اعجاز ام concordism

[senchero]

ا لسلام عليك



يتهمنا الملاحدة بسرقة اكتشافات علماء الغرب وهذا بالحديث عن الاعجاز
العلمي للقرآن بعد اي اكتشاف .... .
يعني من ناحية معهم حق ,فنحن سلبيون للغاية بتعطيل البحث العلمي و الصياح بالمعجزة عندما يصل غيرنا للنتيجة .
لي سؤالان للاخوة الملمين بتاريخنا :
لم يتصف اسلافنا بهذه السلبية!! : فهل قام بعض علماء السلف بكتشافات بقراءة علمية للقران ؟؟ او باستعمال ادلة من القران ؟
هل يوجد ابحاث مستقلة عن الاعجاز : يعني بعيدا عن الغرب
ارجوا افادتنا بتعليقات و روابط و مراجع

ا لسلام عليكم

[رائد الخير]

حبذا لو تقرأ في تفسير فخر الدين الرازي حول الايمبرولوجي علم الجنين
http://www.cis-ca.org/voices/r/alRaz...r%20al-Din.htm

[senchero]

شكرا

قرآت منذ مدة طويلة ان شيخ الاسلام ابن تيمية اثبت كروية الارض مستندا الى القران الكريم .... ما ابحث عنه هو مواقف مثل هذه

[عمر الأنصاري]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل كيف حالك

إنه لمن العجيب أن نتساءل عن إنجازات سلفنا ونترك إنجازات علماء الغرب وما يدندنون حولها
والسؤال الذي يجب طرحه
كيف استطاع علماء الغرب الوصول لما وصلوا له
هل اعتمدوا على أنفسهم أم على غيرهم

اعلم أخي الفاضل علمني الله وإياكم العلم النافع
أنه لولا الإسلام لما نهضت أوربا والغرب
ولولا حضارتنا التي ملأت الآفاق لظلت أروبا عائمة في أوحال العصور الوسطى

وحتى لا يتهيه عقل التائه ويقول أنتم مجرد كاذبين فالمسلمين لم يخترعوا ما اخترعه الغرب
أقول صحيح ذلك، لكن المنهج الذي اتبعه الغرب سرقوه من المسلمين
إلى وقت قريب في القرون الوسطى كفر البابا كل من يقرأ كتب ابن رشد ودعا إلى حرقها
وبعد الثورة أصبحت مؤلفات ابن رشد سبب في خروج الغرب من ظلماتهم

الحديث يطول لكن اعلم أخي الفاضل أنه لو لم يكن المسلمين لن يكون هناك غرب
ثم يا أخي ما هو سبب تخلفنا كما ذكرت هل هو سلبيتنا أم لأن الدول الرأسمالية لا تريد من ينافسها في تطورها وبحثها العلمي
لماذا حاولت أمريكا قتل الباحث والشيخ الزنداني عندما اكتشف مضاد لمرض الإيدز
ببساطة لأنها تريد السيطرة على بيع أدويتها بثمن باهظ ولا تريد منافسة من الخارج
لماذا امتنعت اليابان من مساعدة الدول المحتاجة أو دول العالم الثالث كما يسمونها
لأنها ببساطة ندمت أشد الندم عندما ساعدت كوريا والصين في النهوض فأصبحا يشكلان منافسا كبيرا لها

هذا ببساطة سبب رجوعنا

ومن جهة أخرى وآسف على كثرة الأفكار التي طرحتها
من جهة أخرى من كان الرائد في علوم الرياضيات والفيزياء والكيمياء والفلك والطب والهندسة والمعمار والميكانيك
من اكتشف اللوغاريتم الذي هو أساس البرمجة
من صاحب أول محاولة للطيران أليس هو عباس ابن فرناس
من صاحب اكتشاف الدورة الدموية ولماذا سرقها ذلك العالم الأوربي دون أن يذكر ممن سرقها
والقائمة كثيرة


لكن أترك لك التوسع بقراءة هذا الرابط
هي لنا علم وحضارة .. وعندهم شعوذة و كهنوت

وهذا أيضا

رواد مسلمون في علم الفلك وأهم منجزات العلماء العرب

وآسف على الإطالة
وبارك الله فيكم

[senchero]

اه ,جار كريم من المغرب الشقيق
شكرا على الروابط ,لكني اخي لا اسأ ل عن هذا ,فانا اعلم فضل حضارتنا علي الغرب ولو تنكر لها هو .
اما سبب هواننا فهو بلا شك ترك اسباب التقدم من العمل الجاد و طلب العلم النافع وتربية ا لناشئة على الصلاح وروح التحدي
اما امريكا او غيرها فما عساها ان تفعل اذا كانت الشعوب ا لمسلمة مشبعة بالايمان و العلم

لكي اكون دقيقا : هل سبق لعلماء السلف ان استنبطوا حقائق علمية من القران
او رجحوا نظرية على اخرى استنادا على حديث او اية كما فعل ابن تيمية فى كروية الارض

[مجرّد إنسان]

الأخ senchero

أرجو ألا تنسى أن الثورة العلميّة (أصلاً) لم تحدث إلا في القرنين الأخيرين....


وفي هذا الفترة الزمنيّة (نفسها) تكالبت على الأمّة الإسلاميّة عوامل المرض والإنهاك....حتى سمّيت بالـــ(الرجل المريض)...


إذا استحضرت النقطتين السابقتين أمكنك الإجابة على اعتراض المعترض....


فالإعجاز العلميّ (بهذا المصطلح) لم تتّضح معالمه إلا في بداية القرن العشرين....لأنّ معظم ما تمّ التوصّل إليه من القضايا العلميّة (أعني الجانب العلميّ) كان في ذلك الوقت....


وباستقراء الإعجازات يتّضحذلك بجلاء....


وتديّة الجبال....

ظلمات الرحم....


أطوار الجنين...



إلخ

ولا ننسى هنا نقطة أخرى :

العلم (أعني العلوم الطبيعيّة) لا ديانة لها....فهي نتاج تراكمي لخبرات الأمم جميعا.....ولم تتمكّن البشرية في مجملها من التوصّل للشّق العلميّ إلا بعد تطوّر الآلات لديهم...والتي تمكّنهم من إثبات الحقائق العلميّة....فكيف إذاً يصحّ أن يُطالب السلف بإثبات الشقّ العلميّ من الإعجاز ولمّا تُخترع تلك الآلات؟؟؟ لا عندهم ولا عند غيرهم من أمم الأرض؟؟؟؟؟



وكلامي هنا على العموم....وإلا.....فلن يخلو الأمر من قضايا علميّة (فرديّة) سبق بها المسلمون إلى تأكيدها علميّاً....وهذه المسألة تحتاج إلى سبرٍ للقضيّة واستقصاء....



أمّا لو تحدّثت عن علمائنا المعاصرين...(علماء الطبيعة منهم)....فيمكن الحديث عن هذه القضيّة من شقّين :


- في عصر ما يُعرف بــــ(ثورة الإعجاز العلمي)...كانت الظروف المكتنفة لهذا الوقت...انتشار المادّية وطغيانها...والذوبان التام في الحضارة الغربيّة....وتقديس رموزها العلميّة....فكان الشأن في استنطاق الحضارة الغربيّة (الماديّة المتطوّرة) لتشهد بصحّة (الحقائق القرآنيّة)....ولا يخفى على اللبيب دلالة إثبات (المادّية) للحقائق (الشرعيّة)...من باب: وشهد شاهد من أهلها.


- وفي أيامنا هذه...هناك توجّه موازٍ ظهر بقوّة في الساحة...وهي إجراء بحوث الإعجاز العلمي بشقّيه (الشرعي والعلمي) من قِبَل علماء المسلمين أنفسهم....وترى نتاج ذلك في المجلة الصادرة عن الهيئة العالمية للإعجاز العلمي وهي مجلة (الإعجاز العلمي) والتابعة للرابطة...ومقرّها في مكّة المكرّمة....ومن بين القضايا التي تمّ إثباتها علميّاً حديث الذبابة...وقضايا أخرى لا أتذكّرها الآن....


ولا يعني ذلك الإقرار بكلّ ما توصّلوا إليه....فكلٌّ يؤخذ من قوله ويُردّ ...إلا الحبيب صلى الله عليه وسلم....



آمل أن تكون الفكرة قد وصلت



أخيرا: هذا رابط كنت قد كتبت فيه شيئا ما....ربما يفيدك في شيء وربما لا....:

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.p...6&postcount=12

[senchero]

وفي أيامنا هذه...هناك توجّه موازٍ ظهر بقوّة في الساحة...وهي إجراء بحوث الإعجاز العلمي بشقّيه (الشرعي والعلمي) من قِبَل علماء المسلمين أنفسهم....وترى نتاج ذلك في المجلة الصادرة عن الهيئة العالمية للإعجاز العلمي وهي مجلة (الإعجاز العلمي) والتابعة للرابطة...ومقرّها في مكّة المكرّمة....ومن بين القضايا التي تمّ إثباتها علميّاً حديث الذبابة...وقضايا أخرى لا أتذكّرها الآن

..

1اه ,هذا شئ ايجابي
اشكرك علي الرابط

[senchero]

لقد كانوا يعلمون ذلك....ثم يسجّلون حيرتهم عن عدم إدراك حقائق تلك الأشياء...ثم يكلون علمها إلى كامل العلم سبحانه وتعالى....

بدون تشعيب الموضوع اخي ! قرأت هذا في الرابط , هل هناك حوادث مثل هذه في القران : اعني المفسرين احتاروا في اية , ثم جاء العلم الحديث ففسرها

[وصية المهدي]

اعني المفسرين احتاروا في اية , ثم جاء العلم الحديث ففسرها

[senchero]

اذا لديك اجابة او اعتراض او تصحيح فتفضل مشكورا .....
اما او او او او
فانا في غنى عنها

[لينة]

أنا سمعت ان علماء المسلمين كانوا مصرين على ان الجنين له مراحل بالعصر الذي قيل فيه ان الجنين يتطور بتغير الحجم
ولو اذكر اين سمعته لوضعت لك المصدر لكن وودت ان اشير الى هذا

[عمر الأنصاري]

صراحة يا أخي سانشيروا لا أدري ما هدفك من الموضوع وعنماذا تبحث
هل تريد مثلا أن نحضر لك أن أحد الصحابة اكتشف أن الذبابة تحمل في جناح لها ميكروب وفي الجناح الآخر مضاده باستخدام الميكروسكوب
أم تريد أن نحضر لك اكتشاف لأحد السلف على أن المجرات تبتعد عن بعضها البعض
أم تريد أن نحضر لك من كتب سلفنا الصالح رحمهم الله أن النيازك مكزنة من الحديد أم أن سرعة الضوء تساوي جذر الطاقة على الكتلة

غريب هذا الأمر
ثم ما الفائدة والغاية التي تجنيها إذا ذكرنا لك مثل هذه الأمور
ألا يكفيك فخرا أن الله سبحانه ذكر أمثلة للإعجاز العلمي في كتابه ومن عظمته أن يجعل الكفار الملاحدة هم من يكتشفونها

وقد وضحت لك في مشاركتي أن المسلمين هم من سبقوا لتلك الإنجازات وهم من أبدعوا في مجالات العلم المختلفة فكان حريا بك أن تربط بين تقدمهم وبين سبب تقدهم /الإسلام/
وقد بين لك الأخ مجرد إنسان أن سلفنا الصالح ما كانوا يملكون الآلة لسبر أغوار الكون، وقد أعملوا جهدهم بما توفر لهم أنذاك

يا أخي الحبيب يقول الإمام الشاطبي رحمه الله تعالى كل مسألة لا ينبني عليها عمل، فالخوض فيها خوض فيما لم يدل على استحسانه دليل شرعي

[مجرّد إنسان]

اعني المفسرين احتاروا في اية , ثم جاء العلم الحديث ففسرها

أصلحك الله أخي الكريم....كنتُ دقيقاً في تعبيري :

لقد كانوا يعلمون ذلك....ثم يسجّلون حيرتهم عن عدم إدراك حقائق تلك الأشياء...ثم يكلون علمها إلى كامل العلم سبحانه وتعالى....

المعنى اللغوي للآية واضحٌ ومفهوم منذ فجر الإسلام...والعلم لا يأتِ بمعنى جديد للآيات وإلا كان في ذلك تجهيلاً للسلف..إنما الحديث عن حقائق الأمور ومآلاتها....


ولو أكملت ما بقي لتبيّن لك مثالين قد ضمّنتهما :

قصّة الطاعون


مسألة وجود الداء والدواء في جناحي الذباب




وأزيدك ثالثا : وجه الإعجاز في خلق البنان


ورابعا : حقيقة الموج الذي فوقه موج والمذكور في قوله تعالى : ((موج من فوقه موج))


والكثير الكثير في غيرها....


انظر مشكوراً موقع الهيئة :

http://www.nooran.org/




وهذه صفحة مجلتها :


http://www.nooran.org/ar/O/o.htm

[senchero]

شكر ا اخي ع لي اهتمامك بالرد , فالموضوع و ان كان غريبا فهو لي مهم
شكرا علي الروابط
ومعذرة على اللغة الركيكة التي استعملها فانا منذ تسع سنين لم اكتب بالعربي

[قتيبة]

اسماء العلماء والمكتشفين المسلمين في مختلف الأزمنة

http://www.eltwhed.com/vb/showthread...869#post106869