عندي سؤال لو سمحتو

[hani1984]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا عندي سؤال طبعا قبل كل شيء انا مسلم والحمد لله ولكن لا يخلى الامر من التفكير احيانا وسالت نفسي الكثير من الاسئلة ووجدت لها اجوبة والحمد لله الا شيء واحد فقط واتمنى من الله ان لا يكون هذا السؤال كفر وان كان كهذا اتمنى ان تقولي لي على الفور لكي اتحاشاه قدر المستطاع


السؤال هو

هل الله يعلم الغيب ؟

ان كان نعم فهذا يعني ان الله كتب علي كل شيء وانا لا حول لي ةلا قوة لان الله امر بهذا فاذا انا مجبر على فعله لان الله كتبه علي فلماذا احاسب ؟ زالاخر لا اريد الاكمال اخاف ان اقع في متاهات

اكرر اتمنى من الجميع لو كان السؤال فيه اي كفر ان تقولو لي واتمنى من الله عز وجل انا سيامحني ان اخطأت في السؤال ويسامح الجميع والسلام عليكم ورحمة الله

[عمر الأنصاري]

السلام عليكم
أخي الفاضل هاني كان لي موضوع قسم العقيدة تطرقت فيه لهذا السؤال سأنقل لك الإجابة بارك الله فيكم

أولا سؤالك
هل الله يعلم الغيب
وإليك الجواب

اتصاف الله سبحانه وتعالى بالعلم من أبين وأوضح الصفات فهو سبحانه السميع العليم ذكرت في القرآن في أكثر من موضع

فإنه من المستحيل إيجاد الأشياء مع الجهل، فالعلم واجب له سبحانه وهي الصفة الثالثة التي بها يتم إيجاد الاشياء، فالإيجاد يحتاج إرادة وقدرة، والإرادة تستلزم العلم بالمراد، كما قال سبحانه:"ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير، (فإيجاد أي شيء يحتاج إلى إرادة وقدرة وعلم: وعلى سبيل المثال لو أراد شخص صناعة مزهرية فيجب أولا أن تكون عنده الإرادة ثم القدرة عليها بأن تكون عندك المواد الأولية ثم العلم بطريقة صناعتها)، ثم إن ما في جسد المرء من إبداع واتقان واتفاق يشهد بعلم الفاعل لها لامتناع صدور ذلك في العادة من غير ذي علم، وعلى سبيل المثال : رائد الفضاء الذي يصعد للقمر أو يخرج عن نطاق الأرض نجده يرتدي ذاك اللباس –لباس الفضائيين- ليضمن له التنفس والضغط المناسب ، فهل نستطيع أن نقول لصانع ذاك الزي أنه إنسان جاهل بتركيبة الفضاء الخارجي وجاهل بمكوناته!!!!!

بل على العكس فهو عالم بأن الفضاء الخارجي لا يحتوي على هواء و أوكسجين ولا يحتوي على الضروف الملائمة لحياة الإنسان لذلك صنع ذاك الزي بمواصفات خاصة.

نفس المثال نسقطه على حالة الجنين الذي يعيش في بطن أمه 9 أشهر والذي يظل كل هذه المدة يتنفس عن طريق الحبل السري المرتبط بأمه، فكيف علم أنه بمجرد خروجه من بطن أمه سيجد أوكسجين وسيضطر لاستخدام أنفه ورئتيه، إنه عِلم الله عز وجل الذي علم أن هذا الجنين في بطن أمه لن يحتاج لأنفه ورئتيه ولن يحتاج لعينيه .... ولكن حال خروجه من بطن أمه إلى رحاب أمه الثانية(الأرض) سيحتاج إلى رئتيه بل إن بقاءه على قيد الحياة رهين بسلامة عمل رئتيه في أول دفعة أوكسجين تدخل إليهما.

بالإضافة إلى أن الله يتصف بصفات الكمال، والعلم من صفات الكمال، والعلم صفة يتصف بها البشر فكيف برب البشر، وأستحضر الابيات التالية لصاحبها حجة الإسلام ابن القيم حيث يقول :

وهو العليم بما يكون غذا وما قد كان والمعلوم ذا الآن

وبكل شيء لم يكن لو كان كيف يكون موجودا لذي الأعيان

أضف أن الله خالق الزمان فإن كان يخفى عليه الغذ والغيب فهو مقيد بمخلوق من مخلوقاته وهذا يستحيل في حقه فهو المتصف بصفات الكمال سبحانه
زد على ذلك أننا كمسلمين لدينا الأدلة على أن القرآن كلام الله سبحانه وفيه بيان أن الله يعلم الغيب وكما قال ابن القيم
وهو العليم بما يكون غذا وما قد كان والمعلوم ذا الآن

وبكل شيء لم يكن لو كان كيف يكون موجودا لذي الأعيان

إذا هذه نقطة انتهينا منها بقي لنا بيان أن علم الله عز وجل لا يتعارض مع حريتنا في فعل الاشياء ولن أتعمق في هذا الباب

فعلم الله الأزلي لا يُجبر العبد على الفعل
والإنسان مخير في أفعاله لا ينكر ذلك إلا سفيه

وما أروع ما ذكره أستاذنا الحبيب ناصر الشريعة حين قال

أن علم الله الأزلي بما سيختاره الإنسان صفة تكشف عما سيختاره العبد ولا تجبره على غير ما يرغب فيه من اختيار ، فالعلم هنا يتبع المعلوم ويكشف عنه كما هو .

وعدم وقوع ما يخالف علم الله عز وجل سببه أن الله يعلم الكائنات بعلمه الأزلي على ما هي عليه حينما تكون ، لا أنه يعلمها على حال مخالفة فيجبرها على حال أخرى .

ومثال لتقريب الفهم
أنا الأب إذا علم من ابنه العاق أنه سيخرج ليلا ليشرب الخمر ويزني فهل معنى علم الأب بما سيفعل ابنه أنه الاب أجبره
ولو أن أستاذا حدد قبل موعد الامتحان من سينجح من طلابه ومن سيرسب اعتمادا على ما عاينه من اجتهادهم خلال السنة الدراسي، فلا يعني هذا أنه أجبرهم على الرسوب وسيكون الطالب أحمق ومسفسط إذا اعترض على أستاذه بأنه هو سبب رسوبه
ولله المثل الأعلى فعلم الأب والأستاذ يبقى ظنيا بينما علم الله علم أزلي


للمزيد من التوسع راجع الروابط التالية

روابط ذات صلة


أفعال العباد الاختيارية .. جواب سؤال ..


رسالة في القضاء والقدر للشيخ العثيمين


إلى الراغبين في دراسة عقيدة السلف في القضاء والقدر وكيف تكون علاجا


الجبر والاختيار " القضاء والقدر"


القضاء والقدر مناظرة


علم الله الأزلي ليس إجبار لأفعال العباد


هل يمكن اعتبار القدر ظلم للبشر مناظرة

[ايمان نور]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
برجاء مراجعة هذا الرابط وما عليه من تعليقات :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14727
وأعتقد أنك تسأل لتعلم لا تجادل فاسأل الله لى ولك الهداية ولكن اقرأ جيدا لأن من أقيمت عليه الحجة ولم يقتنع يكفر والرابط به مواضيع لعلماء فاقرأ بتدبر ..

[ايمان نور]

سبقنى الأخ الكريم بالخير كله رفع الله قدره ونفع به .

[hani1984]

يا اخوان بارك الله بكم على الردود وانا لم افكر يوما من الايام ان انتقل للكفر والعياذ بالله وسالت لكي اعرف هل سؤالي فيه كفر ان كان نعم فاحذفوه بموافقتي ولكن عندي بعض الاسئلة والتعقيبات على الردود اخواني ولكن لا اريد طرحها هنا لان عناك علمانيين وملحدين ينتظرون مثل هذه الاسئلة لكي يهاجمونا فارى ان يقوم احد من الاساتذة هنا باضافتي على الايميل لكي نتناقش وانا مؤمن باله واكرر ان كان هذا السؤال مخالف لشرع الله ارجو الحذذف وشكرا لكم حميعا

[ايمان نور]

ياأخى بارك الله فيك وضع اسئلة ليجاب عليها طلباً للعلم واليقين لا بأس به والمنتدى ملىء بموضوعات إستفسارية من إخوة وأخوات فى الله دخل لهم شك أو حدثت لهم شبهة أو طلبا للعلم .
وأنصحك بقسم الحوار الخاص ضع فيه كل ما تريد وسيجيبك مشايخنا الكرام .

[hani1984]

شكرا لكم على الردود اخوتي وسوف اقوم بطرح كل مافي راسي اولا

اقتباس للاخ

فعلم الله الأزلي لا يُجبر العبد على الفعل
والإنسان مخير في أفعاله لا ينكر ذلك إلا سفيه



طيب كيف يعلم ؟ يعني مثال ان كان يعرفه فهذا يدل على انه كتبه كيف ساشرح ساحاول بالشرح قدر المستطاع


كيف يعلم ولا يجبر ؟ يعني هو يعرف تاريخ حياتي ومذا سافعل ومذا فعلت فهذا منطقيا وعقلانيا يعني انه كتبه علي على سبيل المثال

من دون تشبيه لله ولله المثل الاعلى

انا ان كنت اعلم غيب ابني او اخي فهذا يعني باني اجبرته على هذا الشيء

يعني لو قلت لابني يا بني اليوم غدا عليك ان تتمرن واجبرته على هذا فهذا يعني انه مجبر على التمرين وبهذا انا علمت غيبه بما اني اجبرته

او شيء اخر نحن نقول ان الله كتب كل شيء في لوح محفوظ مذا يعني هذا ؟

هذا يعني بانه يعلم ما سوف ابدي واخفي ويعلم مذا سافعل في حياتي وبعد 10 سنين ان كنت ساكفر ام ساسلم وهذا يدل على ان الله لم يترك لنا خيار بما انه يعلم كل شيء وكتبه في لوح محفوظ

فلمذا احاسب انا ؟


هناك عالم سال احد الشيوخ

وضع انبوب مشروبات امام الجميع وسالهم هل الله يعلم باني سوف اشرب من هذا ام لا ؟

يعني لو شرب منه والله كابه عليه فلمذا يحاسب ؟

ارجو ان اكون قد وضحت ما اريد وان لم تكن كلماتي واضحة ساقوم بالشرح اكثر

[عبد الله بن أدم]

أعتفد أن هذا الرابط كاف:

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=13799

[hani1984]

اخي بارك الله بك تابعت الموضوع لكن لم ارى اجابة او بالاحرى لم افهم اين هي الاجابة

[ايمان نور]

والله الرابط الذى وضعه الأخ آدم من أجمل ماكتب كحوار فى الموضوع فى المنتدى المبارك هذا

فعلم الله الأزلي لا يُجبر العبد على الفعل
والإنسان مخير في أفعاله لا ينكر ذلك إلا سفيه

انا ان كنت اعلم غيب ابني او اخي فهذا يعني باني اجبرته على هذا الشيء

يعني لو قلت لابني يا بني اليوم غدا عليك ان تتمرن واجبرته على هذا فهذا يعني انه مجبر على التمرين وبهذا انا علمت غيبه بما اني اجبرته

هناك فرق ولا يوجد وجه مقارنة أخى
فالله يعلم أنى سأفعل كذا وكذا وعنده هذا مكتوب فى اللوح المحففوظ
وهذا الأب يقول لابنه غدا ستذهب إلى التدريب وتفعل كذا وهذا قد يتحقق أو يحدث مانع لحدوثه هذا أولاً ثانياً لا يعد علما للغيب بل ترتيب لما تريد فعله كأب لذا لابد أن يقترن قولك بكلمة إن شاء الله وَلَا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ هذا فارق
فارق ثانى قد يقرر الأب هذا ولكن تتغير الظروف ولا يذهب الإبن للتدريب لأن الأب لا يملك الزمان ولا المكان وللإبن إرادة فقد يرفض الإبن الذهاب للتدريب ! ولكن ما يعلمه الله يقع ولا يتغير
فارق ثالث إن وقع ماأراده ورتبه الأب بطريقة الإجبار مثلا والعقاب سيكون إجبارا منه للإبن ولكن الله لا يجبر بعلمه العبد على فعل شىء فهو يعلم أنك ستفعل كذا لكماله .
وَمَا تَشَاءُونَ إِلا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ "

خلاصة القول أن مشيئة العبد تأتى تبعاً لمشيئة الله أى أراد الله أن يكون للعبد مشيئة فلا يُحدث ولا يفعل إلا ماأراده الله أى ما شاء الله له أن يكون له فيه إختيار وقدرة .
إذا عليك بالجمع بين أسس ثابتة
لله مشيئة وقدر يسرى على العباد
هذا القدر عبارة عن علمه بما سنفعل لكماله وعظمته
ثانيا كتب عنده ما سنفعله فى اللوح المحفوظ
ثالثاً جعل لنا مشيئة فى كل أمر سنحاسب عليه ،
معنى أن مشيئتنا تبعا لمشيئة الله : أى حرية الإختيار والإرادة لدينا جاءت بعد أن شاء الله أن نكون مخيرين فى أفعالنا التى سنحاسب عليها
وتبعا لأن الله خلق الإرادة والحرية فى الأفعال
وتبعاً لأنى قد أريد فعل أمر وأسعى إليه ولكن لا يشاءه الله فلا يحدث وهذا لا يعد إجبارا على الفعل لأنك سعيت بإرادتك ولكن قدر الله يسير عليك كقوله : تؤتى الملك من تشاء وتنزع الملك ممن تشاء .


وهنا تأتى مقارنة أو مثال ذكرة الأستاذ ناصر فى الرابط الذى أشار إليه الأخ :

ولهذا يذكر أهل العلم أمثلة واقعية على أن علم المرء بشيء لا يستلزم الإكراه والجبر ، كعلم المعلم بنجاح المجتهد ورسوب الضعيف إلا أن هذا المثال مع إيفائه بالغرض من إيراده وهو عدم التلازم بين علم العالم بحال غيره وبين إكراه الغير على خلاف مراده ، فهو مع ذلك لا يعني أن علم المعلم قبل وقوعه لا بد من مطابقته للواقع ، فإنه لم يكن علما حقا إلا بعد وقوعه ، وأما قبل ذلك فيسمى علما تجوزا وإلا فهو ظن غالب . ولهذا قد يرسب المجتهد لعارض ألم به ، وينجح الضعيف بغش وخديعة ، فيتناقض ذلك مع ما كان يظنه المعلم ظنا غالبا ويحدث له ذلك الشك والريب .

ثم هو بعد وقوعه ليس علما تفصيليا بل علم مجمل ، فلا يعلم تفصيل جميع ما كان في اختبارات الطالب وأجوبته قبل النظر إليها ، ولهذا يتفاوت طلابه في درجاتهم على خلاف توقعاته مع ظنه الغالب في بعضهم أنه ينجح أو يرسب.

هذا يعني بانه يعلم ما سوف ابدي واخفي ويعلم مذا سافعل في حياتي وبعد 10 سنين ان كنت ساكفر ام ساسلم وهذا يدل على ان الله لم يترك لنا خيار بما انه يعلم كل شيء وكتبه في لوح محفوظ

فلمذا احاسب انا ؟

الآن اتفقنا أن مشيئة الله أو قدره على العبد هو :

علم أزلى ، خلق أفعال "أى قدرة وإرادة " ،حرية بعد إرادة إلهية " وَمَا تَشَاءُونَ إِلا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ " ، اللوح المحفوظ كتب فيه كل ماعلمه بكماله عن عباده قبل أن يخلقهم
فهو خالق القدرة والإرادة ولا يجبر عباده على طاعة أو معصية " لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ "
ذكر الأستاذ ناصر الشريعة :

وبيان الجواب فيما يلي :

أن علم الله الأزلي بما سيختاره الإنسان صفة تكشف عما سيختاره العبد ولا تجبره على غير ما يرغب فيه من اختيار ، فالعلم هنا يتبع المعلوم ويكشف عنه كما هو .

الله عز وجل خلق للإنسان القدرة والإرادة والعقل والفطرة ، وهداه بالدين الحق إلى ما يميز به الخير من الشر .

وجعل الله للإنسان مشيئة وإرادة ، وهذا ظاهر من حرية الإنسان في الاختيار بين المتضادات والمختلفات ، فيختار الخير وضده ، والفعل وتركه أو فعل غيره ، وهذا يبطل القول بالجبر ويجعله قولا لا يعقل ولا له معنى .

[hani1984]

اخي تقريبا اقنعتني ولكن يبقى هناك بعض الشيء

فلا يُحدث ولا يفعل إلا ماأراده الله أى ما شاء الله له أن يكون له فيه إختيار وقدرة .

يعني هنا ترجع وتقول بان الله هو الذي يقدر هذا يعني اني لست مخير وعلى سبيل المثال اخي

يعني الله علم مذا سافعل مثلا غدا انا قررت ان لا اكل هل الله يعرف باني سوف اكل ام لا

بما اني مخير ممكن ان اغير رايي وهذا انا متفق معك اني احاسب عليه لاني انا المقرر ولكن لو ان الله يعرف ومتاكد باني اني سوف اكل ام لا والله ينتظر خياري هذا شيء اخر اعتقد ان المثال فيه غموض

مثال اخر

انا قررت ان اقتل انسان بعد ساعة وانا هنا مخير بان اقتله ام لا والكل يعرف ان القتل من المحرمات ان كان الله يعلم باني سةف اقتله ومتاكد من هذا فهذا يعني ان الله قد كتبه علي ولا مهرب من هذا فاين يبقى خياري ؟

وان كان ينتظر خياري فهنا نتوقف عن الاسئلة ويكون الجواب هو نفسه السؤال

صحيح بان كلامك جميل جدا ولكن فيه الغاز ساحاول ان اتمعن اكثر فاكثر وارجو الرد الشافي للسؤال كما قلت لكم

واعيد واكرر والاهم من كل شيء ان دخلت فيما يغضب الله ارجو تنبيهي هو مجرد سؤال ولست مستعدا من اجله ان اغضب ربي

ارجوكم يا اخواني انا اؤمن بالله وقدراته ولكن هذا مجرد سؤال خطر لي لا اكثر ولا اقل

سؤال اخر

لو انا قمت وحملت سكين وضربت بها رجل هل الله يعلم باني كنت سوف افعل هذا الشيء ؟

[ايمان نور]

اقنعتني ولكن يبقى هناك بعض الشيء

الحمد لله

فلا يُحدث ولا يفعل إلا ماأراده الله أى ما شاء الله له أن يكون له فيه إختيار وقدرة .

يعني هنا ترجع وتقول بان الله هو الذي يقدر هذا يعني اني لست مخير

لا أخى توضيح العبارة
مشيئتك كعبد تأتى بعد مشيئة الله فالله أولاً
ما هى مشيئتك
كما هو فى الإقتباس كل فعل لك فيه اختيار وقدرة تفعله أو لا تفعله لا تشعر فيه بجبر
ماهى مشيئة الله ؟
اتفقنا أنها تسبق مشيئتك
كيف
شاء أن يكون لك إرادة وحرية وإختيار ففعل وخلقك هكذا صاحب قدرة وإرادة إلى جانب علمه بكماله ما ستفعل وكتابته ذلك فى اللوح المحفوظ فلو سألتك هل تستطيع أن تجعل نفسك مسيرا فى الأمور المخير فيها ؟
الإجابة لا لأن الله شاء أن يخلقنا مخيرين فى كل أمر نحاسب عليه لذا فعلى ومشيئتى تليا مشيئة الله ولن أفعل إلا بعد مشيئة الله ومشيئته تعالى مسبقة ...
أما قوله تعالى : ولا تقولن لشيء إني فاعل ذلك غدا إلا أن يشاء الله
فهذا اعتراف لله بأنك الأضعف لا تملك الزمان ولا المكان ولا العمر والحياة والموت فهذا من الأدب والإيمان بالغيب فإن شاء الله أن يكون غدا ستفعل ماتريد بكل حرية واختيار لا أن تقول سأفعل كذا فى المستقبل وأنت لا تملكه .

وعلى سبيل المثال اخي

يعني الله علم مذا سافعل مثلا غدا انا قررت ان لا اكل هل الله يعرف باني سوف اكل ام لا

مؤكد لكماله وقلنا كل شىء معلوم لديه .

بما اني مخير ممكن ان اغير رايي وهذا انا متفق معك اني احاسب عليه لاني انا المقرر ولكن لو ان الله يعرف ومتاكد باني اني سوف اكل ام لا والله ينتظر خياري هذا شيء اخر اعتقد ان المثال فيه غموض

لا فهمتك أخى
أنت تريد أن تقول كيف يعلم الله شىء غير مستقر أو متوقف على هوى الشخص قد يفعله أ لا أو قد يشرع فى فعله ثم يتركه
سأقرب لك بمثل فى البداية ستراه خارج الموضوع
هناك مايسمى بالقدر المعلق
مثلا عمر الإنسان معروف بالسنة أن فلان قد يزيد عمره بصلة الأرحام أ بالصدقات على قول فريق من العلماء أن الويادة حقيقية لا زيادة بركة وخير
فمحمد عمره أربعون وهو كثير الصدقة ويصل رحمه فعمره سيصبح مثلا ستين عاما هل فى اللوح المحفوظ كُتب 40 أم 60 ؟
لا بالطبع مكتوب فى اللوح المحفوظ 60 عاما وهذا التغيير لنا نحن كأأفراد والتغيير يحدث فى كتاب الملائكة أو فى علم الملك الموكل بكتابة ما يتعلق بالعمر .
هكذا لمثالك أخى بالنسبة لعلمك أنت ترى الأمر نسبى ومتغير ولكن لكمال الله يعلم مسبقاً تصرفاتك - المتوقفة على حريتك وأرادتك فى الإختيار -

مثال اخر

انا قررت ان اقتل انسان بعد ساعة وانا هنا مخير بان اقتله ام لا والكل يعرف ان القتل من المحرمات ان كان الله يعلم باني سةف اقتله ومتاكد من هذا فهذا يعني ان الله قد كتبه علي ولا مهرب من هذا فاين يبقى خياري ؟

وان كان ينتظر خياري فهنا نتوقف عن الاسئلة ويكون الجواب هو نفسه السؤال

هنا أريد منك أن تفرق بين قد كتبه الله عليك وقد كتبه الله
كتبه الله عليك كطولك لونك مرض وقد كتبه الله أى علمه وحفظه فى لوحه المحفوظ سواء أمور الجبر أو الإختيار ففى لوحه المحفوظ مكتوب محمد لونه كذا عمره كذا سيمرض بكذا ومكتوب سيختار قتل فلان وركز على سيختار ويحاسب .
وأذكرك بقول الأستاذ ناصر
أن علم الله الأزلي بما سيختاره الإنسان صفة تكشف عما سيختاره العبد ولا تجبره على غير ما يرغب فيه من اختيار ، فالعلم هنا يتبع المعلوم ويكشف عنه كما هو .

سؤال اخر

لو انا قمت وحملت سكين وضربت بها رجل هل الله يعلم باني كنت سوف افعل هذا الشيء ؟

كل شىء يقع تحت علمه المسبق أخى
.

[ناصر التوحيد]

المسالة واضحة جدا

كتب هنا يعني عَلم وليس قضى وليس اجبر

فالله كتب حياة الانسان يعني كتب قصة حياته
يعني يكتب قصة حياته كما ستحصل له

وعلي هذا الفهم الصحيح تستطيع انت نفسك الان ان تجيب على اسئلتك :

انا قررت ان اقتل انسان بعد ساعة وانا هنا مخير بان اقتله ام لا والكل يعرف ان القتل من المحرمات ان كان الله يعلم باني سوف اقتله ومتاكد من هذا فهذا يعني ان الله قد كتبه علي ولا مهرب من هذا

ستجيب نفسك قائلا :
وانا هنا مخير وحر بان اقتله ام لا ومع انني اعلم ان القتل من المحرمات ومع ان الله يعلم باني سوف اقتله فانني ساقتله والسبب الصحيح هو لانني قررت ان اقتله مع اني اعرف ان القتل من المحرمات وليس السبب لان الله يعلم باني سوف اقتله

ومع ذلك .. فقد يشاء الله ان يتدخل فيمنعك من تنفيذ قرارك بقتله .. لان الله اعطى الرجل عمرا اطول من العمر الذي كنت ستنهيه لو قتلته

فمحاولة قتلك للرجل هي عمل اختياري
وانقاذ الله له من الموت هو قضاء مفروض
ومع انك قررت قتله ومع ان الله انقذه فالله لن يحاسبك الا على محاولتك لقتله مع انك قررت قتله ونيتك هي قتله

لو قلت لابني يا بني اليوم غدا عليك ان تتمرن واجبرته على هذا فهذا يعني انه مجبر على التمرين

عليك
واجبرته
نعم هذا اجبار على التمرين
وهذا يعني انه مجبر على التمرين

وبهذا انا علمت غيبه بما اني اجبرته

لا علاقة
فكيف بما اني اجبرته فانا علمت غيبه
يمكن لا يرد علي ولا يطاوعني
ويمكن يرد علي ويطاوعني

وحتى اذا علمت انه سيطيعك او انه لن يطيعك فعلمك هذا لا دخل له بالفعل نفسه من حيث فعله له او عدم فعله له
وانما هذا له علاقة بالصدق وبصحة هذا العلم

هذا يعني بانه يعلم ما سوف ابدي واخفي ويعلم ماذا سافعل في حياتي وبعد 10 سنين ان كنت ساكفر ام ساسلم وهذا يدل على ان الله لم يترك لنا خيار بما انه يعلم كل شيء وكتبه في لوح محفوظ

كلامك غلط
ولا اعرف كيف تقول ان هذا يدل على ان الله لم يترك لنا خيارا

بما انه يعلم كل شيء وكتبه في لوح محفوظ

استدلالك غلط
العلم بالشيء وكتابته في اللوح المحفوظ لا يدل على ان الله لم يترك لنا خيارا
لانه مجرد علم بالغيب لا تاثير له على فععل واختيار المخلوق
ولانها مجرد كتابة مسبقة لتدل على علم الغيب المطلق لله
نقول الله عالم ليس فقط لانه قال ذلك ..بل ولانه وضع لنا دلائل على انه عالم
لما اناديك يا محمد هل علمي بان اسمك محمد اجبرك عليه
ولو قلت لي لا انا احمد فهل مناداتي لك باسم محمد تجبرك على تغيير اسمك
لا
فالعلم الصحيح او عدم العلم الصحيح ليس له تاثير على فعل الانسان الاخر ولا على حرية اختياره

نحن نقول ان الله كتب كل شيء في لوح محفوظ ماذا يعني هذا

هذا يعني ان الله علم كل شيء مسبقا , ولعلمه المسبق وليعلم المخلوقين ان علمه بالغيب صحيح ومطلق فالله كتبه في اللوح المحفوظ
هي كتابة فقط للعلم المسبق ولا دخل لها بالاجبار على الفعل او الاجبار على عدم الفعل

فلمذا احاسب انا ؟

لانك انت الذي قررت وانت الذي اردت وانت الذي اخترت

يعني الكفار والعصاة بدهم يتهربوا من نتيجة قراراتهم واختياراتهم ولو بانهم لجهلهم يروحوا يتهموا الله بالظلم او بالاجبار !
جماعة خالصين

انا كنت رايح اصلي الظهر ..شفت واحد في الطريق قلت له تعال نصلي جماعة في المسجد .. فرفض وقال سيشاهد مباراة كرة القدم ثم يصلي منفردا .. رفض مع انني ذكّرته وطلبت منه .. ييجي يقول ليش الله ما كتب لي حسنات وثواب الصلاة جماعة
هل صليت جماعة ليكتب لك ثوابها
هل حدا قال لك لا تصلي جماعة
ولو حدا قال لك لا تصلي جماعة هل تظن تقدر تتملص بالادعاء بانه منعك او اجبرك على عدم الصلاة جماعة
هل ستقول حاسبوه هو ولا تحاسبوني انا !!
هذا ما يطلع لك

وضع انبوب مشروبات امام الجميع وسالهم هل الله يعلم باني سوف اشرب من هذا ام لا ؟

الله يعلم بانه سوف يشرب من هذا ام لا يشرب
فالله عليم
والعليم شاء ان يعطيه حرية الاختيار
بدو يشرب , حر .. ولكن سيلقى جزاءه وهو العقاب لانه شرب خمرة وهي محرمة
ما بدو يشرب , حر .. ولكن سيلقى جزاءه وهو الثواب لانه لم يشرب خمرة لانها محرمة

فهل نساوي المجرمين بالمتقين
لا طبعا
مالكم كيف تحكمون
فهذا من الكفار والعصاة مجرد تبرير للتملص من العقاب
كلامهم فاضي

غدا انا قررت ان لا اكل هل الله يعرف باني سوف اكل ام لا

نعم يعرف

بما اني مخير ممكن ان اغير رايي

غيّر رايك .. او لا تغيره .. فانت حر

لو ان الله يعرف ومتاكد باني اني سوف اكل ام لا والله ينتظر خياري هذا شيء اخر اعتقد ان المثال فيه غموض

وليش الله ينتظر خيارك
الله كتب قصة حياتك واحداثها مسبقا قبل ان تخلق وتظهر في الحياة ..لانه يعلم الغيب
واللائكة تكتب وتسجل كل ما تفعله
حتى لو مريت بكف يدك فوق شعر راسك

المسالة واضحة جدا

وعلي هذا الفهم الصحيح تستطيع انت نفسك الان ان تجيب على اسئلتك :

انا قررت ان اقتل انسان بعد ساعة وانا هنا مخير بان اقتله ام لا والكل يعرف ان القتل من المحرمات ان كان الله يعلم باني سوف اقتله ومتاكد من هذا فهذا يعني ان الله قد كتبه علي ولا مهرب من هذا

ستجيب نفسك قائلا :
وانا هنا مخير وحر بان اقتله ام لا ومع انني اعلم ان القتل من المحرمات ومع ان الله يعلم باني سوف اقتله فانني ساقتله والسبب الصحيح هو لانني قررت ان اقتله مع اني اعرف ان القتل من المحرمات وليس السبب لان الله يعلم باني سوف اقتله

ولكن فيه الغاز ساحاول ان اتمعن اكثر فاكثر

لا الغاز ولا غموض
المسالة واضحة جدا

واعيد واكرر والاهم من كل شيء ان دخلت فيما يغضب الله ارجو تنبيهي هو مجرد سؤال ولست مستعدا من اجله ان اغضب ربي

طبعا اسأل ولازم تسال
فهذه من العقيدة
ويجب عليك ان تفهمها الفهم الصحيح
واسال حتى تفهمها الفهم الصحيح

مع انها صارت واضحة وبلا اي اشكال او ابهام

سؤال اخر

تفضل

لو انا قمت وحملت سكين وضربت بها رجل هل الله يعلم باني كنت سوف افعل هذا الشيء ؟

انت سالت هذا السؤال من قبل
طيب
نعيد لك الجواب
الله يعلم فالله هو العليم
وكل شىء يقع تحت علمه المسبق
والعليم شاء ان يعطيك حرية الاختيار
قمت وحملت سكين وضربت بها رجل , انت حر .. ولكنك ستلقى جزاءك وهو العقاب لانك فعلت شيئا محرما
وعلمه بما تفعله لا يعني انه اجبرك عليه
ولا يعني انك ستتملص من العقاب

[masre]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة .
لى مداخلة بسيطة فى هذا الموضوع أخى الحبيب هانى اسمح لى أن أذكرك بشئ بسيط أتمنى أن تستسيغة ، هل سمعت من قبل عن نصارى أصبحوا مسلمين ؟ وهل سمعت أيضا عن مسلمين أرتدوا على أعقابهم خاسرين ؟
هل عندما كان النصرانى على دينة هل أجبرة أحد على ذالك وعندما دخل الاسلام هل أجبرة أحد على ذالك ؟
بالطبع لا ، طيب ياترى أية اللغز الى بيربط ما بين الحالتين ؟
اللغز هو حرية الاختيار ؟ فان تكون انسان مريد ولك حرية الاختيار فهذة فى حد ذاتها نعمة كبيرة من الله وتظهر بجلاء بان الله عادل ولا يظلم الناس .
الشاهد من هذا الكلام ان علم الله بما سيفعلة العباد هو شئ طبيعى لان الله سبحانة وتعالى لة صفات الكمال ومن ضمن هذة الصفات انة هو العليم ، الذى أحاط بكل شئ علما .
هنا لا بد ان تسأل نفسك السؤال الصحيح بدلا من ان ترهق نفسك وتشغل نفسك بما تراة أنت يصعب فهمة ، والسؤال هو هل انا أمتلك ارادة وحرية أختيار ؟ ثم يأتى السؤال الثانى هل أنا أعرف ما هو الحلال والحرام وما الذى سيتسبب فى هلاكى أو نجاتى ؟
ان كنت اعرف تماما ما هو ما أحلة الله وما حرمة وما يضرنى وما يفيدنى بالتالى سيحاسبنى الله على ما أختارة أنا بمحض ارادتى وبسابق معرفتى بما أخترت ان كان مضرا أم نافعا .

[hani1984]

بارك الله بكم جميعا انا فهمت المقصد وهو كالاتي

الله يعلم مذا سافعل ولكن لا يجبرني على سبيل المثال من دون تشبيه لله

انا عندي اخ ووضعت لاخي كوبين من الماء واحد عكر وواحد صافي وبما اني اعرف بان اخي سوف يختار الصافي فهذا يعني اني اعلم بما سيختار ولكن دون ان اجبره وهناك الكثير من الامثلة اعتقد هذا هو الجواب التي توصلت اليه بعد فضل من الله وفضلكم وشكرا لكم مرة اخرى واتمنى من الله عز وجل ان يجعل مثواكم ومثوانا الجنة