ثبات الطاقة يهدم الإلحاد أيضاً

[حامي الحمى]

اخي
مواطن
على حسب علمي
الفرق في الحرارة بين الجسمين يؤول الى الصفر حتى يصل اليه
لنشبهها بوعائين لهما نفس الحجم
متصلين مع بعضهما احدهما ملئ 75 % منه
والاخر مليء 25% منه
ثم فتحنا الصمام سينتقل الماء من الوعاء الاول حتى يصبح الوعاء الثاني تقريبا مثله
فاذا زاد الثاني ترجع المياه الى الاول
وهكذا حتى يصبح الفرق صفر

نفس الشيء بالنسبة للحرارة

[مواطن]

يصبح الفرق صفر بعدما تتحول طاقة وضع للماء الى حرارة ثم تتبعثر
لكن نتحدث عن الطاقة الحبيسة التي هي محصورة فقط بين الجسمين ؟

والله أعلم

[نور الدين الدمشقي]

اي على سبيل المثال عندما تنتقل الحرارة الى الجسم الثاني اي البارد ,, ربما تعود ثانية الى نفس الجسم بعد ما يبرد ومرة اخرى تنتقل الى الجسم الثاني وتعود ,, ,, ولا يستقر الا في حال لو تبعثرت الحرارة

الأخ الفاضل. لم افهم قولك في العبارة اعلاه..الرجاء التوضيح حتى استطيع الاجابة. اذا انتقلت الحرارة من جسم الى آخر حتى استوت الحرارة...لم يعد هناك اي نقل اضافي الا من الاتصال خارج هذا النظام...فماذا تقصد بقولك انه ربما تعود ثانية الى نفس الجسم بعد ما يبرد؟

[مواطن]

اقتباس

(( وخلاصتها انك لو وضعت جسمين احدهما حار والاخر بارد بجانب بعضهما البعض فان الحرارة ستنتقل من الحار الى البارد دائما بدون مؤثرات خارجية طبعا. هذا يعني ان النتيجة ان كلا الجسمين صارت حرارتها واحدة ))


لاحظ في الاقتباس انت ذكرت بدون مؤثرات خراجية
في هذه الحالة ( ولو افترضنا جدلا ) ان الجسم الحار سيتحول بعد ذلك الى بارد
لماذا ؟
لان كل كمية حرارته ستنتقل الى نظيره البارد الذي بعد ذلك سيسخن بلا شك
لكن هل ستستقر حرارته ؟ ,, ام انها ستعود ثانية الى الجسم السابق ؟ ,, ام سيحدث الاتزان لكلا الجسمين ؟
الذي يحدث هو عودة الحرارة مرة ثانية الى الجسم السابق
ثم تنتقل مرة اخرى الى الجسم الثاني ,,, وهكذا
اي حركة انتقال الحرارة مثل حركة البندول الذي يتذبذب

,,,,,,



لكن في االواقع يحدث ان الزيادة في كمية الحرارة في الجسم الحار تنتقل الى البارد لكنها بالتدريج او مع مرور الوقت تتبعثر وتتشتت الى الخارج
اما الاتزان الحراري للجسمين يحدث من حرارة الغرفة المحيطة بهما


هذا حسب استنتاجي والله أعلم
\اتمنى الفكرة اتضحت

[عبد الغفور]

لمادا ا لا تنتقل الحرارة عن طريق التناوب مثل الزنبرك؟
اي على سبيل المثال عندما تنتقل الحرارة الى الجسم الثاني اي البارد ,, ربما تعود ثانية الى نفس الجسم بعد ما يبرد ومرة اخرى تنتقل الى الجسم الثاني وتعود ,, ,, ولا يستقر الا في حال لو تبعثرت الحرارة

اي شبه تلك العملية بفرق الجهد

مجرد استفسار مثل ما قلت


تحياتي

اخي الحبيب هذا الانتقال بالتناوب حسب القانون الثاني للديناميكا الحرارية لا يمكن أن يحدث وسأضرب لك مثال : افترض أن هناك برميل به أنبوب يصل بينه وبين برميل فارغ أسفل منه السؤال الآن هل يمكن أن ينتقل الماء من البرميل السفلي الى البرميل في الاعلى تلقائيا بالطبع هذا لايمكن أن يحدث واذا أمتلئ البرميل السفلي فإنه لن تبقى هناك اي حركة .

[مواطن]

مرحبا اخي الفاضل

شكرا جزيلا لتفاعلك

اخي العزيز اعتقد بان الماء مكتسب طاقة ,, فمن المفترض يحدث ارتداد بعد ما يصل الى البرميل السفلي فسرعان ما يرتفع الى الاعلى ان كان نزول الماء فجائيا ومن دون ان يفقد اي كمية من طاقة
لكن لا يحدث ذلك ,,, لان الطاقة المرتدة ستتبعثر عن طريق الامتصاص و احتكاك جزيئات الماء بالبرميل والانبوب او ان بسبب انسياب الماء الى الاسفل يأتي تدريجيا وبالتالي تصبح الطاقة ضعيفة التي من غير ممكن في ان تجعله يصعد ثانية


ما اعني من كلامي هذا ان لا نهمل دور الطاقة المكتسبة

على العموم ان كان كلامي فيه مغالطات
فاعتذر ,, ومنكم نستفيد

وعن نفسي راح اتأكد ثانية



تقبل تحياتي

[مواطن]

الاساتدة الافاضل
نعم كنتم على حق

شكرا جزيلا لكم

[نور الدين الدمشقي]

وشكرا لك اخي الحبيب..وارجوا ان تكون واضحة ان شاء الله

[noname]

للرفع
وفي انتظار رد من مدعي ازلية الكون

[مواطن]

الأخ اسلام الصالح
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث من عدم هذه حقيقة علمية ؟ روح اتعلم اولاً ان كنت لاتعلم انها حقيقة علمية ثم تعال وناقشني ، وإنما تتحول من شكل إلى آخر. وعندما يبدو أن الطاقة قد استنفذت، فإنها في حقيقة الأمر تكون قد تحولت إلى صورة أخرى

كان سؤال الاخ عبد الواحد ( 1- ما هو أهم عامل بدونه لا يمكننا القول ان الطاقة في الكون لا تكتسب و لا تضيع؟ )

الجواب : لانها تتحول من شكل إلى آخر ولاتتفنى ولاتستحدث من عدم

اعتقد ان الجواب وصل للاخوين

ولكم اجمل تحية مني

الطاقة ممكن ان تختفي من خلال ظاهرة دوبلر
في اطار النسبية

على سبيل المثال
فوتون عبارة عن طاقة
اذا انطلق هذا الفوتون وهو مبتعد عنك وينطلق في الفراغ من دون ان يصدم بأي شيء
بالنسبة لك لا تستطيع رصد الطول الموجي لهذا الفوتون و المبتعد عنك
اي يتحول طوله الى صفر اذا يعني ان الطاقة اختفت
هل من تعليق ؟
ام ان طول الموجة يقترب الى الصفر ؟

[هيزم]

للرفع