صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 16 إلى 30 من 36

الموضوع: عون الودود في بيان الأدلة العقلية على وجود الله واجب الوجود

  1. افتراضي

    تحية طيبة للدكتور ربيع احمد

    عندي تسائلات حول موضوعك

    اقتباس لبعض ماذكرته في مقالك
    والمخلوق كما أنه سبقه العدم فأيضا يلحقه العدم
    1- اليس يكون بهذه الفرضيه لابد ان يلحقه العدم في الاخرة ولو كان وجد وانعدم مليار مرة لانه ممكن الوجود , فكيف للمخلوق لايلحقه العدم في الاخرة ويكون ابدي الوجود ؟

    2- هل واجب الوجود لذاته ( الله) لديه ارادة حرة في وجوده "مثال" هل يستطيع لو اراد ان يعدم ذاته ويكون عدم ؟ .

    وشكرا

  2. #17
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  3. #18
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    الغربة ()
    المشاركات
    174
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم مشاهدة المشاركة

  4. #19
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    1,239
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    1

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إستالين مشاهدة المشاركة
    تحية طيبة للدكتور ربيع احمد

    عندي تسائلات حول موضوعك

    اقتباس لبعض ماذكرته في مقالك


    1- اليس يكون بهذه الفرضيه لابد ان يلحقه العدم في الاخرة ولو كان وجد وانعدم مليار مرة لانه ممكن الوجود , فكيف للمخلوق لايلحقه العدم في الاخرة ويكون ابدي الوجود ؟

    2- هل واجب الوجود لذاته ( الله) لديه ارادة حرة في وجوده "مثال" هل يستطيع لو اراد ان يعدم ذاته ويكون عدم ؟ .

    وشكرا


    الشكر لأصحاب هذا السرح الذين مكنوني و مكنوا غيري من الدعوة إلى الله لسائر البشر عبر موقعهم .

    المخلوق يلحقه العدم ؛ لأنه يموت ،و هذا مشاهد ، ومسموع و مقروء ، و نحن نتكلم عن دار الدنيا ، و الله أراد لمن يؤمن به أن يعيش مخلدا في الجنة ، و أراد لمن يكفر به أن يعيش مخلدا في النار لكن الإنسان يخلد بعد العدم أي بعد أن مات يحيا مرة أخرى ، و وأبديته في الحياة الآخرة لتأبيد الله له ، وليست من نفسه .



    سؤال هل الله يقدر على أن يعدم ذاته ، ويكون عدما ؟
    إرادة الخالق سبحانه فيما يليق به أن يقدر عليه ،و سؤال هل الله يقدر على أن يعدم ذاته ، ويكون عدما ؟ سؤال لا يصح أن نسأله ؛ لأن الله صفاته كلها كمال لا نقص فيها ، و أي إنسان عاقل لا يمكن أن يميت نفسه لو امتلك القدرة على ذلك بل من يقتل نفسه يعده الناس سفيها ومجنونا و إذا كان هذا لا يليق بإنسان عاقل فضلا عن عالم فكيف بالخالق جلا وعلا ؟ ، وأيضا قتل النفس عبث و جنون و الله منزه عن العبث و الجنون ؟ و أيضا العدم من صفات المخلوقات ، وهذا يدل على نقصها ، وأي نقص لا ينسب لله ، وأيضا الله حكيم في تصرفاته ، وقتل النفس ليس فيه شيء من الحكمة ، و أيضا قتل النفس ظلم و الله منزه عن الظلم .
    طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
    قد يتأخر بيان وجهة نظري أو ردي أياما أو أسابيع فأعذروني
    العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
    مقالاتي على شبكة الألوكة
    العلم و الإيمان

  5. #20
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    1,239
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    1

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم مشاهدة المشاركة
    جزاكم الله خيرا أبا مريم جعلك الله دائما سباقا للخير .
    طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
    قد يتأخر بيان وجهة نظري أو ردي أياما أو أسابيع فأعذروني
    العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
    مقالاتي على شبكة الألوكة
    العلم و الإيمان

  6. افتراضي

    مرحبا دكتور ربيع

    من يقتل نفسه يعده الناس سفيها ومجنونا و إذا كان هذا لا يليق بإنسان عاقل فضلا عن عالم فكيف بالخالق جلا وعلا
    ماعليش ممكن لو سمحت تجيب بالتحديد فانا لا اتكلم هل يليق بالله ام لايليق ! انا قلت هل يستطيع هل لديه القدرة ان يعدم نفسه لو اراد فقط هذا كل مافي الامر ؟ اكرر هل يستطيع الله لو اراد ان يعدم نفسه ام لايستطيع لانه كامل الصفات وكامل في كل شي ؟

    شكرا

  7. #22

    افتراضي

    بارك الله في الدكتور ربيع و نفع به


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إستالين مشاهدة المشاركة
    مرحبا دكتور ربيع


    ماعليش ممكن لو سمحت تجيب بالتحديد فانا لا اتكلم هل يليق بالله ام لايليق ! انا قلت هل يستطيع هل لديه القدرة ان يعدم نفسه لو اراد فقط هذا كل مافي الامر ؟ اكرر هل يستطيع الله لو اراد ان يعدم نفسه ام لايستطيع لانه كامل الصفات وكامل في كل شي ؟

    شكرا
    القدرة لا تتعلق بالمستحيل و الله تعالى أخبرنا عن نفسه انه باقٍ و سؤالك يتعارض مع صفة البقاء فلا معنى له , فدع عنك المغالطة فليس كل سؤال له جواب , بل كل سؤال صحيح له جواب صحيح

  8. #23
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    الدولة
    الغربة ()
    المشاركات
    174
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إستالين مشاهدة المشاركة
    كامل الصفات وكامل في كل شي ؟

    شكرا

    كامل في الصفات و كامل في كل شيء صحيح و أنت تجيب على سؤالك بهذه الكلمات, فالله سبحانه ننفي عنه صفة النوم لأن هذه الصفة تعارض الكمال و كذلك ننفي عنه صفة العدم لأنها منافية لكماله و وجوده المطلق.

    إذا قلت لك يستطيع فهذه منافية لكمال الله لأن وجوده واجب و مطلق.
    إذا قلت لك لا يستطيع فهذه منافية لكمال الله لأن الله على كل شيء قدير.

    و بما أننا نؤمن بالله المطلق فمن هنا يتضح أن سؤالك عن ما نؤمن به لا معنى له !!! كالسؤال من خلق الله تماما.

    هذا من جهة و من جهة أخرى لا تضيع وقتك مع أسئلة لا معنى لها فالعمر قصير و قلقك على مصيرك سوف يحاسبك, ربما تستطيع أن تنتحر جزئيا بتجاهل هذه الميزة الإنسانية أنه قلق على مصيره و متسائل عن مصدره و مفكر في حكمة وجوده, لكن هل الحل في الإنتحار الكلي أو الجزئي ؟؟

    و أخير, كان من الأفضل أن تنهي النقاش مع الدكتور أبو مريم عن منهجك, لكي نعرف على الأقل كيف نناقشك و نفهم أسئلتك بشكل أفضل.

    تفضل من هنا:
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14876
    التعديل الأخير تم 11-09-2008 الساعة 02:58 PM

  9. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم3000 مشاهدة المشاركة
    بارك الله في الدكتور ربيع و نفع به




    القدرة لا تتعلق بالمستحيل و الله تعالى أخبرنا عن نفسه انه باقٍ و سؤالك يتعارض مع صفة البقاء فلا معنى له , فدع عنك المغالطة فليس كل سؤال له جواب , بل كل سؤال صحيح له جواب صحيح
    مسلم انترنتي هباش يتهبش علينا
    وهل على الله مستحيل اصلا ؟

  10. افتراضي

    إذا قلت لك يستطيع فهذه منافية لكمال الله لأن وجوده واجب و مطلق.
    إذا قلت لك لا يستطيع فهذه منافية لكمال الله لأن الله على كل شيء قدير.
    ايوه شو هو الحل إذاً انت قلت كلام خطير وانت لاتشعر ؟ تجيب او تحيل هذا السؤال الذي بني على طرحك للمختصيين !

  11. افتراضي

    الزميل ستالين الأخ الفاضل مسلم 3000 أجابك جوابا صريحا هو لب الموضوع فقال لك
    القدرة لا تتعلق بالمستحيل و الله تعالى أخبرنا عن نفسه انه باقٍ و سؤالك يتعارض مع صفة البقاء فلا معنى له , فدع عنك المغالطة فليس كل سؤال له جواب , بل كل سؤال صحيح له جواب صحيح
    لكن لعلك لم تفهم كلامه
    زميلي ستالين حتى اوضح لك أكثر فإن القدرة لا تتعلق بالمستحيل
    وضد القدرة هو العجز والعجز لا يتعلق بالمستحيل إنما بالممكن
    فلو قلت لك يا ستالين ما هي الأعداد الصحيحة الطبيعية التي تنحصر ما بين 1 و 6 مثلا
    فلو قلت لي أربعت أرقام فأنت هنا عاجز لأن الأرقام بين 1 و 6 هي على التوالي 1 2 3 4 5 6 أي ستة ارقام
    لكن لو وجدت أنت هذه الست أرقام لكني قلت لك عليك أن تجد رقمين آخرين وإلا اعتبرتك عاجز فنا سوف تنظرإلي باستغراب وربما تذهب للأنترنت ولجوجل للبحث عن الرقمين الآخرين
    لكن هل فعلا يوجد رقمين آخرين
    فلا توجد إلا هذه الأرقام الست الصحيحة الطبيعية المنحصرة بين 1 و 6 ولا يوجد غيرها ومستحيل أن يوجد وبالتالي فوصفي إياك بالعجز هو وصف خاطئ لأن العجز لا يتعلق بالمستحيل
    لو قلت لك إما أن ترفع نفسك بأن تمسك بشعرك وتجره للأعلى وإلا سأعتبرك عاجزا رغم أنك تستطيع أن تحمل ما يوازي كتلة جسمك لكن طلبي هذا مستحيل عادة وبالتالي فوصفي إياك بالعجز أيضا خاطئ لأنه تعلق بمستحيل


    إذا يا زميلي ستالين نرجع لمثالنا السابق
    فإن الله سبحانه واجب الوجود ومعنى واجب الوجود أي الذي ليس قبله شيء وليس بعده شيء الاول والآخر
    وبالتالي فإن سؤالك باطل من وجوه
    أولا أنك جمعت فيه بين النقيضين فأقررت فأنت تقول هل يمكن لواجب الوجود أن ينعدم وهذا تناقض واضح كأن تقول هل يستطيع الله أن يُعَجِّز قدرته بقدرته؟؟؟
    فوجب وجود الضد - القدرة على تعجيز القدرة. ومثل هذه الاسئلة المغلوظة كثير التي تعتمد على وجود شيئان ينفيان ويثبتان بعضهما بعضًا في نفس الوقت.
    2 - القدرة لا تتعلق بالمستحيلات و انعدام واجب الوجود مستحيل وبالتالي لا يتعلق بالقدرة
    وهذا ليس حد من القدرة أو وصف بالعجز
    فإني عندما وصفتك بالعجز لانك لم تستخر 8 أرقام صحيحة محصورة بين 1 و 6 أو عندما وصفتك بالعجز لأنك لم تستطع رفع نفسك من شعرك فهذا خطأ لأن القدرة لا تتعلق بالمستحيل وبالتالي لا يجوز لي أن أصفك بالعجز واي واصف لك بالعجز لأنك لم تستطع الاتيان بتلك المستحيلات هو في الحقيقة أحمق أرعن لا يستطيع أن يفقه أن القدرة لا تتعلق بالمستحيلات
    3 - كما ذكر لك الاخ الفاضل الدكتور ربيع أحمد أن الله يتصف بصفات الكمال
    والعدم صفة نقص وبالتالي لا يجب أن يتصف الله بها فالله سبحانه قدير وأيضا هو الاول والآخر وهو الحي القيوم
    لكن إذا ركزت في الوجه الأول والثاني أرى أن المشكلة ستنحل
    وهداك الله للحق

  12. #27

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إستالين مشاهدة المشاركة
    مسلم انترنتي هباش يتهبش علينا
    وهل على الله مستحيل اصلا ؟


    ما أصنع لك إن كنتَ هباشاً أصلا !

    عرّف لنا المستحيل الذي تقول انه ليس على الله تعالى , فربما يكون المستحيل عندك من الممكن عندنا و لكنك جاهل لإلحادك و اترك الردود المجملة و ناقش بالتفصيل , و لا تقابل الدليل بالعويل !

  13. #28

    افتراضي

    الأخ الفاضل أبو عمر الأنصاري :

    شكر الله لك , و ليت استالين يفهم ما تقول !

  14. #29
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    1,239
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    1

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إستالين مشاهدة المشاركة
    مرحبا دكتور ربيع


    ماعليش ممكن لو سمحت تجيب بالتحديد فانا لا اتكلم هل يليق بالله ام لايليق ! انا قلت هل يستطيع هل لديه القدرة ان يعدم نفسه لو اراد فقط هذا كل مافي الامر ؟ اكرر هل يستطيع الله لو اراد ان يعدم نفسه ام لايستطيع لانه كامل الصفات وكامل في كل شي ؟

    شكرا


    يظهر أني لم أحسن عرض حجتي أنا قد قلت لك أن هذا السؤال لا يصح أي لا يجوز في حق الله ، ولا يليق به مثل هذا السؤال فسؤالك فيه انتقاص لله فلو أجبنا بأنه يقدر على إماتة نفسه إذا أراد ففيه سوء أدب مع الله ؛ لأن الله من صفاته أنه حكيم ، و لا يوجد عاقلا فضلا عن حكيم يريد أن يعدم نفسه أو يفكر في أن يعدم نفسه فكيف بخالق الحكمة في الحكماء ؟ فالله حكيم في تصرفاته ، وقتل النفس ليس فيه شيء من الحكمة ،و لذلك هذا السؤال يتعارض مع صفة الحكمة فالواجب رفضه ، والقول بعدم جواز مثل هذا السؤال . و لو أجبنا بعدم القدرة على إماتة نفسه إذا أراد هذا الجواب أيضا فيه سوء أدب مع الله ففي كلتا الحالتين الجواب فيه سوء أدب مع الله فالواجب الإعراض عنه و القول أنه سؤال غير صحيح ، ومادام السؤال غير صحيح فلا يجاب عنه .

    وكمال الصفات يتعارض مع إرادة إعدام نفسه تعالى الله عن ذلك ،و أي إنسان عاقل لا يمكن أن يميت نفسه لو امتلك القدرة على ذلك بل من يقتل نفسه يعده الناس سفيها ومجنونا و إذا كان هذا لا يليق بإنسان عاقل فضلا عن عالم فكيف بالخالق جلا وعلا ؟ و إرادة إعدام النفس تعارض الحكمة ، وتعارض كونه عادلا ، فالعدل إعطاء كل أحد ما يستحقه ،و هل نفس الله يمكن أن تستحق الإعدام تعالى الله عن ذلك فالله منزه عن الظلم وقتل النفس ظلم و الله منزه عنه فسؤال هل الله يقدر أن يعدم نفسه إذا أراد ذلك ؟ سؤال يتعارض مع كمال صفاته فالواجب طرحه و الإعراض عنه ، والقول بعدم صحة السؤال .

    و من أجل مزيد من إيضاح حجتي كتبت لك هذا البحث الموجز :

    بطلان سؤال هل الله يقدر أن يميت نفسه إذا أراد بأقل مقال

    أسأل الله أن أكون قد أبلغتك حجتي .
    طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
    قد يتأخر بيان وجهة نظري أو ردي أياما أو أسابيع فأعذروني
    العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
    مقالاتي على شبكة الألوكة
    العلم و الإيمان

  15. #30
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    1,239
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    1

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم3000 مشاهدة المشاركة
    بارك الله في الدكتور ربيع و نفع به




    القدرة لا تتعلق بالمستحيل و الله تعالى أخبرنا عن نفسه انه باقٍ و سؤالك يتعارض مع صفة البقاء فلا معنى له , فدع عنك المغالطة فليس كل سؤال له جواب , بل كل سؤال صحيح له جواب صحيح
    جزاكم الله خيرا على الإضافة
    طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
    قد يتأخر بيان وجهة نظري أو ردي أياما أو أسابيع فأعذروني
    العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
    مقالاتي على شبكة الألوكة
    العلم و الإيمان

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. العنقود في بيان الأدلة على واجب الوجود (الخلق دليل على وجود الخالق)
    بواسطة ابن عبد البر الصغير في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 05-17-2014, 09:56 PM
  2. العنقود في بيان الأدلة على واجب الوجود (الخلق دليل على وجود الخالق)
    بواسطة ابن عبد البر الصغير في المنتدى ابن عبد البر
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 05-16-2014, 11:07 PM
  3. تحطيم القيود عن العقبة الكئود لمن يسأل لماذا الله واجب الوجود
    بواسطة أبو سعد الحنفي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 06-19-2011, 02:31 AM
  4. معنى قولنا: إن الله واجب الوجود ... الشيخ عطية محمد سالم
    بواسطة الإصبع الذهبي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-24-2011, 08:25 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء