صفحة 4 من 4 الأولىالأولى ... 234
النتائج 46 إلى 59 من 59

الموضوع: تعدد الزوجات لدى المسلمين

  1. #46
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    نعم لا يوجد أى مصطلح فى أى علم من العلوم الإسلامية اسمه ((آية تشبيهية )) وأتحداك فاذهب وابحث عن ذلك التركيب وعندك كل الموسوعات ، طبعا أنت ستأتى بآية فيها تشبيه وتقول لى إن هذه آية تشبيهية ، أنا أسألك عن هذا المصطلح وليس على ما تطلق عليه أنت هذا المصطلح العبيط الذى اخترعته أنا أعلم أن هناك شىء اسمه تشبيه يا ملحد لكن لا يوجد مصطلح فى أى علم إسلامى اسمه (( آية تشبيهية)) وهذا هو الذى استنكره لا وجود التشبية .
    هل فهت شيئا ؟
    توقعت منك ردا قويا مفحما تحاول فيه تفنيد كل ما ذكرته من سياق معنوى و لغوى لفهم الاية و لكن و يا للاسف جاء ردك هزيلا !
    و لنرى كيف كل التفاسير سالفة الذكر تقول لك يا ابا مريم ان الاية نزلت فى اليتامى و اولياء اليتامى فمن اين لك انها كلها تحلل لاى انسان الزواج بمثنى و ثلاث و رباع؟؟؟!!!
    التفسير الثالث فقط هو ما يعمم ذلك الزواج لانه يسوق الايه فى سياق التشبيه و المقارنة الذى تنكر وجوده
    التفسير يقول فكما خفتم .....فخافوا
    اليس هذا تشبيه و مقارنة يا ابا مريم ؟ ام نذهب الى ادوات التشبيه لتحكم بيننا ؟؟؟:
    توقعت مثلا أنى عبيط ومتخلف ولا أدرى مثل بعض الناس ممن لم يقرأ فى حياته كتابا عن اللغة أن الآية التى تنزل فى اليتامى لا يستدل بها إلا على اليتامى والآية التى نزلت فى الجهاد لا يستدل بها على الصلاة ولا على الصيام، يعنى بند معروف وختم وأكلاشية يطبع على كل آية .. لا تلزمنى بتخلفك يا ألفا أنت شخص ملحد عربى انترنتى مجوجل لا تعرف عن اللغة والتفسير إلا ما تتلقفه من زملائك ولم تقرأ شيئا غير ذلك فلا تلزمنى بمنهجك .
    معنى الآية واضح فى كل التفاسير التى أتيت أنت بها وكلها تشير إلى أن فى الآية الكريمة دلالة ضمنية على إباحة الزواج بأربع نسوة للرجل المسلم وقد أكد ذلك الأحاديث الصحيحة وإجماع الصحابة ، أما فهمك أنت فيتناقض مع تلك التفاسير التى أتيت أنت بها ولم ترد إلا على واحد منها ولا أدرى ما الذى تفعله بالضبط تأتى بتفاسير مختلفة وترد على واحد منها فقط فهل أنت تستدل بالباقى أم ماذا تفعل بالضبط لا أدرى .
    وما حكاية الحمار ناهق والإنسان ضاحك؟أ،ت طبعا تظن أنك أتيت بالتايهة لكن ما علاقة ذلك بموضوعنا أنا قلت لك إن ذلك حشو لأننا لسنا مختلفين حول كون العلاقة غير اتفاقية وأنت تلت وتعجن فى أشياء لا فائدة منها وتظن أنك بذلك تستدل وتسير وفقا لمناهج مش عارف تسميها أصلا .
    قمة التخلف والجهل .
    ربنا يشفى
    كلام عجيب غريب
    هل تستندون الى الاحاديث لتبطلو بها ايات صريحة من القران ؟؟؟
    قد اتفهم استعانتكم بالاحاديث لفهم ما لم يتم ذكره فى القران من احكام اما ان يبطل حديث اية او يخالفها فهذا هو العجب العجاب
    .
    لا توجد أحاديث تخالف قرآنا، الاحاديث تخالف فهمك السطحى المتخلف للقرآن وأنا أستدل بها عليك لا على القرآن وهذا يدل على بطلان زعمك أنه لا دليل على التعدد ولا تفسير إلا تفسيرك الغبى .. متى تفهم ؟
    المشاركة الاصلية كتبت بواسطة أبو مريم :

    بقية كلامك مبنى على ما سبق وهو أن الآية قد حصرت أسباب التعدد فى كفالة اليتيمة وهو عبط وتهريج لأننا لو سلمنا بذلك لكان لكل من أراد أن يتزوج بأربعة كفل طفلة يتيمة وهذا لا يقول به إلى متخلف عقليا

    .
    ليس كل ما تشتهيه محلل لك يا ابو مريم
    و هذا هو لب الحديث مرة اخرى ..اثبات ان كان يجوز ام لا يجوز


    المشاركة الاصلية كتبت بواسطة أبو مريم
    ثم لماذا أربعة ولي اثنان يعنى على جميع التفاسير حتى تفسيرك العبيط ما معنى أن يتزوج بأربعة إن خشى من عدم الإقساط لليتيمة لماذا لا يقتصر على واحدة غيرها ... كلام فارغ وهبل ملاحدة انترنتية فارغة
    .
    الاية تقول مثنى و ثلاث و رباع ايها الفاضل و لم تقل اربعة !!!الكلام الفارغ و الهبل هو هذا التاؤيل الذى لا مكان له فى الحديث


    المشاركة الاصلية كتبت بواسطة أبو مريم
    ثم أين الأحاديث وأين الإجماع أنت لم ترد على أى شىء من ذلك وهبلت كثيرا فى تفسير الآية
    اقول لك القران فتقول لى اين الاحاديث ؟؟ و هل يلزمك حديثا لكى تمتثل الى امر صريح فى القران ؟؟
    انا لم اهبل ايها الفاضل بل اتيتك بخلاصة فهم علماء المسلمين لتلك الاية

    المشاركة الاصلية كتبت بواسطة أبو مريم
    أما القاعدة التى اخترعتها وهو ان القرآن لم يذكر التعدد إلا فى تلك الآية يعنى التعدد لا يصلح إلا فى تلك الحالة فهو غير صحيح وغير مسلم ولم تأت عليه بأدلة لا عقلية ولا شرعية
    لماذا لم اتى بها ؟ هل كنت اتكلم الهندية لا سمح الله و لم تفهمنى ؟
    ؟؟!!

    عموما سأوضح للقارئ فلا أمل فى الملحد ألفا :
    هذه هى التفاسير التى أتى بها :
    ـ «إن أنتم خفتم على أموال أيتامكم أن تنفقوها، فلا تعدلوا فيها من أجل حاجتكم إليها، لما يلزمكم من مؤن نسائكم؛ فلا تجاوزوا في ما تنكحون من عدد النساء على أربع؛ وإن خفتم أيضاً من الأربع ألاّ تعدلوا في أموالهم، فاقتصروا على الواحدةوذلك أن الرجل من قريش كان يتزوج العشر من النساء والأكثر والأقل؛ فإذا صار معدماً، مال على مال يتيمه الذي في حجره، فأنفقه أو تزوّج به، فجاءت الآية للتنديد بهذا الواقع، والنهي عن الإكثار من الزواج في ما فوق الأربع، من أجل الابتعاد عن الوقوع في هذا المأزق.


    3 ـ «إن القوم كانوا يتحوّبون[4] في أموال اليتامى ألا يعدلوا فيها ولا يتحوّبون في النساء ألاّ يعدلوا فيهن، فقيل لهم:كما خفتم أن لا تعدلوا في اليتامى، فكذلك فخافوا في النساء أن لا تعدلوا فيهن، ولا تنكحوا منهن إلاّ من واحدة إلى الأربع، ولا تزيدوا على ذلك؛ وإن خفتم ألا تعدلوا أيضاً في الزيادة على الواحدة، فلا تنكحوا إلا ما لا تخافون أن تجوروا فيهن من واحدة أو ما ملكت أيمانكم

    4 ـ وقالوا:« نزلت في اليتيمة تكون عند الرجل، هو وليّها ليس لها وليّ غيره، وليس أحد ينازعه فيها، ولا يُنكحها لمالها، فيضرّ بها ويسيء صحبتها»[6]؛ فوعظ في ذلك.فيكون معنى الآية: وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى، اللائي أنتم ولاتهنّ، فلا تنكحوهنّ وانكحوا ما أحلّ لكم، لئلا تسيئوا صحبتهن أو تضروا بهن.
    كل تلك التفاسير تتضمن معنى أن الزواج بأكثر من واحدة إلى أربع مباح وأنه ممكن أن يكون علاجا لتلك الحالة لا أنه لا يباح إلا فى تلك الحالة كما زعم الملحد، ولا أدرى من أين أتى بهذا المعنى .
    يعنى كأن تقول لشخص إذا خفت من الوقوع فى الزنا فعليك بالصيام وعليك بلعب الرياضة .. فهل هذا يعنى أن الرياضة والصيام يباحان فقط فى تلك الحالة ؟ لا طبعا هذا فهم غبى جدا بل معناه أن الله تعالى قد أباح لك من الأشياء ما يعالج تلك المشكلة ، ففى الآية الكريمة إشارة ضمنية إلى إباحة التزوج بأكثر من واحدة إلى أربعة وقد كان ذلك مقررا لديهم من الأحاديث النبوية وقد أجعوا على ذلك .
    أما الملحد فيعتقد أن هذه التفسيرات تتناقض مع تفسير السيدة عائشة فى كلمتين وأبو مريم أتى بتفسير السيدة عائشة فهذا التفسيرات تنقض تفسير أبو مريم فهى تدل على فهمى انا الغبى ..
    ربنا يشفى
    وعنما ألزمته بالتخلفات العقلية من قبيل : إنه يلزم من قولك أن كل من أراد ان يتزوج بأربع نسوة يكفل يتيمة ويخاف عليها من الحوب على مالها .. ظهرت عليه علامات الاسبهلال .ز راجعوا بماذا رد .
    وأن المأذون الشرعى عليه وفقا لتفسيرك أن يسأل الرجل الذى يقدم على الزواج :
    بطاقتك الشخصية .. وقع هنا على أنك لست متزوجا وإلا فأتنى بإقرار موقع ومختوم بختم النسر إنك تكفل يتيمة وتخاف عليها من أن تجور على مالها !!
    ربنا يشفى .

    وما فائدة التعبير بمثنى وثلاث ورباع؟ لماذا لم يقل واحدة هل من خاف من الجور على اليتيمة من حقة ان يتزوج أربعة ؟
    طبعا هو لم يجب لكن لو شغل مخه الإلحادى لقال لك مثلا : لانه يمكن أن يجور على أربعة يتيات واحدة شقراء والأخرى سمراء وواحدة من الفلبين وواحدة من أمريكا وكل واحة فيها ميزة لا توجد فى الأخرى فهذه طويلة وهذه جميلة وهذه تعطية الجنسية الأمريكية والإقامة والاخرى تخدمه وبالتالى فلا بد حتى يعف نفسه عن هؤلاء اليتيمات ولا يتزوجهن أن يتزوج بأربع على نفس نمط اليتيمات اللاتى يكفلهن ..
    ههه
    ربنا يشفى .
    التعديل الأخير تم 09-02-2008 الساعة 01:42 AM
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  2. #47
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    60
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    الزميل المحترم ابو مريم
    بداية فقد لمست حدة فى نقاشك و اتجاهك الى السب و الشتم و التعرض الشخصى
    فارجو منك ان تهدأ من روعك و ان تحترم محاورك حتى و ان اختلف معك فى حجتك
    فاذا كنت تعتقد سيدى بان الشتم و السب يقوى من حجتك امام حجتى فانت مخطأ و القارئ هو من سيحكم بينى و بينك فى حجتنا

    نعم لا يوجد أى مصطلخ فى أى علم من العلوم الإسلامية اسمه ((آية تشبيهية ))
    طيب يا سيدى حقك على
    عندما اقول اية تشبيهية فانا اقصد من هذا القول ما هو متعارف عليه (ان الاية ورد فيها تشبيه) اما علم المصطلحات فانتم ادرى بالمصطلح الذى تسمون به مثل تلك الايات و لن اختلف معك فى ذلك لمنع المزيد من التشتت


    معنى الآية واضح فى كل التفاسير التى أتيت أنت بها وكلها تشير إلى أن فى الآية الكريمة دلالة ضمنية على إباحة الزواج بأربع نسوة للرجل المسلم
    الزميل الكريم
    كل التفاسير التى اتيت بها تربط ذلك الزواج بقضية اولياء اليتامى و الاهم من ذلك ان كل تلك التفاسير تقر بوجود جملة شرط بالايه , و قد اكدت انت وجود هذا الشرط حين استرسلت فى طرح الامثلة التى تؤكد ذلك
    انطلاقا من هنا ..قدمت لك دراسة فى قواعد اللغة العربية تناقش اصول الشرط و اوقات وجوب الجزاء عند ثبوت الشرط
    و فندت بذلك جميع الامثلة التى ضربتها انت عن عملية الشرط و وصلت لخلاصة مفادها ان الجزاء فى هذه الاية يترتب على استيفاء الشرط
    فاذا كان لديك اعتراض على ادوات القياس التى استخدمتها او الطريقة التى وصلت من خلالها لدحض فكرة عدم ارتباط الجزاء بالشرط فهات ما عندك من قواعد و ادوات يدحضها

    الاستثناء الوحيد فى التفاسير و الذى عمم التحليل فى الزواج من مثنى و ثلاث و رباع هو التفسير الى ذهب الى القول بان المقصود من سياق الاية ليس الشرط بل التشبيه
    فكما خفتم ...فخافوا
    و هذا التفسير بالمناسبة الذى يلجأ اليه معظم المسلمين لتبرير التحليل الا انت تغاضيت عنه و لم تلجأ له و هذا شأنك ..و لكل حدث حديث

    ما الذى تفعله بالضبط تأتى بتفاسير مختلفة وترد على واحد منها فقط
    الزميل الكريم .سبب ردى على واحد منها فقط انه يوافق ما ذهبت انت اليه (و لا تنسى بانك انت من قدم هذا التفسير كحجة ) فما كان منى الا ان اخذت التفسير اللذى تاخذ به انت و بينت سياقه المعنوى و ارتباطه بالسياق اللغوى فى الاية
    اما اذا ذهبت الى تفسير اخر للاية لطرح وجهة نظر مختلفة فعندها لكل حدث حديث


    يعنى كأن تقول لشخص إذا خفت من الوقوع فى الزنا فعليك بالصيام وعليك بلعب الرياضة وعليك فهل هذا يعنى أن الرياضة والصيام يباحان فقط فى تلك الحالة ؟ لا طبعا هذا فهم غبى جدا
    الزميل المحترم ...الاجابة ليست بهذه السرعة او التسرع
    لكى نجيب على سؤالك ينبغى علينا اخذ الجملة التى ورد بها ذلك الشرط و اعرابها اعرابا صحيحا و من ثم تحليل نوع الشرط الموجود بها و من ثم تطبيق شروط الشرط المترتب و الملزم و الشرط الغير مترتب و الغير ملزم عليها (الشروط الثلاث التى تحدثت عنها ) و من ثم نجيبك ان كان الجزاء مترتب حصرا على الشرط ام لا
    و لعلك تعلم بان هناك الكثير من الاحكام و الاصول التى يتوجب توخى الحذر فيها لبيان الشرط و وجوبه مثل :
    إذا تعدّد الشرط واتحد الجزاء
    تداخل الأسباب والمسببات
    التداخل في الأسباب
    دليل القائل بعدم التداخل
    دليل القائل بالتداخل
    التداخل في المسببات
    و هذا ما فعلته انا بالظبط بالنسبة للاية و ما تتجاهله انت

    إنه يلزم من قولك أن كل من أراد ان يتزوج بأربع نسوة يكفل يتيمة ويخاف عليها من الحوب على مالها
    لا ادرى ما الصعوبة فى استنتاج الاجابة على هذا السؤال بالرغم من تكرارى لقولى بان تحليل ذلك الزواج اتى ليعالج مشكلة طارئة مؤقتة و انه ينطبق فقط على الشروط التى ورد بها ...و ان كل من اراد الزواج باثنتين لا يمكنه الزواج باثنتين لمجرد انه يريد

    وما فائدة التعبير بمثنى وثلاث ورباع لماذا لم يقل واحدة هل من خاف من الجور على اليتيمة من حقة ان يتزوج أربعة ؟
    لست انا من وضع ذلك التفسير يا ابو مريم فلتسال من وضعه من علمائكم و على اى حال فالقول فيه
    نحن هنا أمام أيتام فقدوا آباءهم، يريدنا تعالى ويأمرنا أن نبرَّهم ونقسط فيهم ونرعاهم وننمي لهم أموالهم وندفعها إليهم بعد أن يبلغوا أشدهم. فكيف يتحقق ذلك؟ وهل نأخذ الأيتام القاصرين من أمهاتهم إلى بيوتنا، ونربيهم بعيداً عنها؟ هل نتردد عليهم في بيوتهم ونؤمن لهم حاجياتهم؟ يبدو الأمر وكأنه ممكن. ولكن يبقى احتمال ألا نتمكن من تنفيذ أمر الله كاملاً.

    في هذه الحال، حالة الخوف من عدم النجاح بالإقساط إلى اليتامى على الوجه المطلوب (وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى)، جاءت الآية بالحل أي بالزواج من أمهاتهم الأرامل (فانكحوا ما طاب لكم من النساء)


    الخلاصة ايها الزميل الفاضل :
    1 اتفقنا على ان الاية نزلت لتعالج موقفا معينا و هو اولياء الايتام الذين يخافون عدم الاقساط فيهم
    و الدليل على اتفاقنا تبنيك للتفسير الذى يقول بذلك (عن عائشة )
    2 سالتك عن فهمك للاية ..فقلت انها شرطية و لكن الجزاء فيها لا يرتبط بالشرط
    اثبت لك بقواعد اللغة العربية ان الجزاء فيها مرتبط و مترتب حصريا على الشرط

    فهات بما يخالف ذلك الارتباط لغويا و معنويا
    اما باقى عبارات التهجم و الانفعال فى ردك ...اتركها بلا تعليق

    تحية ,
    التعديل الأخير تم 09-02-2008 الساعة 02:25 AM

  3. #48

    افتراضي

    الأخ ابن عطاء الله

    الكلام العربى البسيط يقول : الحوار ثنائى بين أبى مريم وألفا !
    أرجو أن تكون الكلمات البسيطة كافية لك لتكف عن إضافة التعليقات والإستفسارات فى هذا المكان !

    وشكراً
    الملحدون حمقى إلى أن يثبت أنه لا عكس !!

  4. #49
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الزميل المحترم ألفا
    أنت الذى بدأت وألجأتنى إلى القسوة أنسيت قولك :
    توقعت منك ردا قويا مفحما تحاول فيه تفنيد كل ما ذكرته من سياق معنوى و لغوى لفهم الاية و لكن و يا للاسف جاء ردك هزيلا !
    يعنى يا رجل تأتى بكلام كهذا وتسميه تفسيرا ومش عارف إيه معرفى ولغوى ومعنوى وأنت أصلا لا تعرف شيئا عما تتحدث عنه ثم تتهم غيرك بأن رده هزيل .
    طبعا شىء مستفز تصور مثلا أن شخصا لا يعرف شيئا عن الهندسة وقال إن هذا المبنى آيل للسقوم لأن نظرية الانشائية الفولاذوخرسانية لا تنطبق على تقوسية الأعمدة الفولاذية نظرا لأن مركز التقعر الفولاذى لا يتعامد مع المركز الخرسانى .. وقصد بذلك برج إيفل مثلا فلما أجابوا عنه قال إن ردودكم هزيلة !!
    طبعا شىء مقرف ومستفز اعذرنى فلست ملكا ولا معصوما إنما أنا بشر يستفزنى ما يستفز غيرى من البشر ولى طاقة تحمل محدودة .. نعم أنا أصبر عليك رغم خوضك فى الدين والتفسير بهذه المناهج المتخلفة لكن عليك أيضا أن تراعى ذلك فإن كنت لم تقرأ فى حياتك ولا كتاب واحد فى أصول التفسير فلتعلم أن ما تكتبه كلام ضعيف وركيك ولا يستحق منك كل هذا التعصب .

    الزميل الكريم
    كل التفاسير التى اتيت بها تربط ذلك الزواج بقضية اولياء اليتامى و الاهم من ذلك ان كل تلك التفاسير تقر بوجود جملة شرط بالايه , و قد اكدت انت وجود هذا الشرط حين استرسلت فى طرح الامثلة التى تؤكد ذلك
    كل التفاسير التى تقول إنها تربط هى تفاسير مسلمين وأنت تنقض تفسير المسلمين وتقول إنك هنا كملحد من أجل إثبات ان فهم المسلمين للىية خطأ يعنى كلام متناقض ولذلك قلت لك إننى لا أدرى ما الذى تفعله هنا بالضبط .
    يا عزيزى ليس هناك تناقض بين ارتباط الآية الكريمة باليتيمات وبين كونها تدل دلالة ضمنية على مشروعية التعدد بل إن فيها أشياء أخرى كثيرة غير هذين فمثلا فيها الأمر بالعدل بين النساء ، وفيها الاقتصار على واحدة فى حالة الخوف من العدل ..
    وكذلك ستجد أن معظم الآيات الكريمة يستنبط منها أكثر من حكم فمثلا آية المجادلة (( قد سمع الله قول التى تجادلك فى زوجها وتشتكى إلى الله والله يسمع تحاوركما .. )) هذه الآية يستدل بها فقط على ليس فقط حكم الظهار بل على أحكام أخرى عقائدية وفقهية منها أن الله تعالى سميع بصير وأن النبى صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى وأنه يجوز للمراة أن تستفتى الرجل فى دينها طالما التزمت بالزى الإسلامى وأن عليها أن تطلب العلم وأنه لا يجوز الاجتهاد فى وجود النص .. يعنى ممكن أن نستنبط منها مئات وآلاف الأحكام وليس حكما واحدا كما تدعى .

    انطلاقا من هنا ..قدمت لك دراسة فى قواعد اللغة العربية تناقش اصول الشرط و اوقات وجوب الجزاء عند ثبوت الشرط
    و فندت بذلك جميع الامثلة التى ضربتها انت عن عملية الشرط و وصلت لخلاصة مفادها ان الجزاء فى هذه الاية يترتب على استيفاء الشرط
    فاذا كان لديك اعتراض على ادوات القياس التى استخدمتها او الطريقة التى وصلت من خلالها لدحض فكرة عدم ارتباط الجزاء بالشرط فهات ما عندك من قواعد و ادوات يدحضها
    يا عم ربنا يهديك بلا انطلاقا بلا ترسيخ قواعد بلا عك، كلامك كله تخبيط وتخبيص ولا علاقة له باللغة ولا بالتفسير وما فيه صحيح هو أشبه بما فعله جحا حين أراد أن يشير إلى أذنه اليمنى فلف أذنه اليسرى حول رأسه .. وانت أصلا لا تستحى من ذلك لأنك لا تمثل إلا شخصك وتكتب باسم مستعار يعنى لو تهريج ورعونة فلن تخسر أى شىء .
    كون الآية فيها أسلوب شرط لا يحتاج لكل ما فعلته أنت فهذا يعرفه تلميذ الإعدادية بل ومن لم يدخل مدرسة أصلا ولذلك قلت لك إنك تلت وتعجن وتشبه جحا وحشو لا فائددة .
    أما أنك أثبت أن الشرط مش عارف لزومى أو باذنجان فكلام فارغ ومتناقض مع الواقع ومع الأحاديث الصحيحة والإجماع والعقل واللغة وكل شىء فلا نحتاج للنظر فيه لأنه والعبث والتهريج سواء فلم يذهب أحد من العقلاء إلى القول بأنه لا يباح للرجل الزواج بأربعة فى الإسلام إلا إذا كفل يتيمة حتى لا يدخل على أمها لذلك يتزوج أمها حتى لا يدخل عليها وإلا فلن يكفل اليتيمة يعنى كل من أراد أن يتزوج بأرملة واثنين معها فليكفل يتيمة ومن لم يكفل يتيمة فلا يحل له الزواج إلا بواحدة، أنت تدعى أن ذلك هو معنى الآية وهذا طبعا تخريف وتهريج بل المعنى أنكم إن خفتم من الجور على اليتيمات ففى التعدد الذى أباحه الله تعالى لكم ما يغنيكم عن ذلك ففيها إشارة ضمنية ودلالة ضمنية على مشروعية الزواج من أكثر من واحدة إلى أربع .. وأنت طبعا لا تفهم ضمنية ولا غير ضمنية أنت أشبه بالقطار الذى يسير على وجهه لا يلوى على شىء وما ذلك إلا من جهلك باللغة والتفسير .
    لا ادرى ما الصعوبة فى استنتاج الاجابة على هذا السؤال بالرغم من تكرارى لقولى بان تحليل ذلك الزواج اتى ليعالج مشكلة طارئة مؤقتة و انه ينطبق فقط على الشروط التى ورد بها ...و ان كل من اراد الزواج باثنتين لا يمكنه الزواج باثنتين لمجرد انه يريد
    يا حبيبى هذه ليست مشكلة طارئة بل هى مشكلة دائمة وفى كل عصر أرامل ويتيمات وأيتام ثم ما الفرق بين اليتيم واليتيمة هل اليتيم أمه ذكر مثلا ولا يحرم الدخول عليها حتى يشرع للرجل الزواج بها درءا للمفسدة لماذا خص اليتيمات الإناث دون الذكور .
    ثم لماذا أباح لهم النبى صلى الله عليه وسلم الزواج بأربع هل كل من أجاز له ذلك كان يأتيه ومعه يتيمة ووجهه أصفر من الخوف على مالها ، أم أن النبى صلى الله عليه وسلم كان لا يفهم القرآن الذى تزعمون أنه هو الذى ألفه، أم أنكم هنا فقط تعترفون أنه ليس كلام محمد صلى الله عليه وسلم .. هذه أيضا تناقضات تضاف للتناقضات الأخرى وتفسير الآية واضح للجميع مسلمهم وكافرهم أما فهمك أنت فيلزم عنه تناقضات كثيرة بعضها مضحك جدا وبعضها لا يقر به أى شخص عاقل لا مسلم ولا كافر فكيف يكون ذلك الهراء المتناقض الذى يخرجه ملحد انترنتى لا يعرف الفرق بين النحو والمنطق ولا بين سبب نزول الآية ومدلولاتها المختلفة ويعتمد فى كلامه على اختراع المصطلحات والقواعد أو نقلها ونسخها دون فهم.. كيف يصبح ذلك هو التفسير الصحيح والفهم القويم الذى كان ينبغى أن يفهمه المسلمون للقرآن لكنهم للأسف لم يفهموه فلذلك فهو قد ألحد لأنه فهم القرآن بينما لم يفهمه المسلمون .. ما هذا الركام!!
    نسأل الله الصبر .
    التعديل الأخير تم 09-02-2008 الساعة 04:46 PM
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  5. #50
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    نرجو تصويب الآية الكريمة فقد وقع فيها خطأ مطبعى (( قد سمع الله قول التى تجادلك فى زوجها وتشتكى ..))
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  6. #51
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    60
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    الزميل المحترم ابو مريم
    أنت الذى بدأت وألجأتنى إلى القسوة
    بداية يا سيدى الفاضل يستطيع اى قارئ ان يشهد باننى لم اتطاول على شخصك المحترم نهائيا
    و كنت انت السباق بكلمات مثل ..هبل ...عبيط ...ربنا يشفى...تخريف..هبلت كثيرا....الى اخره
    فما كان منى الا ان وصفت ذلك الرد بالهزيل ..و هذا ليس بالشخصنة فى شيئ

    فى كل الاحوال يا زمبلى الفاضل مهما اختلفت معك الا اننى احترم شخصك و جل ما اطلبه هو ان تبادلنى ذلك الاحترام حتى ان لم توافقنى فى افكارى

    عودة الى موضوعنا ,,,,

    تصور مثلا أن شخصا لا يعرف شيئا عن الهندسة وقال إن هذا المبنى آيل للسقوم لأن نظرية الانشائية الفولاذوخرسانية لا تنطبق على تقوسية الأعمدة الفولاذية نظرا لأن مركز التقعر الفولاذى لا يتعامد مع المركز الخرسانى .. وقصد بذلك برج إيفل مثلا فلما أجابوا عنه قال إن ردودكم هزيلة !!
    يا سيدى لا احد يستطيع احتكار العلم .و الاساس فى الحوار هو الحجة بالحجة فان صحت حجتى بانت و اقنعت و ان لم تصح حجتى ضعفت و انتهت

    وكذلك ستجد أن معظم الآيات الكريمة يستنبط منها أكثر من حكم
    يا سيدى و من انكر ذلك ؟ و لكن تلك الايات تاتى باحكام لمواقف و قضايا متعددة و لا ياتى حكمان متناقضان فى قضية واحدة
    بمعنى ..لا يمكن ان ياتى حكم فى الاية باطلاق التعدد و حصره بشروط فى نفس الوقت لان هذا يتناقض مع العقل و المنطق
    اذن فى هده الحالة ....اما ان حكم الايه يقول بالاطلاق
    او حكم الاية يقول بالحصر بالشروط

    أما أنك أثبت أن الشرط مش عارف لزومى أو باذنجان فكلام فارغ ومتناقض مع الواقع ومع الأحاديث الصحيحة والإجماع والعقل واللغة وكل شىء
    فلنرى ما لجأت اليه هنا :
    اولا ..الواقع : الامر الواقع لا يعنى صحته (الامثلة كثيرة على ذلك)
    ثانيا ..الاحاديث الصحيحة: لو فرضنا ان حديثا يخالف و يعارض اية من القران فهل نصر عليه و نترك القران ؟
    القران هو الاصل و الاولى فى الاخذ و بعد ذلك ياتى اى شيئ اخر ان لم يعارضه
    ثالثا ..الاجماع: اجمع العلماء يوما ما على ان الارض مسطحة فهل يعنى ذلك صحة اجماعهم و تقديس اقوالهم؟
    رابعا ..العقل : هل تعدد الزوجات امرا عقليا متفق عليه مسلما به لا و جدال عليه ؟ كلا
    خامسا ..اللغة : اللغة تخالفك فيما تقول بالدليل القطعى الذى اوردته سالفا
    سادسا ..كل شيئ : فى الحقيقة اترك هذه ..فانا لا اعرف اداة للقياس اسمها (كل شيئ)

    يعنى كل من أراد أن يتزوج بأرملة واثنين معها فليكفل يتيمة ومن لم يكفل يتيمة فلا يحل له الزواج إلا بواحدة،
    انت هنا تقلب الاية ايها الفاضل ...الاية لم تاتى لكى تبين لك طريقة التعدد فى الزواج
    بل اتت لك لكى تبين طريقة العدل فى الايتام الذين انت وليهم

    المعنى أنكم إن خفتم من الجور على اليتيمات ففى التعدد الذى أباحه الله تعالى لكم ما يغنيكم عن ذلك
    تصور يا سيدى العزيز هذا الموقف :
    فى عصر الرسول بعد معارك طاحنة مع الكفار و استشهاد الكثير من الرجال و تركهم للكثير من الايتام
    تولى البعض رعاية عدد من اؤلئك الايتام ليرعوهم و ينموا لهم أموالهم و يدفعونها إليهم بعد أن يبلغوا أشدهم
    نشأ لدينا هنا ظاهرة مفادها ان البعض من الاولياء لا يعدلون و لا يقسطون فى اموال هؤلاء اليتامى
    الحل كما تطرحه انت فى هذه الحالة : اذهب و تزوج مثنى و ثلاث و رباع من اى نساء تشاء!!!
    طيب بعد زواجك بمثنى و ثلاث و رباع ..ما الذى تغير بالنسبة لاؤلئك اليتامى بين يديك (و التى بقيت مسؤوليتهم بين يديك بعد زواجك) و العدل و القسط فيهم و فى اموالهم التى بين يديك؟؟؟؟؟ لا شيئ
    كيف حققت القسط فى اموالهم التى بين يديك بزواجك من اى امراة غريبة؟


    ناتى الان مرة اخرى الى الفهم اللغوى للاية و نختصر :

    يا ابا مريم : هل ترى فى الاية صيغة شرط ؟
    ابو مريم يقول نعم فيها شرط
    يا ابا مريم هل تقر بان نوع الشرط فى هذه الاية ملزم ..بمعنى وجوب الشرط عند استيفاء الجزاء ؟
    ابو مريم يقول ...كلا الشرط هنا غير ملزم للجزاء
    فنقول له
    يا ابا مريم اللغة العربية و اصولها تخالفك الرأى و تقول بان الشرط هنا بالتحديد ملزم لاسيفاء الجزاء و هذا بالدليل القطعى فى اصول الشرط فى اللغة العربية لغة القران فما ردك؟
    ابو مريم يقول ....لا لا الشرط غير ملزم !!!!!

    من خلال قرائتى لبعض التعليقات للقراء لاحظت وقوع بعظهم فى نفس الخطأ الذى وقع فيه ابو مريم و هو سرد الامثلة على جمل شرطية لاثبات انها لا تعنى الحصر و الوجوب فى الشرط
    لذا اقول لهم
    قبل ان تاتينى بمثال على جملة شرطية ...خذ ذلك المثال و اخضعه للقياس من خلال قواعد و اصول قياس الجملة الشرطية
    فستجد ان بعض الجمل الشرطية واجبة و حصرية و بعضها الاخر ليس كذلك
    الايه التى نتناقش فيها فى هذا الموضوع من نوع الشرط الحصرى الذى يترتب فيه استيفاء الشرط على الجزاء
    و للتذكير فالشروط هى :
    1. وجود الملازمة بين الجزاء والشرط في القضية بأن لا يكون من قبيل القضايا الاتفاقية، كما في قوله: كلما كان الإنسان ناطقاً فالحيوان ناهق، فإنّ التقارن من باب الاتفاق، ولأجل ذلك يحصل الانفكاك بينهما كثيراً.

    2. أن يكون التلازم من باب الترتب أي ترتب أحدهما على الآخر، بأن يكون الشرط علة للجزاء

    3. أن يكون الترتب علّياً انحصارياً ومعنى الانحصار عدم وجود علّة أُخرى تقوم مقام الشرط


    و اترك لكم الحكم.....
    التعديل الأخير تم 09-02-2008 الساعة 06:32 PM

  7. #52

    افتراضي

    ألفا

    تستطيع أن تعتبر أن هذا إنذار لك نهائى أو شبه نهائى
    أنت تملك نزعة قوية وغريبة للغوغائية والحرص على أن يتكلم على لسانك عشرات الأشباح والعفاريت ، والإستعانة بصديق متاحة قانوناً لو أنك تصرح بذلك ، أما لجؤك لمساندة البعض ممن يشاركون تحت معرفات متعددة لمجرد تحويل النقاش إلى مولد فهذه ستستحق عليها نتف ريش فى هذه المرة فقط ، والمرة القادمة من الممكن الطرد النهائى غير المشرف !

    ليتك تناقش كمن يملك بين عينيه قضية ويملك القدرة على تبيينها بكلام له معنى دون الحاجة للتهريج !

    ولى عودة لبيان موقفك الرأسمالى المتهالك ...
    الملحدون حمقى إلى أن يثبت أنه لا عكس !!

  8. #53
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    60
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    المراقب 3 المحترم
    اولا ايها الفاضل ما الذى تعنيه بلجوئى لدعوة البعض للمشاركة تحت معرفات متعددة

    لمجرد تحويل النقاش إلى مولد
    هل شريط التعليق على المناظرة هو مولد؟ مع انك انت ايها الفاضل الذى اشرت الى ان عادات و قوانين المنتدى تستدعى عدم التدخل من اى طرف فى المناظرة و فتح شريط مخصص لذلك !!!!

    ستستحق عليها نتف ريش
    نتفش ريش !!! هل تظن نفسك تتحدث مع دجاجة ؟

    و لكن لا غرابة فى اسلوبك و كلامك ..فمجرد قرائة توقيعك توضح مدى الاحترام الذى يناله الاخر منكم هنا !

    والمرة القادمة من الممكن الطرد النهائى غير المشرف
    انا لا اتسول الحوار من احد فان كنت ترى اننى قد خالفت قوانين المنتدى باى وسيلة كانت ..فاطردنى على ان تبقى مداخلتى هذه ليعلم الجميع لاى سبب طردت

  9. #54

    افتراضي

    حبيبى ..
    بدون تشنج عشان الجلطة الدماغية ليس لها علاج بالمناسبة
    نرجو توفير جهدك فى المكان المناسب ، وهو الحوارات الثلاثة المفتوحة بالفعل
    أما الشريط اللاصق فالأمر أهون من ذلك : فلو أننا نحاور اينشتاين لما احتجنا لهذا العدد الهائل من الأشرطة يا عزيزى !

    مكانك فى الحوار ليس إلا فى الموضوعات المفتوحة بالفعل
    أما الهتاف والصراخ و"اثراء" الحوارات فدعها لى ..
    الملحدون حمقى إلى أن يثبت أنه لا عكس !!

  10. #55
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    60
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    يا حبيبى لا تشنج و لا غيره
    منكم يرد عليكم
    قواعد المناظرة فى قوانينكم تتيح فتح شريط لتعليق القراء و هذا ما قمت بعمله لا اكثر و لا اقل فتاتينى انت و تقول لى نتف ريش و لا ادرى ماذا !!!!
    مكانى اعرفه جيدا و قوانينكم متقيد بها ..فان رايت ما هو غير ذلك فيما بدر منى فهات به
    و ان كان الامر غير ذلك فدمتم ...

  11. #56
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لا عليك يا ألفا أنا سأسايرك فى منهجك المهم ان نصل جميعا إلى قناعة تامة فأنا فعلا أحترم شخصيتك ولا بد من أن يكون الحوار بيننا علمى ومنطقى يتبع قوانين اللغة العربية .. إلخ إلخ .

    يا سيدى لا احد يستطيع احتكار العلم .و الاساس فى الحوار هو الحجة بالحجة فان صحت حجتى بانت و اقنعت و ان لم تصح حجتى ضعفت و انتهت
    وما هو الأساس المنطقى الذى أقمت عليه حجتك؟
    هل تستطيع أن تحلل لى حجتك منطقيا فى صورة قضايا ثنائية يعنى ذات حدين وليس أكثر كما يفعل التجريبيون طالما أننا نتناول مسألة لغوية واللغة كما تعرف تعتمد أساسا على القضية الثنائية يعنى مسند ومسند إليه .
    فى انتظار ردك .

    يا سيدى و من انكر ذلك ؟ و لكن تلك الايات تاتى باحكام لمواقف و قضايا متعددة و لا ياتى حكمان متناقضان فى قضية واحدة
    بمعنى ..لا يمكن ان ياتى حكم فى الاية باطلاق التعدد و حصره بشروط فى نفس الوقت لان هذا يتناقض مع العقل و المنطق
    اذن فى هده الحالة ....اما ان حكم الايه يقول بالاطلاق
    او حكم الاية يقول بالحصر بالشروط
    لم نسلم لك بان فى الآية ما يفيد حصر التعدد هذه دعوى مفرغة من الأدلة حتى الآن فلا يسعك أن تبنى عليها دليلا عليها وإلا وقت فى الدور والمصادرة .
    فلنرى ما لجأت اليه هنا :
    اولا ..الواقع : الأمر الواقع لا يعنى صحته (الامثلة كثيرة على ذلك)
    ؟!!
    ثانيا ..الاحاديث الصحيحة: لو فرضنا ان حديثا يخالف و يعارض اية من القران فهل نصر عليه و نترك القران ؟
    القران هو الاصل و الاولى فى الاخذ و بعد ذلك ياتى اى شيئ اخر ان لم يعارضه
    هذا الفرض لم يثبت لا يوجد حديث يعارض قرآنا بل يعارض تفسيرك الخاطئ الذى لا تحب أن أصفه بالمتخلف .
    وعليه فأنت هنا وقعت فى الدور والمصادرة ، هل تعرف لماذا ؟

    ثالثا ..الاجماع: اجمع العلماء يوما ما على ان الارض مسطحة فهل يعنى ذلك صحة اجماعهم و تقديس اقوالهم؟
    هذا جهل منك بحقيقة الإجماع بالمعنى الاصطلاحى هل تعرف لماذا ؟ من من العلماء قال بأن الإجماع الذى هو حجة شرعية على المسلمين لا يختص بالشرعيات بل يشمل العقليات واللغويات وما هى حجته ؟ طبعا يجب عليك أن تعرف ذلك طالما أنك تتبناه وتبنى عليه فكرتك .
    رابعا ..العقل : هل تعدد الزوجات امرا عقليا متفق عليه مسلما به لا و جدال عليه ؟ كلا
    لم أقل إن العقل يقر تعدد الزوجات ولا ينقضه بل قلت لك إن العقل ينقض قولك لأنه يلزم عنه لزوما ذاتيا قريبا قضايا غير مسلمة بل وبعضها كاذب . .
    فى انتظار ردك .
    خامسا ..اللغة : اللغة تخالفك فيما تقول بالدليل القطعى الذى اوردته سالفا
    .
    اللغة لها مصادرها المعروفة اذكر لى ما حجتك اللغوية مشفوعة بالمصدر فاللغة ليست اجتهادا شخصيا وأنا حتى الآن لم أرك أتيت بأية مصادر لغوية وتظن أن كلمة أدة شرط وأن عبارة مثل إذا الفجائية وإن الشرطية تجعل من أى فقرة تقع فيها دليلا لغوية .
    ثم ما معنى كلمة القطعى هنا هل فى اللغة قطعيات ؟
    هذا أمرر فى غاية الأهمية هل الدلالة اللغوية والدليل اللغوى يفيد القطع واليقين حتى تصفه بذلك ؟
    فى انتظار ردك
    سادسا ..كل شيئ : فى الحقيقة اترك هذه ..فانا لا اعرف اداة للقياس اسمها (كل شيئ)
    وأنا لا عرف ما الذى تقصده أنت هنا بأداة قياس ؟!!!!
    أنا أستخدم هنا عبارة كل شىء استخداما بلاغيا كما فى قوله تعالى (( تدمر كل شىء بأمر ربها )) فما معنى عبارة أداة قياس التى استخدمتها هنا ؟

    انت هنا تقلب الاية ايها الفاضل ...الاية لم تاتى لكى تبين لك طريقة التعدد فى الزواج
    بل اتت لك لكى تبين طريقة العدل فى الايتام الذين انت وليهم
    أين أيها الفاضل رأيتنى قلبت الآية وقلت إنها فى تبيين طريقة التعدد .

    تصور يا سيدى العزيز هذا الموقف :
    فى عصر الرسول بعد معارك طاحنة مع الكفار و استشهاد الكثير من الرجال و تركهم للكثير من الايتام
    تولى البعض رعاية عدد من اؤلئك الايتام ليرعوهم و ينموا لهم أموالهم و يدفعونها إليهم بعد أن يبلغوا أشدهم
    نشأ لدينا هنا ظاهرة مفادها ان البعض من الاولياء لا يعدلون و لا يقسطون فى اموال هؤلاء اليتامى
    الحل كما تطرحه انت فى هذه الحالة : اذهب و تزوج مثنى و ثلاث و رباع من اى نساء تشاء!!!
    طيب بعد زواجك بمثنى و ثلاث و رباع ..ما الذى تغير بالنسبة لاؤلئك اليتامى بين يديك (و التى بقيت مسؤوليتهم بين يديك بعد زواجك) و العدل و القسط فيهم و فى اموالهم التى بين يديك؟؟؟؟؟ لا شيئ
    كيف حققت القسط فى اموالهم التى بين يديك بزواجك من اى امراة غريبة؟
    اين قلت أنا ذلك؟ لا شىء. ما الذى قلته أنت فى تفسير الآية هنا ؟ لا شىء .
    يبدو أن هنا أحد غريب قال ذلك
    نريد تفسيرا محددا للآية الكريمة لا يتعارض مع تفسير النبى صلى الله عليه وسلم لها وعمل الصحابة وإجماعهم ولا مع الاعتراضات التى وجهتها لك، نريد تفسيرا محددا .
    ثم تبين لنا كيف أن جميع المفسرين أخطأوا فى التفسير مستخدما القواعد المحددة فى علم أصول التفسير وليس أى قواعد أخرى من عندك وتعزو كل قاعدة تأتى بها إلى مصدرها ولتتخفيف يمكنك استخدام الكتب الالكترونية والموسوعات ودوائر المعارف المنتشرة على النت .

    ناتى الان مرة اخرى الى الفهم اللغوى للاية و نختصر :

    يا ابا مريم : هل ترى فى الاية صيغة شرط ؟
    ابو مريم يقول نعم فيها شرط
    يا ابا مريم هل تقر بان نوع الشرط فى هذه الاية ملزم ..بمعنى وجوب الشرط عند استيفاء الجزاء ؟
    ابو مريم يقول ...كلا الشرط هنا غير ملزم للجزاء
    أين قلت أنا هذه العبارة ؟
    وما معناها وما علاقتها بالموضوع أصلا ؟
    ما معنى أن الشرط مستوف لجزاء وأين قرأتها ؟
    فى انتظار ردك .

    فنقول له
    يا ابا مريم اللغة العربية و اصولها تخالفك الرأى و تقول بان الشرط هنا بالتحديد ملزم لاسيفاء الجزاء و هذا بالدليل القطعى فى اصول الشرط فى اللغة العربية لغة القران فما ردك؟
    ابو مريم يقول ....لا لا الشرط غير ملزم !!!!!
    أنا قلت لا لا الشرط غير ملزم ؟!!
    ما معنى تلك العبارة ومتى قلتها ؟
    وأين هى قواعد اللغة العربية التى تتحدث عنها أين هى المصادر التى نقلت منها هذا الكلام ؟

    من خلال قرائتى لبعض التعليقات للقراء لاحظت وقوع بعظهم فى نفس الخطأ الذى وقع فيه ابو مريم و هو سرد الامثلة على جمل شرطية لاثبات انها لا تعنى الحصر و الوجوب فى الشرط
    لذا اقول لهم
    قبل ان تاتينى بمثال على جملة شرطية ...خذ ذلك المثال و اخضعه للقياس من خلال قواعد و اصول قياس الجملة الشرطية
    فستجد ان بعض الجمل الشرطية واجبة و حصرية و بعضها الاخر ليس كذلك
    الايه التى نتناقش فيها فى هذا الموضوع من نوع الشرط الحصرى الذى يترتب فيه استيفاء الشرط على الجزاء
    و للتذكير فالشروط هى :
    1. وجود الملازمة بين الجزاء والشرط في القضية بأن لا يكون من قبيل القضايا الاتفاقية، كما في قوله: كلما كان الإنسان ناطقاً فالحيوان ناهق، فإنّ التقارن من باب الاتفاق، ولأجل ذلك يحصل الانفكاك بينهما كثيراً.

    2. أن يكون التلازم من باب الترتب أي ترتب أحدهما على الآخر، بأن يكون الشرط علة للجزاء

    3. أن يكون الترتب علّياً انحصارياً ومعنى الانحصار عدم وجود علّة أُخرى تقوم مقام الشرط
    من أين أتيت بعبارة عليا انحصاريا هذه ومن أين عرفت أن الخوف من الجور على اليتامى هو العلة فى تعدد الزوجات إلى أربع ومن أين عرفت انحصار العلل .
    بصراحة لا يوجد شىء اسمه انحصار العلل هناك شىء فى أصول الفقه والمنطق اسمه تعدد العلل للمعلول الواحد فإن كنت تقصد هذا المعنى فأثبت لى أولا أن تعدد الزوجات معلول لأن الأصل أنه مباح والمباح لا يفتقر إلى علة، ثم أثبت لى ثنانيا أنه معلول بتلك العلة التى ذكرتها، ثم أثبت لى ثالثا أنه لا توجد علل أخرى .
    ملحوظة لو استطعت أن تثبت لى بالدليل العقلى أو الشرعى امتناع تعدد العلل للمعلول الواحد فسأكتفى منك بذلك عن المطلب الثالث ويمكنك أن تستعين بأصول السرخسى( ج2ص182) فقد تناول تلك النقطة بالتفصيل وكذلك تناولها ابن رشد فى شرحه للبرهان .
    فى انتظار ردك .
    .
    التعديل الأخير تم 09-02-2008 الساعة 09:04 PM
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  12. #57
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,886
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    قال الفا فى بداية الحوار

    الادارة الفاضلة (مراقب 1 )
    لقد طالت غيبة الزميل ابو مريم و نتمنى ان يكون ما يشغله خيرا
    و نحن نتفهم مثل هذه الامور حين ينشغل الانسان بمشاغله , و لكن هل يعنى هذا ان انتظر الرد على مداخلتى لمدة 22 ساعة بدون نتيجة لان الطرف الاخر غير متفرغ ؟؟

    فان كان الزميل مشغولا فما المانع من فتح الحوار مع غيره ؟؟
    الحوار متوقف من 22 ساعة لانك اقتصرتم الموضوع على الزميل ابو مريم الغائب !! الا اذا كنت تريدنى ان احاور نفسى !

    هل اعود بعد شهر رمضان لاجد محاورا فى المنتدى يناقشنى ؟
    اقول الان بعد ان مر على مداخلة ابو مريم 22 ساعة دون ان يرد الفا

    الادارة الفاضلة (مراقب 1 )
    لقد طالت غيبة الزميل الفا و نتمنى ان يكون ما يشغله خيرا
    و نحن نتفهم مثل هذه الامور حين ينشغل الانسان بمشاغله , و لكن هل يعنى هذا ان ننتظر الرد على مداخلة لمدة 22 ساعة بدون نتيجة لان الطرف الاخر غير متفرغ ؟؟

    هل يعود ابو مريم بعد شهر رمضان ليجد محاوره فى المنتدى يناقشه ؟

    الحوار متوقف من 22 ساعة لانكم اقتصرتم الموضوع على الزميل الفا الغائب !! الا اذا كنت تريدون ان يحاور ابو مريم نفسه !

    فان كان الزميل مشغولا فما المانع من فتح الحوار مع غيره ؟؟

    ---------

    همسة فى اذن الفا

    إذا أنت عبت الناس عابوا وأكثروا * عليك وأبدوا منك ما كان يسترُ
    وقد قال في بعض الأقـاويل قائل * له منطـق فيـه كلام محــبَّرُ
    إذا ما ذكرت الناس فاترك عيوبهم * فلا عيب إلا دون ما منك يذكرُ
    فإن عِبت قومـاً بالذي ليس فيهم * فـذلك عند الله والناس أكـبرُ
    وإن عبت قومـاً بالذي فيك مثله * فكيف يعيب العور من هو أعورُ
    وكيف يعيب الناس من عيب نفسه * أشدُّ إذا عـدَّ العيوب وأنكـرُ
    متى تلتمس للنـاس عيباً تجـد لهم * عيوبـاً ولكن الذي فيك أكثرُ
    فسالمهـمُ بالكـفِّ عنهم فإنهـم * بعيبك من عينيك أهدى وأبصرُ

  13. #58
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    الدولة
    ارض الله
    المشاركات
    58
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    للاسف لم ارى اي رد مقتع يرد على دعوى المدعو الفا.. وهو يتهم ديننا ونبينا صلى الله عليه وسلم بمخالفة شرع الله..
    كان يجب ان يكون الرد علمي وليس كللام عشواي لا يستند الى العلم الشرعي

  14. #59
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    الدولة
    ارض الله
    المشاركات
    58
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اعلم يا الفا ان لرسولنا الكريم صلوا الله وسلامه عليه خصوصيه كغيره من الانبياء الذين فاق عدد زوجاتهم العشر وهو لم يتزوج الا اثنى عشر فقط


    وإنه رغم كون الزواج مما شرعه الله لعباده وسنه نبيه الكريم لأمته، فإن لرسول الله خصوصية لا يشاركه فيها أحد من أمته وهي زواجه بأكثر من أربع نساء، فقد قال الله تعالى مبينا حدود ما يباح للمسلم من النساء: {وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا} (النساء:3)، ومع ذلك جمع رسول الله احدى عشر امرأة، وكان يأمر من أسلم من أصحابه وتحته أكثر من أربع أن يختار منهن أربعة ويفارق سائرهن، فعن مالك عن ابن شهاب أنه قال بلغني أن رسول الله قال لرجل من ثقيف أسلم وعنده عشر نسوة حين أسلم الثقفي: ((أمسك منهن أربعا وفارق سائرهن))(1).




    وهذه الخصوصية فضل ومنة من الله تعالى على رسوله ، ناسب ما كان يمتع به من منزلة وشرف على أمته، وما رزقه الله من قوة بدنية وباءة في النكاح يؤدي بها حقوق أهله تامة غير منقوصة(1)، روى البخاري رحمه الله بسنده عن أنس بن مالك قال: كان النبي يدور على نسائه في الساعة الواحدة من الليل والنهار وهن إحدى عشرة، قال: قلت لأنس: أو كان يطيقه؟ قال: كنا نتحدث أنه أعطي قوة ثلاثين)(2).


    ومن كمال عبوديته لله تعالى وشكره لنعمه سبحانه أنه وظف هذه الخصوصية في الزواج في تحقيق غايات جليلة وتحصيل مقاصد عظيمة تعود على الأمة الإسلامية وعلى البشرية جمعاء بالخير العاجل والآجل في الدنيا والآخرة(3).




    والغريب هو أن أكثر الخائضين في هذه القضية من أهل الكتاب يعرفون أن عدد أزواج النبي قليل جدا إذا قورن بأعداد بعض من سبقه من أنبياء الله تعالى من بني إسرائيل حيث بلغ عدد زوجات بعضهم المائة أو يقارب، وذلك مدون في كتبهم إلى الآن.
    ثم إن التعدد في الزواج مسألة شرعية يبتلي الله به من آمن به من عباده بما يبيح له أو يحظر من عدد النساء ليعلم من يطيعه وينقاد لأوامره فيثيبه على ذلك، ومن يعصيه ويتمرد عليه فيستحق عقابه وغضبه والعياذ بالله، قال تعالى: {الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ} (الملك:2)، ومهما وصل إليه المرء من عدد الزوجات و في حدود ما أذن الله به، فهو خير مما يقع فيه كثير من الرؤساء والقادة من غير المسلمين من السفاح والشذوذ الجنسي، فكثيرا ما نسمع من أولاد لهم من غير بيوت الزوجية بل من السكرتيرات والعشيقات وغير هن، في قصص غرامية فاضحة تنشر في الصحف وكتب الروايات والجاسوسية...

صفحة 4 من 4 الأولىالأولى ... 234

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. شبهات حول تعدد الزوجات
    بواسطة القطري في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 08-19-2011, 04:04 PM
  2. للتعليق على الحوار الدائر فى تعدد الزوجات لدى المسلمين
    بواسطة Alpha في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 09-02-2008, 05:40 PM
  3. تعدد الزوجات
    بواسطة ploto في المنتدى قسم المرأة المسلمة
    مشاركات: 31
    آخر مشاركة: 06-28-2008, 05:22 AM
  4. تعدد الزوجات في الإسلام
    بواسطة سيف الكلمة في المنتدى قسم المرأة المسلمة
    مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 02-17-2007, 09:36 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء