الصدفة ليست عله اولى مقبولة بالنسبة لك لماذا ؟؟؟
لأسباب كثيرة لا تحصى ولكنى سأقتصر على شىء واحد فقط الآن وهو أن الصدفة صفة لتلك العلة وليست عله يعنى أن المحدث أو الصانع قد يقع منه الشىء عن طريق الصدفة أو عن طريق القصد فالصدفة ليست هى العلة بل صفة لها والذيين يقولون إن الكون نشأ صدفة يرد عليهم الطرف الآخر بأنه نشأ قصدا لأنهم متفاهمون تماما ولا يضعون عبارات استفهامية أمام كل جملة يقولها الخصم دون معرفة بمراده ولا بحقيقة ما يسألون عنه !!!!!!!!!!
ثانيا عدة الهة او اله انا لا احتاج ان اثبت شيئا
هل نسيت انك انت المطالب بالاثبات
انا ليس من واجبي ان اثبت لك وجود الهك
ولا غيره
لانني قلت لك في بداية الموضوع انا ما زلت ابحث عن ادلة ولست متيقنا لا من الاله ولا من عدمه
وقلت لي انك انت تدري بالدليل القاطع وما زلت لم تعطني دليلا سوى قولك بان الكون له محدث
أنا لم أطالبك بإثبات وجود الخالق ولو ركزت قليلا فقد قلت لك إنك تفترض أنه من الممكن أن يكون للعالم أكثر من خالق وأنا أقول لك ليس هذا موضوعنا الآن فنحن نبحث فقط فى : هل يوجد محدث لهذا العالم أم دون البحث عن صفاته ثم أشرت إشارة فقط إلى أن قولك إنه قد ثبت للعالم محدث بالبديهة كما قلت أنت فها لا يعنى إلا وجود محدث واحد فقط والدليل لم يقم على وجود أكثر من واحد ويبقى ما عداه بغير دليل ولذلك طالبتك بأن تثبت ذلك وبما أنك لا تستطيع أن تثبته فهذا يعنى أنك ينبغى أن تسلم بأنه محدث واحد هذا هو كل ما حدث فأنا لم أطالبك بدليل على وجود الخالق ولا شىء من هذا القبيل !!!
وقلت لي انك انت تدري بالدليل القاطع وما زلت لم تعطني دليلا سوى قولك بان الكون له محدث
ما هو ده يا صاحبى الدليل !!
وقد اقررت بنفسك على أن ذلك شىء بديهى !!!
قلت لك المحدث ايضا له محدث منطقيا
فاما ان نتبع منطقا واحدا ام لا
نعم وهذا ما قلته لك أنا أيضا واستندت إليه ولكن تسلسل العلل إلى غير نهاية باطل لأنه يعنى ببسلطة أن شيئا منها لم ولن يقع ..
دعنى أفسر لك تلك المسألة وهى بسيطة وسهلة جدا .. لو فرضنا أنه حتى يحدث (أ ) لا بد من حدوث حوادث لا أول يعنى أن لها فهذا يعنى أن ( أ ) لن يقع لأن ما لا أول له لن ينتهى وبما أن (أ ) قد حدث إذن فقد سبقته أحداث متناهية يعنى لا بد من وجود فاعل أو محدث نتوقف عنده حتى يبرر لنا حدوث (أ ) وهذا الشىء لا يمكن طبعا أن يكون هو ( أ ) لأن الشىء لا يحدث نفسه وإلا لكان موجودا قبل وجوده ..
هذه هى الفكرة بكل بساطة حاول أن تتفهم ما أقوله لك فهى مسألة خطيرة ينبنى عليها مصيرك .
هل لديك اعتراض على هذه الجزئية ؟
بالنسبة لازلية الكون فالعلماء اثبتوا ان له عمر وانه يتمدد
ولم يقولوا ماذا كان هناك قبله هل هو فراغ ام ماذا
اذن نستطيع ان نقول الوجود وليس لكون ربما ازلي
هل تستطيع نفي ذلك
يا حبيبى يكفينا من كل ذلك أنهم قالوا إنه ليس قديما بل محدثا أما ماذا كان قبله فهذا لا يمكننا تصوره لأنه بكل بساطة العدم ولو قلت إنه فراغ أو ملاء فهذه أكوان أخرى يعنى أنك عدت لنفس النقطة .
اذن نستطيع ان نقول الوجود وليس لكون ربما ازلي
هل تستطيع نفي ذلك
؟؟
ولا يمكنك ان تقول لي ان الله ازلي وفي نفسا لوقت لا تقنع بان الوجود ازلي
لانني انا وانت لا نملك معلومات كافية عن الوجود ولا عن الله لنحدد ماهيتهما الكلية
يعنى إيه الوجود أزلى وليس الله أزلى ؟!! اشرح لى تلك العبارة مرة أخرى لو تكرمت .
التعديل الأخير تم 04-29-2005 الساعة 03:28 PM
قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ
Bookmarks