الاثبات العلمي على كيفية تأثير الشيطان على الانسان

[حمادة]

[IMG]

[حمادة]

[حمادة]

[حمادة]

[mokraki]

هذه مخططات للدكتور زيد قاسم غزاوي
بارك الله فيك أخي الحبيب حمادة على الطرح الرائع

[نور الدين الدمشقي]

جميل اخي الحبيب جزاك الله خيرا>
عندي سؤال:
من اين اتيت بذبذبة صوت قرين الانسان علميا?

[tarek1]

مضجك جدا جدا
لوانه سكت وقال الله اعلم وهذا امر غيبي افضل ..
اما ان ياتي بهذا الغباء فعلا شيئ مضحك ..ولو ان صاحب البحث راى هذا لضحك اكثر..

http://www.amazon.com/Tormenting-Tho.../dp/0440508479

الكتاب يتحدث عن حالات مرضية معينة وعن مرض الوسواس القهري(Obsessive-Compulsive) وهو مرض عقلي ويتحدث عن اسبابه خلل في التوازن الكيميائي في العقل ويتحدث عن اساليب العلاج..
حتى تحدث انه من قرون كان يظن الناس ان هذا المرض نتيجة اسباب دينية لكن الان تقدم العلم واصبحنا نعرف اسبابه المادية والنفسية!
السؤال للدكتور زيد هل كل الناس مرضى نفسيين ؟!!

[بوعابدين]

السلام عليكم ورحمة الله
أليس من صفات المؤمن أنه يؤمن بالغيب الذي أحى الله به إلى نبيه
إسمع أخي المسلم:
إنك اليوم أمام امتحان هو ذاته كان منذ نزول الوحي.
أخي في الله
إنه يستشكل عليك تأثير الجن على البشر وتبحث عن تفسير وكأن هذا لا يقبله العقل وهو من الإجحاف.
فمثلا لو أخذنا حديثه صلى الله عليه وسلم عن الطاعون وأنه من وخز الجن أو أن الحمى من فيح جهنم.
فأنت عندما تعترض كأنك تقول أن الجان لا دخل لهم بل هي أمراض معروف أسبابه وعلاجها.
نعم هذا ما توصل إليه علم البشر وهذا لا ينفي الأسباب التي ذكرت في الحديث فنحن لا نعلم إلا ماهو مدرك فبأي حق نقيد أمرا خلقه الله بما ندركه نحن فقط
ولا يتنافى أبدا كون الطاعون من وخز الجان وكون أن للطاعون مسببات جرثوية.
أولا نحن لا نعلم ماو الوخز الذي يخزه الجان لا نعلم ماهيته ولا كيفيته كما أننا لا نعلم كيف يتعلق هذا المرض الجرثومي الغريب الذي يظهر بشكل وبائي وبدون سابق إنذار بالجان فالجان عالم غيبي.
كما أننا لا نعلم كيف تتعلق الحمى ومسبباتها بفيح جهنم فهو أمر غيبي كما لا يوجد أي منطق عقلي مسلم به ينفي هذه العلاقة.
كما أننا نؤمن أيضا أن هنالك ملك موكل بالرحم وله في الجنين أفعال بإذن الله وعلومنا لاترى إلا تحول الجنين من طور إلى طور ولا ندرك ذلك أبدا .
والأكبر من ذلك أننا نؤمن أن الله يصورنا في الأرحام كيف يشاء لكننا لا نراه سبحانه وهو يفعل ذلك فعدم إدراكنا له لا يبرر لنا إنكار أن الله يصورنا في الأرحام كيف يشاء ولم أر أحدا عاقلا ينكر ذلك.
عموما.
لو أن الله يوم القيامة أراك العلاقة بين الحمى وجهنم وأراك العلاقة بين الطاعون والجان و أراك العلاقة بين الشيطان والمحسوسات في عالم الإنسان.
فبالله عليك ماهو عذرك الذي ستعتذر به عن كفرك بربك بعد أن حذرك بقوله:
بَلْ كَذَّبُوا بِمَا لَمْ يُحِيطُوا بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ
ألا يكفيك أن الله هو من أخبر بكل هذه الغيبيان ألا تثق بربك ومن أصدق من الله قيلا . ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير.
بالله ما هو عذرك أم أنك ستقول له كل ما هو غير معلوم لي غير موجود بعد أن قال لك:
وما أوتيتم من العلم إلا قليلا.

[ابن السنة]

أخى طارق
الفعل يعتمد على الفاعل
المضاف يعتمد على المضاف اليه
مثال يد المكنسة ، يد الباب و يد زيد
وخز الأبرة ، وخز الجن و خز الضمير المشترك بينهم معلوم و لكن الكيف مختلف
قبل الدخول فى امر ما خاص بالغيب علينا أن نرى هل الفاعل أو المضاف اليه غيب ؟ اذا كان غيب فنفهم الكلام دون وصف
مثال أجنحة الملائكة المعنى مفهوم و هى القدرة على الصعود لكن قطعاً هى ليست من الريش أو أن الملائكة تحتاج الى الهواء أو أو
فكل هذا اعتمد على قياس الغيب على الشهادة و هو قياس فاسد
السؤال الآن
لماذا اذن يذكر لنا الله ذلك؟
لعدة اسباب ف
1- الايمان بالغيب مهم جداً لأنه بعد ان ثبت لنا وجود الله و نبوة محمد صلى الله عليه و سلم و أن القرآن من عند الله و عرفنا قدرة الله فالاختبار العملى و المحك الحقيقى هو تصديق ما لا نتصوره
نقطة مهمه التصور غير التعقل يا طارق فلا تخلط بينهما
2- بما أن لا سبيل لنا لمعرفة الغيب الا بالوحى فالله سبحانه يخبرنا ببعض الأمور التى تهمنا
فمثلا سبب التثاؤب الغيبى يقبح لنا التكاسل فى اداء العبادة . فكل اخبار غيبى له تطبيق و فائدة عملية
حتى اذا ما أولنا الروايات على المجاز فتبقى الفائدة العملية

[tarek1]

شكرا اخي ابن السنة
احبك في الله
اخر رد جعلني افكر كثيرا وساظل افكر فيه ..

وخز الأبرة ، وخز الجن و خز الضمير المشترك بينهم معلوم و لكن الكيف مختلف
قبل الدخول فى امر ما خاص بالغيب علينا أن نرى هل الفاعل أو المضاف اليه غيب ؟ اذا كان غيب فنفهم الكلام دون وصف

فمثلا سبب التثاؤب الغيبى يقبح لنا التكاسل فى اداء العبادة . فكل اخبار غيبى له تطبيق و فائدة عملية
حتى اذا ما أولنا الروايات على المجاز فتبقى الفائدة العملية

لكن لم اقتنع جيدا في سبب الحديث عن الغيبيات في امور مادية ..هل يقرب الرسول هذه الامر للمسلمين في عصره بما يتقبلوه من عام الغيب؟! مثل عندما سئل عن الاهلة فقال تعالى قل هي مواقيت للناس وهذا اقرب معنى لذهن اناس يعيشون في الصحراء
مثلا وخز الجن الرسول لا يستطيع ان يقول لاناس يعيشون في الصحراء ان سببه هو الفيروس!
ساعتبر ان الجن في هذا الحديث مثلا (مسبب غيبي) فالمسببان في نفس الوقت يعتبرو لهم من الغيب الفيروس والجن>>اشعر اني بدات بالاستغباء
لهذا اشعر انه من الافضل ان ارفض هذه الاحاديث تماما على ان اجد لها تفسيرا مثل هذا ..
لكن الا يراعي الرسول ان هذا الكلام ليس فقط لقومه بل سيكون لكل زمان ومكان!وكيف سنتقبل هذا الكلام

[متروي]

مثلا وخز الجن الرسول لا يستطيع ان يقول لاناس يعيشون في الصحراء ان سببه هو الفيروس!
ساعتبر ان الجن في هذا الحديث مثلا (مسبب غيبي) فالمسببان في نفس الوقت يعتبرو لهم من الغيب الفيروس والجن>>اشعر اني بدات بالاستغباء
لهذا اشعر انه من الافضل ان ارفض هذه الاحاديث تماما على ان اجد لها تفسيرا مثل هذا ..
لكن الا يراعي الرسول ان هذا الكلام ليس فقط لقومه بل سيكون لكل زمان ومكان!وكيف سنتقبل هذا الكلام

أولا يا اخي طارق الطاعون ليس مرضا بعينه بل هو إسم عام لكل وباء يحدث فجأة ؟؟؟ فهذا الوباء الذي حدث فجأة بدون سبب معروف ما سببه ؟؟؟هل تستطيع أن تخبرني عن سبب إنفلونزا الخنزير مثلا كيف أصيب بها أول شخص ؟؟؟ هل تستطيع أن تخبرنا عن أول مصاب بالإيدز كيف أصيب ؟؟؟ هل تستطيع أن تخبرنا عن كل وباء قتل الملايين كيف بدأ فقول رسول الله عن كون سبب الطاعون هو وخز الجن قد يكون المقصود به أول فيروس لذلك المرض ثم بعدها المرض ينتشر لوحده بآلية طبيعية لكن المشكل كل المشكل في البداية فالعلماء غالبا لا يعرفون كيف ظهرت هذه الأوبئة أول مرة بعد أن لم تكن موجودة .
و مثل هذا بعض الأمراض التي يتسبب فيها البشر فقد يقوم بعد العلماء الآبالسة بحقن (وخز) إنسان بفيروس مجهول فينتشر المرض مثل النار في الهشيم فلو قال قائل أن سبب هذا الطاعون وخز من شيطان إنسي أكنت تسخر منه و تقول عن كلامه أنه كذب أو خرافات ؟؟؟؟

[بوعابدين]

لكن لم اقتنع جيدا في سبب الحديث عن الغيبيات في امور مادية ..هل يقرب الرسول هذه الامر للمسلمين في عصره بما يتقبلوه من عام الغيب؟! مثل عندما سئل عن الاهلة فقال تعالى قل هي مواقيت للناس وهذا اقرب معنى لذهن اناس يعيشون في الصحراء
مثلا وخز الجن الرسول لا يستطيع ان يقول لاناس يعيشون في الصحراء ان سببه هو الفيروس!
ساعتبر ان الجن في هذا الحديث مثلا (مسبب غيبي) فالمسببان في نفس الوقت يعتبرو لهم من الغيب الفيروس والجن>>اشعر اني بدات بالاستغباء
لهذا اشعر انه من الافضل ان ارفض هذه الاحاديث تماما على ان اجد لها تفسيرا مثل هذا ..
لكن الا يراعي الرسول ان هذا الكلام ليس فقط لقومه بل سيكون لكل زمان ومكان!وكيف سنتقبل هذا الكلام

لم يقل أحد أن الفيروسات تتعلق بالجان أو أن تفسير الجان هو الفيروس.
قلنا أن المرض من الناحية المحسوسة يسببه فيروس لكن هل هذا كل شيئ . الله وحده أعلم . والنبي صلى الله عليه وسلم أنبأنا أن للجان علاقة هذه العلاقة لا نعلمها لذا نكتفي بالوقوف هنا.
وإذا كنت تتذرع بأمر غيبي لرد الحديث فهذه الذريعة لن تنجيك عندما يريك الله العلاقة التي لا تدركها اليوم عند الحشر فستكون في هذه الحالة كفرت بما لم تحط به علما بعد أن أخبرك النبي صلى الله عليه وسلم به فكذبت الله ورسوله. فهل كونك لا تعلم العلاقة بين الجان والطاعون هل هذا كافي لإنكارها فقط لأنك لا تعلم ألا يكفيك أن الله بكل شيئ عليم وقد أطلع نبيه صلى الله عليه وسلم بهذا الأمر.

[ابن السنة]

كما قال أخونا بو عابدين ليس وخز الجن هو الفيروس و الرسول عليه الصلاة و السلام لم يقل هذا لتقريبه للاذهان و لكن لماذا لا يكون هذا حقيقة
يعنى هل تعلم معنى وخز الجن؟
أقول نعم هى شئ كحقن المرض
و لكن انتظر المعنى مفهوم و لكن الكيف مجهول فالجن لا تأتى بالحقنة و تضع الفيروس و تحقننا به. ليس بالكيفية التى نتخيلها و لكن المعنى أنها السبب الخفى وراء ذلك و هذا السبب غير مدرك لنا كيفيته
نفس الشئ نفعله مع آيات الصفات فنحن لا نشبه و لا نعطل لأننا نعلم أننا نتكلم عن الله الذى ليس كمثله شئ. و الله سبحانه و تعالى يخبرنا على لسان نبيه صلى الله عليه و سلم على أمور غيبية و من الطبيعى ان تكون اللغة التى يخبرنا بها لغة مفهومه
فتخيل مثلاً كيف يخبرنا الرسول صلى الله عليه و سلم بقدرة الملائكة على الصعود
هل يقول لها شلم بلم؟
هل سنفهم شئ؟
طبيعى أن يكون الكلام بشئ نفهمه و لكننا نفهم أيضاً أن التشبيه خطا

لا ترفض الأحاديث أخى و لكن قل أنا ربما لم أفهمها.
هل قرأت ما ذكره الأخوة حول الثعابين و تأثيرها على الحمل؟