صفحة 5 من 5 الأولىالأولى ... 345
النتائج 61 إلى 66 من 66

الموضوع: هل حقا طول ابونا آدم ستون ذراعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

  1. #61

    افتراضي

    بالنسبة لمشكلة أبعاد الخيمة في الجنة أخي .. بين الطول والعرض .. أو العرض والارتفاع ..
    فتتلخص طريقة الجمع بين الروايات الصحيحة وما قد يعتريها من زيادة لفظ :
    في أن يكون طولها = عرضها = 60 ميلا .. وارتفاعها = طولها في السماء = 30 ميلا ..
    ولكن بعض الرواة اقتصر في وصف الارتفاع بـ (الطول) وكما أخبرتك من قبل أنه جائز ونفعله إلى اليوم :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
    فأما الذي أحدث اللبس عندك : فهو ((التعبير)) الذي استخدمه فقط .. لا شيء آخر ..! حيث عبر عن ((الارتفاع)) بقوله ((طولها في السماء)) !!..
    ولو ركزت قليلا : فستجد أن الناس في الحياة العادية بالفعل يستخدمون تعبير (الطول) عن شيئين : الطول في مقابل العرض (في مستوى واحد) : والطول بمعنى الارتفاع ..
    وعلى هذا تحمل بعض الروايات المخالفة لذلك على أنها من الزيادة الخطأ من أحد الرواة (أي بدلا من وصف الطول المقابل للعرض بـ 60 ميلا : ظن أنه الطول في السماء 60 ميلا) .. وهذا وارد في الروايات والرواة ولا يقدح في صحة الحديث .. مثله مثل بعض حالات قلب كلمتين في الحديث (مثل حديث هيئة الخرور إلى السجود تكون على اليدين أم الركبتين ؟) وهكذا ..
    ومعلوم أن الصحابة والرواة بشر : وقد تلتبس بعض الكلمات والأوصاف بمعانيها ومرادفاتها عليهم - ولذلك كان من الأهمية بمكان عند علماء الحديث والفقه والتفسير : الجمع بين كلمات روايات الحديث الواحد لفهم أفضل له ولأحكامه - .. وقد نص الصحابة أنفسهم على تفاوت ضبط الحفظ باللفظ - كما في حديث خطبة النبي للصحابة من صلاة الفجر إلى صلاة المغرب حتى قال الراوي عمرو بن أخطب : " فأخبرنا بما كان وبما هو كائن .. فأعلمنا : أحفظنا " - وعكس الحفظ النسيان .. والنسيان إما يكون كلي : وهذا تجد الصحابي أو الراوي يُصرح به في مكانه وحتى لو تذكر بعضه أو شك فيه يُصرح بذلك : أو يكون جزئيا كما قلنا مثل ترادف بعض الكلمات من الرواة : ويضبطها الجمع بين الروايات ..

    والله تعالى أعلى وأعلم ....
    وهذه نتيجة بحث ذهبت لما أخبرتك به بخصوص أبعاد الخيمة المستنبطة من الأحاديث الصحيحة :
    http://www.alifta.net/Fatawa/fatawaD...&languagename=

    وأما بالنسبة لطول آدم عليه السلام :
    فأنا أتقبل الأمور بطريقة غير ما تتقبلها أخي ألا وهي :
    التسليم بمعنى المتن إذا ثبتت صحته .. ثم ترك إظهار أدلته إذا شاء الله : للوقت الذي يريده الله ..
    وخصوصا أن مسألة طول آدم عليه السلام أو تناقصه - ومعه طريقة ذلك النقصان بانتظام ولوغاريتمية أم ماذا - :
    كل ذلك مما يصعب البت فيه إلا بقرائن مادية بحثية تجريبية أو كشفية ..

    ولم أرى ذلك اليقين إلى اليوم ..
    وأقصى ما هنالك هو اجتهادات في تلكم الكيفية ....
    ولنا نحن الحكم على كل اجتهاد بشواهده ....
    وأشكر الدكتور محمود أبو النجا على بحثه .. وإن كنت أنبهه إلى أن رابط الويكيبديا عن أطوال مختلفة في الأمم :
    لا يعمل للأسف (هناك نقط في عنوان الرابط تنتج عن نسخه بالخطأ : والصواب الضغط باليمين عليه ونسخه) :
    فأرجو أن يضع الرابط (كاملا) من جديد ...

    والله تعالى أعلى وأعلم ..

  2. #62
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    الدولة
    بلاد الشام- على اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    968
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    يدعي من يدعي ان الامر مستحيل لاسباب منها:
    1- سجل الحفريات
    2- مناسبة الاعضاء كالقلب للطول الشاهق
    3- ماذا كان يأكل آدم؟ فاكهة من كذا سنتيمتر وكان طوله 30 مترا!

    هناك تأويلان: 1- كان هبوط آدم عليه السلام وطوله 60 ذراعا على الارض
    2- أو هبط بطول اخف ثم تناقص

    السؤال الاول يصطدم مع التأويلين ظاهرا ولكن اقول...
    عدم الوجدان لا يفيد عدم الوجود...
    فعدم وجود دليل على أمر ما لا يعني انه غير موجود...
    مثال: ليس عندي دليل ان فوق سطح منزلي عصفورا... ولكن لا يعني انه غير موجود...
    بل الراجح ان سجل الحفريات لن يسجل لنا طول ذرية آدم عليه السلام المباشرة...
    فقد بدأت البشرية من شخصين ثم توسعت... وكان عدد النسمات قليلا... انى للحفريات ان تسجل؟؟؟!!!...

    بل وقد سجل نقص في طول البشر... ولعل هذا التسجيل اتى بعد زيادة كبيرة في عدد النسمات وكان الطول قد تناقص كثيرا...
    فلا مانع ان يكون الطول يتناقص بطريقة لوغاريتمية... بل هو الصحيح... فيكون التناقص جدا بسيط في آخر اطوار التناقص...
    أنظر الجدول هنا:
    http://beyondveg.com/nicholson-w/ang...-1984-1a.shtml
    من 30 ألف سنة إلى قبيل المسيح عليه السلام نقص الطول من 177 إلى 161 للرجال ومن 166 إلى 152 للنساء... قد يقول قائل ولكنها عادت فزادت... اقول ذلك لا يقدح بالحديث... ان مسألة الزيادة محصورة في مدة 3000-4000 سنة (من 3000 ق م إلى زمن الرسول عليه الصلاة والسلام) ولا تقدح هذه المدة بمدة 30000 ألف سنة... فما بالك بما قبلها؟؟!
    ولا عبرة فيما حصل من زيادة بعد زمن الرسول عليه الصلاة والسلام... بل انها بعد ان زادت مجددا كانت تزيد وتنقص مترددة...
    أنظر هذا للمزيد:
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17003019
    والله اعلم

    ويزعم القوم ثمة كائنات تتناقص مع التطور بسبب عوامل:
    http://insects.about.com/od/evolutio...ere-So-Big.htm
    فلماذا يكون ذلك خطأ في حق الانسان؟
    واعجباه ان ذلك يعلل بهذا:
    During the Carboniferous and Permian periods, atmospheric oxygen concentrations were significantly higher than they are today. Prehistoric insects breathed air that was 31-35% oxygen, as compared to just 21% oxygen in the air you're breathing as you read this. Atmospheric oxygen is the single most limiting factor on insect size.

    فكم يروق لنا ان تسقط الشبهة الثانية التي تعارض أحد التأويلين فقط...
    اقصد بها: "مناسبة الاعضاء كالقلب للطول الشاهق "
    فالحادثة تحققت تاريخيا مع كائنات أخر...
    بل اذهب اكثر من ذلك...
    يزعم القوم ان الحوت نشأ عن دب...
    فإن خالفتم زعمنا خالفنا زعمكم الجين بالجين والعلم بالعلم والبادي اظلم...

    أما ماذا يأكل آدم عليه السلام؟؟!

    هل طوله يمنعه من أكل الصغير؟
    كيف يأكل الحوت إذا؟ الفيل؟ اعز الله آدم وبنيه... امنعهما الطول كلا والله...
    هذا ان لم يكن آدم عليه السلام في زمان الديناصورات بعض اترابها الزمانيين بطول 50 مترا أو 90 (قرأت ذلك في الويكي ونسيت)...
    فالصيد زمان آدم كان ثمينا سمينا...
    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون



  3. #63
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    الدولة
    بلاد الشام- على اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    968
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    جزاكم الله خيرا أستاذنا أبا الحب على الزيادة
    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون



  4. #64
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    الدولة
    بلاد الشام- على اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    968
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    للاستئناس ولا ادري ان كان ذات النظام يعمل مع الانسان:
    طولها الآن:
    Millipedes range from 2 to 280 millimetres (0.079 to 11 in) in length, and can have as few as eleven, to over a hundred segments.
    ولكنه كان:
    In the Upper Carboniferous (340 to 280 million years ago), Arthropleura became the largest known land invertebrate of all time, reaching lengths of up to 2.6 metres (8 ft 6 in). Millipedes, centipedes, and other terrestrial arthropods attained very large sizes in comparison to modern species in the oxygen-rich environments of the Devonian and Carboniferous periods, and some could grow larger than one metre. As oxygen levels lowered through time, arthropods became smaller in size.

    انتقلت من 2 سم إلى 2 متر!!! أي 200 سم! أي 100 ضعف!!!
    المعلومات ويكي وهنا:
    http://news.nationalgeographic.com/n...t-insects.html

    A higher concentration of oxygen in the atmosphere let dragonflies sometimes grow to the size of hawks, and some millipede-like bugs reached some six feet (two meters) in length, a new study suggests. (Related: "Dragonflies Migrate Like Birds, Study Says" [May 10, 2006].)

    Now that the proportion of oxygen has decreased, however, bugs can't grow much larger than they do now, the authors write.

    The reason: The bigger an insect, the bigger the proportion of its body devoted to its tracheal system, which functions like a lung but is far less efficient at large sizes.

    "[The tracheal system] explains why they are small," said study co-author Jon Harrison, a professor of environmental physiology at Arizona State University. "It takes up all the room."

    The study appears this week in the journal Proceedings of the National Academy of Sciences
    .ومع ذلك تاقلموا مع اجسادهم ومع الطعام
    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون



  5. #65
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    المشاركات
    1,058
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    كتاب " الاصول الغامضة للانسان " بجزئيه يتطرق لهذه القضايا بالتفصيل، لذلك ما اتذركه هو ان التاريخ حفظ لنا اخبارا عن اقوام عماليق في شتى بقاع الارض، ايضا حفرية جلين روز الشهيرة تشير بوضوح الى ان البشر كانوا على الاقل بطول ثلاثة امتار...و لا تنس الاثار الاركيولجية لمساكن الاقوام الذي اهلكوا ( ثمود ) لكن في الاخير، ارجع للكتابين المذكورين ففيهما تفصيل للعديد من الجزئيات.

  6. افتراضي bashmust3@gmail.com

    السلام عليكم
    بخصوص طول ابونا ادم التاويل الاول هو الاقرب لمعنى الحديث اما التاويل الثاني فهو بعيد عن متن الحديث اذ لامعنى لقوله صلى الله عليه وسلم ومازال الخلق يتناقص الى اليوم لو كان صحيحا

صفحة 5 من 5 الأولىالأولى ... 345

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. خلق الله ادم على صورته ، طوله ستون ذراعا !!!
    بواسطة anteelsayed في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-26-2013, 11:19 AM
  2. خطفوا مرات ابونا ... وبكرة حيخطفونا !!
    بواسطة وليد المسلم في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 07-24-2010, 11:13 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء