأن المخلوقات إنما تظهر فيها آثار أسماء الله وصفاته ، لا أنها لا توجد أسماء الله وصفاته إلا بعد وجود المخلوقات أو عندها .

    وخلق البشر من آثار حكمة الله تعالى لا أنها شرط لاتصاف الله بالحكمة ، فكمال الله ثابت لله لذاته لا لغيره جل وعلا ، كما أن الله عالم بكل شيء قبل أن يوجد .

    خنفشارية أخرى:
    قولك :
    المنعم المتفضل لا يفعل الخير الا وهو يريد مقابل سواءا كان متدين او ملحد ..
    فهذا التغيير الساذج في التعبير بأن المتفضل على الغير يريد مقابلا ولو شعوريا ، ما هو إلا تعبير آخر لقولك المردود عليه سابقا حيث تقول :
    من الناحية المنطقية .. العمل لا بد له من غاية يحتاجها العامل والمعمول له .
    وبهذا لا تكون قد أتيت بجديد إلا تعديل العبارة لتؤدي المعنى الساذج نفسه ، وهكذا تكون ردود الخنفشاريين بتكرار القول الباطل دون استدلال .
    وجوابنا هو نفسه ، فإن المتفضل على الغير لا يلزم أن يكون محتاجا إليه ، وأما قولك أنه يريد بذلك الشعور بالرضا فليس بلازم أيضا فقد يتفضل الحليم الصبور على غيره بالشيء وهو غير مسرور ولا فرح ، ولكن لحلمه وصبره وحكمته وعدله .

    فهذا في المخلوقات ، وأما الخالق جل وعلا فأعظم من أن تذكر لنا أمثالك السخيفة كحكاية الطباخ ، وبيل جيتس ونحوها من المهازل ، فإن الله كامل والكامل لا يحتاج إلى غيره ، وغيره دليل على كماله ، وكمال الله تظهر آثاره في خلقه ، وهو قبل خلقه بذاته وكماله في أسمائه وصفاته .

    وحينما تأتي مرة أخرى بشيء تريد أن تسميه منطقا بشريا فدع عنا طباخك وبقية التفاهات التي تستدل بها .

    وقلنا لنا يا متأدب :
    هل تصف الله عز وجل بالحكمة أم لا ؟


    نعوذ بالله من خلائق السوء ونقص العقول ..
    التعديل الأخير تم 07-22-2008 الساعة 07:03 PM

  10. #25
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    5,513
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أناركي مشاهدة المشاركة
    انا فعلا لم اقل بان الله فقير او محتاج ولكن قلت بان الاخذ بالحقيقة المنطقية يؤدي الى هذا لذلك أمرنا بأن نلجم عقولنا في ذات الله واسمائه وصفاته الخ ..
    لكنك لم تفهم هذا ...
    هذه اسمها هلوسة ولا شك :
    1- قولك :
    انا فعلا لم اقل بان الله فقير او محتاج ولكن قلت بان الاخذ بالحقيقة المنطقية يؤدي الى هذا
    فلا يمكن الجمع بين المتناقضات وهذه مسلّمة عقلية لان هذا الامر يأباه العقل بديهيا

    2- قولك :
    لذلك أمرنا بأن نلجم عقولنا في ذات الله واسمائه وصفاته الخ ..
    فعقول البشر ومداركها محدودة وقاصرة اصلا عن ادراك ذات الله
    عقول البشر ومداركها المحدودة والقاصرة اصلا لا تستطيع ادراك ذلك
    فهذه من الاشياء المحجوبة عن العقل .. فلا يستطيع العقل ادراكها وادراك حقيقتها الا بوجود النص والوحي
    وغير ذلك سيجر الإنسان إلى الافتراء على الله وإلى الانحراف العقائدي
    فالله عزوجل لا تدركه الأبصار ولا يوصف بمقدار وليس كمثله شيء
    وان كان العقل يستطيع ادراك حقيقة وجود الله , فان ذات الله يستحيل إدراكها بالعقل
    وان كان الله قد عرفنا وأخبرنا باسمائه وصفاته , فلا ينبغي لنا السؤال عن الكيف ..
    فالمحدود لا يستطيع ان يدرك المطلق غير المحدود
    وغير الأزلي الحادث ، لا يستطيع ادراك ذات الأزلي المحدِث
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

  11. #26
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    الدولة
    مــــــصـــــــــر
    المشاركات
    1,178
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لا يُسأل عمّا يفعل وهم يسألون
    لا نستطيع أن نسأل الله لم الظهر أربع ركعات
    لم السموات سبع
    لم خلقت الملائكة قبل الإنسان
    ولكن هل من المنطقى أن نسأل الله عن حكمة أظهرها؟؟
    وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالإِنْسَ إِلا لِيَعْبُدُونِ
    وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلا عُدْوَانَ إِلا عَلَى الظَّالِمِينَ
    وَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ
    قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُمْ مَا حُمِّلْتُمْ وَإِنْ تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلا الْبَلاغُ الْمُبِينُ

    عشرااااااااات من الاّيات أخبرنا الله فيها بالأسباب والحكمة منها فهل نأتى ونسأل لم خلقنا الله ؟ لم نقاتل من يقتلنا ؟ لم نطيع الرسول؟
    طبعاً السؤال أصلاً غير منطقى

    فلا داعى للخلط
    تسأل من جانب اّخر
    خلقنا الله لنعبده ولكن لم أراد ذلك؟؟
    العجب كما سيتضح يأتى من هنا لم أراد ذلك انتظر قليلاً
    يا عبادي إِنكم لن تبلغوا ضري فتضروني ، ولن تبلغوا نفعي فتنفعوني ، يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم كانوا على أتقى قلب رجل واحد منكم ما زاد ذلك في ملكي شيئا ، يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم كانوا على أفجرِ قلب واحد منكم ما نقص من ملكي شيئا ، يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم قاموا في صعيد واحد ، فسألوني ، فأعطيت كل واحد مسألته ما نقص ذلك مما عندي إلا كما ينقص المخيط إذا أدخل البحر ، يا عِبادي إنما هي أعمالكم أحصيها لكم ، ثم أوفيكم إياها ، فمن وجد خيرا فليحمد الله، ومن وجد غير ذلك فلا يلومن إلا نفسه فى جزء من حديث قدسى

    لو سألتك الاّن لم تردى هذا القميص بالذات
    ستجيب ببساطة دون سفسطة
    لأنى أريد ذلك
    فمابالك برب العالمين
    إِنَّمَا قَوْلُنَا لِشَيْءٍ إِذَا أَرَدْنَاهُ أَنْ نَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ "
    تأمل ما لونته بالأحمر هنا
    يَا أَيُّهَا النَّاسُ أَنْتُمُ الْفُقَرَاءُ إِلَى اللَّهِ وَاللَّهُ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ . إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَأْتِ بِخَلْقٍ جَدِيدٍ. وَمَا ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ بِعَزِيزٍ
    الله أكبر من كماله وقدرته وعلوه وعظمته يفعل مايريد وقتما يريد وكيفما يريد لا ند له ولا شريك له فى هذا وغير هذا وكل ماهو له كإله معبود يأمر وينهى ويفعل مايريد ..
    يفعل مايريد ولا يُسأل عمّا يفعل بل يكشف لعباده إن أراد عن جزء من علمه وفعله وحكمته "وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلا بِمَا شَاءَ "
    اقرأ هذه الرواية
    ( يا معاذ أتدري ما حق الله على العباد؟ قال: الله ورسوله أعلم. قال: أن يعبدوه، ولا يشركوا به شيئا، أتدري ما حقهم عليه؟ قال: الله ورسوله أعلم. قال: أن لا يعذبهم ) أى إذا أدوا حقه عليهم
    حقه علينا كقادر واحد أحد إله معبود كامل أن نعبده وحقنا عليه تعالى الذى ألزم به نفسه أن يدخلنا جناته إذا حققنا التوحيد
    هنا سترى لم دخلت الأسماء والصفات فى الموضوع . ستلمحها فى >>>أن يعبدوه ولا يشركوا به شيئاً
    صح؟
    قُلْ فَلِلَّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ فَلَوْ شَاءَ لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ
    لو شاء لجعلنا كالملائكة مكرهين على الطاعة ولكن شاء أن نختار
    يَرْزُقُ مَنْ يَشَاءُ بِغَيْرِ حِسَابٍ
    يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا
    نرجع لنفس الاّية
    " إِنَّمَا قَوْلُنَا لِشَيْءٍ إِذَا أَرَدْنَاهُ أَنْ نَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ "
    وأراد أن يجعل له عباداً يعبدونه ويوحدونه ولا يشركون به شيئاً
    أى
    وكانك تسأل لم لله مشيئة؟
    لذا يتعجب القارىء
    هذا سؤال يقود للإيمان لو تدبره سائله ..
    لأن من توحيد الله الإيمان بأفعاله ومنها الخلق والمنح والمنع والإحياء والإبتلاء لذا قلنا لك أن خلقه لنا من كمال ألوهيته وإيمانك بذلك من توحيد الصفات والأفعال والأسماء ....
    تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
    دردشة مع ملحد لادينى
    تتمة الدردشة
    نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
    رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
    وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

  12. #27

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة مشاهدة المشاركة
    عيب عليك أن تتحدث عن الله عز وجل واصفا إياه بالحاجة إلى خلقه بمقتضى ما تظنه منطقا بشريا ، وأنه أمرنا بإلجام عقولنا وإلغائها ، فهذا هو العيب يا قسيس الخنفشارية.

    ووصفك بما أنت عليه من السوء لا نلام فيه ، فهذه مشكلتك وصفتك ، فما ذنب واصفك بصفتك ؟!


    خنفشارية تتكرر:
    قولك :

    فانظروا هذا السؤال السخيف مع أن الكلام الذي يستفهم عنه واضح في أن صفات الله عز وجل سابقة على المخلوقات ، وأن المخلوقات إنما تظهر فيها آثار أسماء الله وصفاته ، لا أنها لا توجد أسماء الله وصفاته إلا بعد وجود المخلوقات أو عندها .

    وخلق البشر من آثار حكمة الله تعالى لا أنها شرط لاتصاف الله بالحكمة ، فكمال الله ثابت لله لذاته لا لغيره جل وعلا ، كما أن الله عالم بكل شيء قبل أن يوجد .

    خنفشارية أخرى:
    قولك :

    فهذا التغيير الساذج في التعبير بأن المتفضل على الغير يريد مقابلا ولو شعوريا ، ما هو إلا تعبير آخر لقولك المردود عليه سابقا حيث تقول :

    وبهذا لا تكون قد أتيت بجديد إلا تعديل العبارة لتؤدي المعنى الساذج نفسه ، وهكذا تكون ردود الخنفشاريين بتكرار القول الباطل دون استدلال .
    وجوابنا هو نفسه ، فإن المتفضل على الغير لا يلزم أن يكون محتاجا إليه ، وأما قولك أنه يريد بذلك الشعور بالرضا فليس بلازم أيضا فقد يتفضل الحليم الصبور على غيره بالشيء وهو غير مسرور ولا فرح ، ولكن لحلمه وصبره وحكمته وعدله .

    فهذا في المخلوقات ، وأما الخالق جل وعلا فأعظم من أن تذكر لنا أمثالك السخيفة كحكاية الطباخ ، وبيل جيتس ونحوها من المهازل ، فإن الله كامل والكامل لا يحتاج إلى غيره ، وغيره دليل على كماله ، وكمال الله تظهر آثاره في خلقه ، وهو قبل خلقه بذاته وكماله في أسمائه وصفاته .

    وحينما تأتي مرة أخرى بشيء تريد أن تسميه منطقا بشريا فدع عنا طباخك وبقية التفاهات التي تستدل بها .

    وقلنا لنا يا متأدب :
    هل تصف الله عز وجل بالحكمة أم لا ؟


    نعوذ بالله من خلائق السوء ونقص العقول ..

    اذا كنت تقول بان خلق الله هو من اثار صفاته فما علاقة هذا بسؤالي عن الغاية من خلق الخلق ؟
    ثم هل نحن البشر اثر حادث أم قديم أزلي ؟
    ثم إن تفضل احد ما على احد بالصبر عليه والحلم به لا شك ان له داع وسبب بحسب كل قصة او حدث ..
    لا يوجد تفضل دون مقابل يحصل عليه المتفضل سواءا كان معنويا او ماديا ..
    فهذا المتفضل بصبره وحلمه على من اعتدى عليه لا شك انه في اقل الاحوال يتلذذ في انتصاره على نفسه واكتسابه صفة الحلم والصبر ..
    مثلما أصبر على قلة أدبك وسوء خلقك مع أن الله امرك بالحلم والرفق وحسن الخلق وحذرك من أن الغلظة توجب الانفضاض منك ومن دعوتك ..
    لكنك ضربت بذلك عرض الحائط مع ان الذي تدعوه ربما يكون غبيا او عنده صعوبات بالتعلم والفهم ..
    اعود فأقول من الناحية المنطقية .. لماذا يريد الله أن نعبده ؟
    فهو وفق المفهوم البشري لمآلات الأمور إما أن يكون محتاجا لأن يرى أثار صفاته أو يكون عابثا يريد التسلية ..
    تعالى اله عز وجل أن يكون كذلك.
    التعديل الأخير تم 07-22-2008 الساعة 11:31 PM

  13. #28

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
    هذه اسمها هلوسة ولا شك :
    1- قولك :

    فلا يمكن الجمع بين المتناقضات وهذه مسلّمة عقلية لان هذا الامر يأباه العقل بديهيا

    2- قولك :

    فعقول البشر ومداركها محدودة وقاصرة اصلا عن ادراك ذات الله
    عقول البشر ومداركها المحدودة والقاصرة اصلا لا تستطيع ادراك ذلك
    فهذه من الاشياء المحجوبة عن العقل .. فلا يستطيع العقل ادراكها وادراك حقيقتها الا بوجود النص والوحي
    وغير ذلك سيجر الإنسان إلى الافتراء على الله وإلى الانحراف العقائدي
    فالله عزوجل لا تدركه الأبصار ولا يوصف بمقدار وليس كمثله شيء
    وان كان العقل يستطيع ادراك حقيقة وجود الله , فان ذات الله يستحيل إدراكها بالعقل
    وان كان الله قد عرفنا وأخبرنا باسمائه وصفاته , فلا ينبغي لنا السؤال عن الكيف ..
    فالمحدود لا يستطيع ان يدرك المطلق غير المحدود
    وغير الأزلي الحادث ، لا يستطيع ادراك ذات الأزلي المحدِث
    واضح انك في واد وانا في واد اخر ..
    تحياتي.

  14. #29

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمان نور مشاهدة المشاركة

    لو سألتك الاّن لم تردى هذا القميص بالذات
    ستجيب ببساطة دون سفسطة
    لأنى أريد ذلك
    فمابالك برب العالمين
    ....
    وهذا هو العبث بعينه ..
    حينما اقوم بشيء بدون هدف واضح ومحدد .
    أخلق الخلق واامرهم بعبادي ..
    طيب ليه؟
    الجواب : لأني أريد ذلك.

  15. افتراضي

    ملحوظة قبل البدء ..أعجبنى كثيراً ردك على اخى ناصر التوحيد فحين يظهر لك مغالطاتك فى حوار يكون ردك كما انت فى واد اخر لذلك احببت ان اعلق على تلك النقطة بقولى : كم انت مضحك

    هب أنك موظفى فى شركة ما ..
    فأتى رب عملك وقالك لك ان عليك ان تقوم بالعمل الفلانى ...
    فقلت له ولماذا تريد منى ان اقوم بهذا العمل ..فهل يا ترى سيشرح لك ...ان هذا العمل ارادك ان تقوم به للأسباب التالية ...
    بالطبع لا ..فليس من حقك هذا السؤال من البداية ...الشىء الذى من حقك هو ان تعلم العمل الذى عليك ان تقوم به فقط !
    فهذا هو ما يفيدك معرفته ...امت غير ذلك فالسؤال عنه منتهى العبث ...لانه لن يفيدك معرفته !
    كما انه ليس لك الحق ان تسأل اساساً ...فلم اجد طفلاً صغيراً يوماً يحاسب والده ويقول له لماذا لم تأكل طعامك ؟!


    ماذا سيفيدك ان تعلم لماذا الله اراد ذلك ...
    وهل الأولى ان تعلم ماذا اراد الله بذلك ام ان عليك ان تعلم ما عليك مما اراده الله !!!



    انت مخلوق للعبادة ...هذا عملك !
    هذا هو ما يفيدك معرفته ...فلم تعبث فى امور لا فائدة من معرفتها !!!











    ثم هل نحن البشر اثر حادث أم قديم أزلي ؟

    لا تعليق !



    (بسم الله الرحمن الرحيم)

    ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّهُ يُحْيِي الْمَوْتَى وَأَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (6) وَأَنَّ السَّاعَةَ آتِيَةٌ لَّا رَيْبَ فِيهَا وَأَنَّ اللَّهَ يَبْعَثُ مَن فِي الْقُبُورِ (7) وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ (11)
    (صدق الله العظيم)

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. برهان غاية في القوة غاية في اليسر على صدق الرسول محمد(لمن يصدق بالله)
    بواسطة أبو القـاسم في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 07-15-2012, 07:10 PM
  2. ملحد يتسائل من صانع السيارة ؟
    بواسطة حازم في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 08-14-2011, 11:07 AM
  3. خنفشارى يتسائل عن الغاية للهداية !
    بواسطة جلال في المنتدى خنفشاريات
    مشاركات: 38
    آخر مشاركة: 04-13-2009, 09:33 PM
  4. خنفشارى يتسائل
    بواسطة خنفشري في المنتدى خنفشاريات
    مشاركات: 41
    آخر مشاركة: 05-03-2008, 12:54 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء